Если проводить конкурс на самое популярное тут слово, то в лидерах точно окажется слово "должен" и производные от него. Мужчина должен, женщина должна, подруга должна, родители должны, любовник должен, жена должна... варить борщ, зарабатывать деньги, рожать детей, блюсти девственность до свадьбы, раздвигать ноги за подарки, дарить цветы, хранить верность до гроба, платить в кафе, слушаться мужа и т.п. Если не делает, что должен, то появляются темы, полные яда и обиды, на тему, экий тот человек негодяй и/или как заставить его делать то, что должен. Ну должен ведь!Этот шквал претензий выдает махровый инфантилизм формально взрослых людей. Люди перекладывают ответственность за свою жизнь с себя на окружающих. Вместо того, что бы активно устраивать свою жизнь и отношения с окружающими, такие люди ждут, что окружение само сделает их жизнь комфортной, исполнив всё то, что оно "должно". Столкнувшись с разрывом между желаемым и действительным такой человек вместо попытки сделать что-то конструктивное испытывает злость и обиду. Например, вместо того, что бы поговорить с мужем и договориться на будущее, жена злится на него и думает, как ему "отомстить". Зачем я это пишу? Во-первых, признаюсь, это наброс с целью посмотреть на реакцию аудитории. Впрочем, я честно разделяю изложенную точку зрения.Во-вторых, мне интересно мнение разумной части аудитории о причинах такого разгула инфантилизма среди населения.Спасибо за внимание.
А я хочу отметить, что благодаря нашим с вами общим усилиям и хорошей работе модераторов - на форуме стало больше хороших людей и интересных тем! Вот, даже мужчины такие замечательные появились, которые заботятся о воспитании детей. Ура, товарищи! Даешь хорошие темы!
А есть третий-то вариант? Остаться в той же школе и нанять репетиторов?)) ну и какой-нибудь детский психолог наверное не помешал бы
уля-ля
[2770047363]
#205
Злая
Сообщение было удалено
в школ уже однозначно настрой против парня. Конечно реакцией на издевательства учительницы были и выходки, и грубость. Т.е. он сейчас - такой общепринято плохой парень. При этом - как для педагогического состава, так и для ребят (для ребят - потому что те видели как его унижали, уважения к нему нет). Новая школа - это по крайней мере, отсутствие предвзятости. Что уже легче.
уля-ля
[2770047363]
#206
Felicia
Сообщение было удалено
не, лучше так
хачу вотпуск. ИвановЪ
:))
Лика
[4060014826]
#207
Grammar Nazi
Сообщение было удалено
если для человека что-то представляет ценность, он не станет считать обременением разумные усилия, необходимые для поддержания возможности существования обьекта, представляющего ценность.
В аналогичной ситуации была в школе. В результате нашла "свою" тусовку вне школы - в художке и спортшколе. Родители считали, что это я "не умею строить отношения в коллективе". Может быть и правда - не умела, кто знает?
Гость
[475130131]
#209
Должен - значит принято обществом. ОБЩЕСТВО устанавливает правила. Инфантилизм - это слово больше подходит для мужчин. Для женщин быть инфантильной вполне нормально, ее за это никто не осудит, потому что опять же так принято в обществе.
на мой взгляд, репетиторы -уже лишнее. Ему бы дать себя увереннее почувствовать. В том. что ему интересно, он разбирается на очень риличном уровне. Тут проблема не в неумении учиться, или не знании. А в хаотичности и зависимости от личных симпатий.
уля-ля
[2770047363]
#213
Гость
Сообщение было удалено
началось-то все в 8-9, сейчас, в 13 - уже следствие
вот для его отца поиск отдушины - это как раз проблема. Сейчас парень ушел в книги и общение с более взрослыми людьми. Гораздо более взрослыми чем он, ровесниками своих родителей. а отец считает, что он должен уметь находить язык со своими сверстниками
Я тут на днях (нашла свой или мужа октябрятский значок) объясняла четырехлетнему ребенку кто такой Ленин )))) У меня получился сказочный персонаж, типа Дедушки Мороза. Потом муж сказал что я неправильно объясняю - у него получился персонаж - нечто среднее между Путиным и Бен Ладеном. )))
Да я знаю, что давно. Просто теперь нормальные люди могут высказываться, и их шапками не закидают.
Злая
[3853946124]
#219
236. Накосячили здесь родители, и будут косячить дальше, если им хоть кто-то не объяснит, что детям неплохо было бы вовремя объяснить, что отвечая грубостью на грубость или провокацию - это прежде всего самоунижение и "потеря лица", что нужно стараться это самое лицо сохранять, даже если тебя откровенно провоцируют, хотя бы для того, чтобы выглядеть воспитанным человеком в собственных глазах.
Мне больна думать) - больна думать а том, што предстоят половина вторника, целая среда, целай четверг и целая пятница - а тут предлагают думать дапалнительна)
Фелися, Уля-ля "угадала" - в кавычках на случай, есле знала)
Злая
[3853946124]
#225
к. 251. И не будем забывать, мальчик уже выбрал удобный для него способ реагирования, который кажется ему эффективным, и если сейчас это не купировать, с помощью специалистов, эту "наработку" он принесет и в другие жизненные ситуации /читай форум, см. окружение - хамы , которые чуть что бьют морды всем подряд/
Язва
[2095787785]
#226
Лика
Сообщение было удалено
Роднуль,тут речь о всечеловеческом инфантилизме))))
Мы сейчас мужина-женщина не рассматриваем.Ну во всяком случае еще не дошли)))
я помню как племяннику объясняла суть пионерской клятвы. Сказал - ну круто, а че сейчас такого нет? подумала что слишком идеализировала организацию. Хотя мне в общем-то и нечего плохого об этом вспомнить
Язва
[2095787785]
#229
уля-ля
Сообщение было удалено
Если мальчишка сам просил,тогда это уже не воспитание стойкости.Это жестокость
Хм, для четырех лет образ доброго Дедушки Ленина как-то вернее и понятнее, чем террориста и революционера )))
уля-ля
[2770047363]
#231
Афтор
Сообщение было удалено
разница в том (позиция отца), что взрослые - они снисходят. Ну вот именно это окружение. Что он не учится в этих условиях поведению в стрессовой ситуации. А убегает от этого в общение с теми, кто гнобить не будет.
Да общество разное. Но мы ведь говорим об интеллигентном обществе. Вы разве хотите равняться на алкоголиков, альфонсов, бабников? Не хотите, не используйте слово "ДОЛЖЕН", коли оно вас так пугает. Но вы-то понимаете, что ставить себя надо выше, стремиться к высшему. Какой у вас уровень, такое и общество будет вас окружать. А в высшем обществе вы будете себя недооценивать и сравнивать себя с другими. Отсюда все комплексы.
Пахоже - мамкен и ребёнкен голас в этай семье побаку...
Атец, на мой взгляд, неправ - эта пахоже на хрестаматийнай пример - учитель крикам требуит прекратить крик... (в сторону: Мик, спасибо за пример) - атец, не давая ребёнку свабоды, пытаится стребавать паведения таво, кто свабоден...
Злая
[3853946124]
#235
262. Да не изменит ничего другая школа. Я сама в этом убедилась, мои родители это понимали. другая школа появилась, потому что старую расформировали - появились те же проблемы. Тоже нашлась "тетка" с которой начал разгораться серьезный конфликт /я тоже не понимала. с какого перепугу я должна мыть какие-то лестницы, полы, во внеурочное время, с какого перепугу я должна одевать зимой уродскую форму, когда у меня попа мерзнет и т.д. и т.п./, но тогда мне просто родители объяснили, грубость - сработает против меня. Я научилась сама затыкаться в во время, не лезть в конфликты, отношения к собеседнику я всегда показываю взглядом, но его к делу не пришьешь, как говориться, хотя конечно пытались, но мама с папой, просто в очередной раз отказались ходить по бесконечным педсоветам и намекнули директору по телефону, что если его подчиненная не может найти подход к подростку, то пусть уже он наконец с ней разберется..
уля-ля
[2770047363]
#236
Злая
Сообщение было удалено
у него уже есть такая черта: он не умеет агументированно спорить. Т.е. учится потихоньку (что и является основным положительным моментом в общении со старшими). Но будет спорить он только с теми, чей уровень он признает и в чьем нормальном отношении уверен. С другими (ровесниками или педагогами. с которыми не нашел общий язык) - либо агрессия, либо уход в отмалчивание - мол. думайте чт хотите. и это - в самых простых ситуациях
Интересный поворот темы. Я это воспринимала совсем иначе. Во-первых нормальный человек, не мазохист и не должен стремится туда, где его гнобят. Во-вторых - у людей старше можно научится очень многих полезным вещам и практическим, и психологическим. В-третьих набравшись опыта и мудрости у старших товарищей можно вернуться к сверстникам позже и увидеть в них кучу малышни бестолковой и внутри себя таким образом проблему решить. К тому же НОРМАЛЬНЫЕ взрослые снисходить не будут. Они-то как раз всегда на равных.
272. Ненормальная, потому что уже сложилась четкая иерархия, с теми, кого он считает сильней себя он не связывается, а с теми, кого считает слабей позволяет себе агрессию и высокомерие. Т.е. понимаете, мы уже имеем /прошу прощение за неполиткорректность/ стандартную схему поведения ***, которая вцепляется в ноги прыгающих детей, но заискивающе заглядывает в глаза тому, кто ее кормит..
Гость
[475130131]
#242
Теф
Сообщение было удалено
Кому что. Я лично хочу окружать себя интеллигентными людьми. А есть несколько категорий людей, рядом с которыми неприятно находиться рядом.
Лика
[4060014826]
#243
Язва
Сообщение было удалено
дык запросто распространяй на всечеловечество и на любые отношения, МЖ в том числе..
Хренассе! Вот вы под интересным углом увидели! Ни за что бы так не повернула.
уля-ля
[2770047363]
#245
Афтор
Сообщение было удалено
снисхождение в данном случае - отсутствие негатива. Т.е. для парня изначально благоприятная обстановка. А суть беспокойства отца в том, что он пробившись в сложной жизненной ситуации, понимает - хороших людей не так чтобы много вокруг. И чаще приходится контактировать с не самыми приятными и не в самой благоприятной атмосфере. Ну и то, что нет опыта преодоления трудностей. Тут я согласна с Граммар - есть препятствия. которые ребенок протсо не может преодолеть без помощи родителей. Мы же не посылаем 2-годовалого малыша вариь борщ. Так же нелепо требовать, чтобы он на равных противостоял учительнице в 5 раз себя старше. Но согласна и с отцом - никто не усыпал нашего пути розами. И уметь бороться - такой же полезный навык. как и умение выбирать себе окружение
уля-ля
[2770047363]
#246
Гость
Сообщение было удалено
расскажите, а?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
уля-ля
[2770047363]
#247
Злая
Сообщение было удалено
да, что-то есть. Пока это выглядит как полное нежелание контактировать с теми, кто неприятен (по тем или иным причинам). Кстати, агрессия у него направлена не только на одноклассников. И на педагогов тоже. Мальчик умный, уже знает - как кольнуть побольнее.
Точно также ребенок делает выводы для себя. На кого он может положиться в этой жизни, а кто кинет. В аналогичной ситуации родители решили, что я сама должна справляться со своими проблемами. А я решила - что не смогу на них положиться в трудную минуту. С той поры прошло 20 лет - результат налицо. Сделан был вывод: родителям доверять нельзя, в трудную минуту кинут. Так и вышло. А мой метод - - не бодать непреодолимое препятствие, а искать единомышленников дал свои плоды, которые меня всегда выручали.