Мамочки, что же вы такие недалекие?
Последние годы страшно устаю от своей работы морально. Детей очень люблю, защитила диссертацию, регулярно квалификацию повышаю, работа нравится. Но очень много стало мам... как бы вам сказать ... которые с первого дня жизни ребенка, когда прикрепляются ко мне, начинают устанавливать свои порядки и права качать, причем на ровном месте.Образования у них, как правило, хорошего нет (частные вузы - менеджеры и т.п.), дома читают околонаучные книжки и у каждой свои тараканы. Каждая хочет, чтобы в соответствии именно с ее тараканами проводилось наблюдение и лечение ребенка. Недавно у одной мамочки заболел малыш - 1,5 года, очень сильная простуда - она решила его закаливать и в детской открыла на ночь окно. У него были нехорошие хрипы, ситуация опасная, прописала им лекарства, но они считают, что лекарства - это зло. Принимать их не стали, как оказалось. Через пару дней ребенок попал в реанимацию - слава Богу, спасли. После болезни пришли на прием, сидят в очереди перед кабинетом и на весь этаж мама костерит "тупых врачей, которые чуть ребенка не сгубили!". Какие эмоции я должна испытывать после этого к человеку? Если медпомощь ей предложили, но она отказалась? И почему нет никакой благодарности к врачам реанимации, которые ее сыночка посреди ночи откачали? Про это она сразу забыла... Извините, просто накапливается иногда, ведь этот случай - не единичный...
Педиатр
Мудрость форума: Психология
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 355 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 802 ответа
- Как пережить смерть любимого мужа?50 467 ответов
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 313 ответов
- Жизнь после развода12 066 ответов
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 500 ответов
- Удача или усилия?91 828 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 743 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 697 ответов
- Вранье без причины41 953 ответа
887 ответов
Последний —
Перейти
1
Сообщение было удалено
Нашла в Инете:
Обязанности пациента, находящегося в стационаре ГРТМО
Строжайшим образом выполнять требования и рекомендации врача
Предупреждать медицинскую сестру, если есть необходимость покинуть отделение
Соблюдать тишину, чистоту и порядок в отделении
Курить только в отведенных для этого местах
Придерживаться режима дня.
Обязанности пациента, находящегося в стационаре ГРТМО
Строжайшим образом выполнять требования и рекомендации врача
Предупреждать медицинскую сестру, если есть необходимость покинуть отделение
Соблюдать тишину, чистоту и порядок в отделении
Курить только в отведенных для этого местах
Придерживаться режима дня.
Педиатр
О, я же говорю, только и ищет, к кому бы прицепиться и повыяснять что-нибудь:))) пост 148 об этом наглядно свидетельствует:))
Линда
Zmeysa
Сообщение было удалено
Осмотр даёт картину не всегда. Мамочка не дура, чтоб во всех смертных грехах признаваться. Любые результаты анализов можно повернуть в свою пользу - мол, мы всё делали, а нам не помогло. Вину родителя в таких случаях вообще проблематично доказать.
1
Педиатр
Сообщение было удалено
у вас детский сад или медицинское учреждение? первые, вторые. да, вы ОБЯЗАНЫ этим маочкам, это ваша работа. не нравится, меняйте профессию. вы не икмеете права на рабочем месте НИЧЕГО себе позволять.
Линда
Сообщение было удалено
Можно вывезти девчонку... =)
Линда
Zmeysa
Сообщение было удалено
Может, уже что-нибудь новенькое придумаете?)
Решение.
Линда, Фиалка и 1! Я нашла решение как вам спрятаться от хамского отношения и низкого уровня обслуживания. Сидите дома, смотрите прогрммму Малахова + и лечитесь его способами.
По-вашему, если доктор сама выбрала себе профессию, клятву Гиппократа дала так теперь на нее можно кричать и ругаться, сама же выбрала такой путь? Она не психотерапевт, а педиатр, в ее обязанности не входит выслушивать грубиянок-мамаш, ее прямые обязанности - лечить детей! Вы сами то кем работаете? Врачом быть очень тяжело и морально и физически, пусть она сама решила стать врачом, но чисто по-человечески мне ее жаль, жаль что она сталкивается с такими как вы.
По-вашему, если доктор сама выбрала себе профессию, клятву Гиппократа дала так теперь на нее можно кричать и ругаться, сама же выбрала такой путь? Она не психотерапевт, а педиатр, в ее обязанности не входит выслушивать грубиянок-мамаш, ее прямые обязанности - лечить детей! Вы сами то кем работаете? Врачом быть очень тяжело и морально и физически, пусть она сама решила стать врачом, но чисто по-человечески мне ее жаль, жаль что она сталкивается с такими как вы.
1
Zmeysa
Сообщение было удалено
врач обязан выполнять свои обязанности при любых обстоятельствах. он на работе, не в баре ресторане. пациент ему ничего не должен, а он должен. вам действительно это непонятно?
Педиатр
150, сразу видно, что Вы в медицине ничего не понимаете. Реанимация элементарно определяет и официально подтверждает в документах, что такое осложнение могло получиться только при отсутствии лечения. Смотрят мои документы - лечение назначено своевременно. Через 2 дня - те самые страшные осложнения. Ну и кто "съел" здесь, по-Вашему? Я и в суд пойду, показания дам обязательно, пусть человек привыкает отвечать за свои слова и действия. Надеюсь, Вас тоже кто-нибудь когда-нибудь поставит на место, если Вы действительно позволяете себе хамит окружающим и считаете, что
это норма.
это норма.
Линда
Решение.
Сообщение было удалено
Спасибо за тёплые слова, но я сама врач, и как-то не жаль мне Автора. Хотя пациенты у неё, конечно, те ещё.
Педиатр
159, идите и лечите. Только не вызывайте потом "Скорую" и не жалуйтесь на врачей - Вы сами за это будете отвечать
Педиатр
Линда,не врите:)))))))))))))))))))))) ой, насмешили:)))))))))))))))) никакой Вы не врач, это видно по постам невооруженным медицинским глазом! Только что такой поворт придумала?:))))))))))))
Решение.
1
Сообщение было удалено
Мамочкам никто ничего не обязан. Мамочки обязаны слушать инструкции и давать во время лекарства детям, не говорите глупости, в професиональные факторы данной профессии никак не входит что поситители имеют право грубить. НИГДЕ это не написано. Тем более в госучреждениях это неприемлимо.
Гость
фикус
Сообщение было удалено
Правильно вы прочитали. И во всем мире так считают. И только у нас граждане закалывают по новомодным Никитиным.
Систему которых, кстати, раскритиковали в пух и прах спустя время. Она здоровья не приносит. Один из детей вообще потом закончил суицидом, один спился, и дети не навещали своих родителей в старости, те умерли в одиночестве.
Система Никитиных пагубно влияет на здоровье, доказано уже передоказано. Были модными в свое время.
Сейчас вот новый бич появился, доктор Комаровский.
Систему которых, кстати, раскритиковали в пух и прах спустя время. Она здоровья не приносит. Один из детей вообще потом закончил суицидом, один спился, и дети не навещали своих родителей в старости, те умерли в одиночестве.
Система Никитиных пагубно влияет на здоровье, доказано уже передоказано. Были модными в свое время.
Сейчас вот новый бич появился, доктор Комаровский.
фикус
flake-praline
Сообщение было удалено
Но она долго и очень много ползала на четвереньках, за 2 недели до года за 2 дня научилась ходить и больше не ползала месяца 2, а потом начались вот эти "ползанья" на ладонях и ступнях. Если честно, она странно развивалась у меня, не так как все дети.
1
Педиатр
Сообщение было удалено
именно это я могу написать вам. я вам не хамила, вы меня почему то в этом упрекали здесь ни раз, про угрожал я вообще не писала. и именно мою критику на свой счет здесь принимаете. у вас двойные стандарты к себе и к собеседникам.
1
Zmeysa
Сообщение было удалено
вы в курсе что такое стационар вообще?
Решение.
Линда
Сообщение было удалено
Неправда. Вы видимо в частной клинике. Или у вас просто очень большая зарплата, что вы стали такой материалисткой.
Линда
Педиатр
Сообщение было удалено
Педиатр
Реанимация элементарно определяет и официально подтверждает в документах, что такое осложнение могло получиться только при отсутствии лечения. Смотрят мои документы - лечение назначено своевременно
Это вы мне? Не волнуйтесь, мой медицинский стаж гооораздо больше вашего, если вы об этом))
Мать моя родная, ну и кто из нас в России-то живёт? "Смотрят в документы"... Во-первых, такие случаи, при которых отсутствие лечения можно выяснить на 100%, навскидку составляют процентов 70. Во-вторых, документы как бы не только у вас. И они как бы могут заполняться задним числом. А при учёте характера вашей пациентки я вам обещаю встречный иск.
Мать моя родная, ну и кто из нас в России-то живёт? "Смотрят в документы"... Во-первых, такие случаи, при которых отсутствие лечения можно выяснить на 100%, навскидку составляют процентов 70. Во-вторых, документы как бы не только у вас. И они как бы могут заполняться задним числом. А при учёте характера вашей пациентки я вам обещаю встречный иск.
Гость
Я вообще не понимаю, КАК нашим врачам не стыдно направлять людей на отечественные привики:( Это ж вообще совести не иметь, идти на такое.
Тже не поняла, что там за отвественность на себя взяла врач насчет прививок не по графику. НЕТ такой отвественности. Мать вакцинирует своего ребенка сама, ее никто не проверяет, это ее личная отвественность, а не отвественность врача.
Если мать не хочет, то пишет отказ.
Тже не поняла, что там за отвественность на себя взяла врач насчет прививок не по графику. НЕТ такой отвественности. Мать вакцинирует своего ребенка сама, ее никто не проверяет, это ее личная отвественность, а не отвественность врача.
Если мать не хочет, то пишет отказ.
Педиатр
Я прихожу к выводу, что в наше время нужно делать так (жаль детей, конечно) - при рождении мама, если не хочет, пусть к врачу не ходит,не прививает своего ребенка и за помощью не обращается. Только это надо делать официально - "я такая-то.... принимаю полную ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка... " и все. Поликлиника разгрузится, я смогу уделять больше времени адекватным мамочкам и их деткам, они будут обслужены, привиты и довольны - очередей меньше. А Вы типа Линды будете ругаться только на самих себя, если с ребенком что-то случилось. Согласны?
1
Сообщение было удалено
Наблюдение за Вами и Вашей сторонницей...
Сколько лет живу в буржуинском забугорье - столько и встречаю подобное со стороны бывших соотечественников.. При этом отчаянно говорят "ах, этот рашкинский менталитет, он не по мне...", а по сути - сами как были... так и остались - смена места жительства не может вытащить трейлерный парк из девчонки...
А особо забавляет стремление кого-то.. ну хоть кого-нибудь "поставить на место", указывая на обязанности, но при этом благополучно забывая об обязанностях собственных =) А может, это стремление - попытка компенсации за аналогичное отношение к себе... //просто предположение, ничего личного
Сколько лет живу в буржуинском забугорье - столько и встречаю подобное со стороны бывших соотечественников.. При этом отчаянно говорят "ах, этот рашкинский менталитет, он не по мне...", а по сути - сами как были... так и остались - смена места жительства не может вытащить трейлерный парк из девчонки...
А особо забавляет стремление кого-то.. ну хоть кого-нибудь "поставить на место", указывая на обязанности, но при этом благополучно забывая об обязанностях собственных =) А может, это стремление - попытка компенсации за аналогичное отношение к себе... //просто предположение, ничего личного
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Линда
Решение.
Сообщение было удалено
Да, зарплата, каюсь, большая.
Гость
Педиатр. 111, наивная, е-мое!:)))))))) думаете, что относиться к вежливым людям и хамам кто-то будет нормально? Проиграете-то Вы в результате, и ребенок Ваш, которому внимания никто уделять не захочет (с)
Ну, сразу видно "любящего деток" профессионала, который из-за неадекватной мамаши готов отыграться на ребенке. Вам ребенок скандал устроил? Почему ребенку (!) внимания уделять не захотят?
Ну, сразу видно "любящего деток" профессионала, который из-за неадекватной мамаши готов отыграться на ребенке. Вам ребенок скандал устроил? Почему ребенку (!) внимания уделять не захотят?
Линда
Сообщение было удалено
А смысл придумывать новое толкование очевидным вещам?
Линда
Zmeysa
Сообщение было удалено
А я всё чаще замечаю даже не российскую, о совковую паранойю типа "меня хотят поставить на место, ах вы хамы!")
Непридуманные истории
- Мы встретили бывшую мужа. Что это было?332 ответа
- Хочу быть с нормальным мужчиной, нравлюсь только жадинам и инфантилам...255 ответов
- Нет помощи и поддержки ни от кого. Я одна. Как встать на ноги и выбиться в люди?161 ответ
- Платные роды. Свекровь вопит!468 ответов
- Оставила ребенка свекрови67 ответов
1
Сообщение было удалено
Еще раз перечитайте первую ОБЯЗАННОСТЬ пациента. Можно - три раза, если непонятно.
Линда
Педиатр
Сообщение было удалено
Пост не помню какой, но дааалеко не недавно. И не придумала, уж если на то пошло.
мимо прохожу
163 а ведь Зябка права! Вы просто слишком обобщили тему, и получилост что ВСЕ мамаши какие-то недалёкие недостойны вас и мешают вам лечить детей. Отсюда и куча возмущенных откликов. Если бы Вы сформулировали тему как-то иначе, типа "некоторые мамы" доводят дело до реанимации, ответы были бы другими. Потому что конечно понятно что всякие полоумные которые рожают в гряном море в шторм и топят их или моют детей холодной водой убивая им почки или запускают болезни по-хорошему просто убийцы и их НУЖНО наказывать. Вы же про это хотели поговорить? Или вас вообще все мамы достали, непонятно? тогда вопрос к вам - а что Вы от нас хотите? мы-то к вам не ходим, наверное?
Линда
Сообщение было удалено
В итоге обе стороны находят друг друга и образуют вполне жизнеспособный симбиоз...
Педиатр
173, не несите чушь. Недаром ребенок перед прививкой обязан показаться мне. И если я его пропустила (о чем пишу в карте, если Вы, медики великие, не знаете:)), то я несу ответственность за возможные осложнения, и моральную в том числе. Поэтому я ЗАИНТЕРЕСОВАНА, чтобы у моих пациентов осложнений не было. Что Вас удивляет-то?
Гость
1
Сообщение было удалено
Странно, что некоторым надо раздевывать их должностные иснтрукции.
мне тоже не нравятся эти личные отношения, и непонятные вась-вась. Достаточно обыденных вежливых отношений. Врач все выписывает и объясняет. Мама говорит спасибо, и закрывает за врачом дверь.
Никому не нужны эти братания и прочие тесные отношения.
Каждый на работе должен заниматься работой, а не дружбой.
Врача ждут за дверью другие пациенты, пока он тут собрался поболтать о том о сем.
мне тоже не нравятся эти личные отношения, и непонятные вась-вась. Достаточно обыденных вежливых отношений. Врач все выписывает и объясняет. Мама говорит спасибо, и закрывает за врачом дверь.
Никому не нужны эти братания и прочие тесные отношения.
Каждый на работе должен заниматься работой, а не дружбой.
Врача ждут за дверью другие пациенты, пока он тут собрался поболтать о том о сем.
Линда
Педиатр
Сообщение было удалено
Да мы, собственно, уже ни на кого не ругаемся. И не доводилось, пока ребёнок рос.
Решение.
Линда
Сообщение было удалено
Вот видите:) Оттого Вы и говорите так. У обычных врачей нет такого сильного стимула соблюдать каждое правило.
Решение.
Гость
Сообщение было удалено
А вот если мама не гворит спасибо, не закрывает дверь, а кричит и ругается?
Педиатр
183, может, стоило почитать мое описание темы (перед самым первым постом)? А то у меня ощущение, что до Вас только сейчас дошло,о чем я говорю, но Вы хотите показать, что это Вы придумали:)))))))))))))))))
Гость
Меня вот тоже очень покоробило то, что автор возмущается мамами и кричит, что не хочет с ними работать.
Автор, к вам в кабинет не подружки приходят, а самые разные люди. если вы такая стрессонеустойчивая, что сразу забиваете на их детей, то врач - не ваша профессия.
Не переносите свои личные отношения на свою работу. Дети ждут помощи.
Автор, к вам в кабинет не подружки приходят, а самые разные люди. если вы такая стрессонеустойчивая, что сразу забиваете на их детей, то врач - не ваша профессия.
Не переносите свои личные отношения на свою работу. Дети ждут помощи.
1
Педиатр
Сообщение было удалено
вот цита из вашего поста 65, например: "А Вы, милочка, самоутверждаетесь так? Хамите врачам, учителям и т.п.? " пост 25 "Но и слушать Ваше хамство я НЕ КЛЯЛАСЬ и не обязана. Вот по этой причине нормальных врачей в поликлиниках (с человеческим отношением и желанием помогать деткам) все меньше и меньше, Вы сами их оттуда выживаете."
Здесь вы меня обвиняете в том что Я ЛИЧНО хамила врачам, хотя этого вы знать не можете. Однако, вас обижает когда вам приписыват то что вы лично не делали вот пример: "124, а это у Вас разве со мной было? Я - педиатр:)))))))))))))) так чего Вы приплетаете истории с другими людьми ко мне лично? На каком основании?"
И это я ищу к чему прицепиться?
Здесь вы меня обвиняете в том что Я ЛИЧНО хамила врачам, хотя этого вы знать не можете. Однако, вас обижает когда вам приписыват то что вы лично не делали вот пример: "124, а это у Вас разве со мной было? Я - педиатр:)))))))))))))) так чего Вы приплетаете истории с другими людьми ко мне лично? На каком основании?"
И это я ищу к чему прицепиться?
Педиатр
189, ну наконец-то хоть кто-то догадался, о чем я:)))))) аплодисменты Вам!
Зябка
Сообщение было удалено
А нам повезло со знакомым педиатром - классная дама! Обожаем ее все! И специалист отличный, и как человек - душевный..
Линда
Zmeysa
Сообщение было удалено
Женщина, ну честно, смешно)) Вот брякнут ерундень какую-нибудь - и думают, что жутко умную вещь сказали. Кто Автору место указывает? Это она его пытается своим пациентам указать. Пусть пытается, Бог с ней. Ещё обломится. Родительских прав мамашу лишить архисложно в такой ситуации. А уж требовать от неё вежливости - вообще полный бред.
Гость
1 - тетка-сухарь, которая не видит нюансов и цеплается к мелочам. Бухгалтер, что ли? на других темах то же самое. (Я не работе и клятв не давала, поэтому не стесняюсь). Если б вашего ребенка кто-то спас, вы к нему никакой даже иррациональной благодарности не испытывали бы? хаха Представьте, что потерялся ваш кот или собака. Нашедшему человеку тоже бы спасибо не сказали? Это же его гражданский долг. Продавцам никогда не говорили спасибо? Борцам за свободу слова, вам лично незнакомым, никогда мысленно спасибо не хотелось сказать? Да неважно кому. Благодарность - это чувство, от денег и обязанностей не зависимое. А в современном мире вообще нет логичней фразы, чем спасибо, что вы хорошо делаете свою работу.
Гость
Решение.
Сообщение было удалено
Вежливо маме предложить пройти к аведущей. Что в этом трудного? Или на воре и шапка горит?
К чему страивать разборки? Кому это надо?
У каждого свои четкие обязанности. Не так уж сложно их выполнять.
К чему страивать разборки? Кому это надо?
У каждого свои четкие обязанности. Не так уж сложно их выполнять.
flake-praline
[quote="Гость"]Правильно вы прочитали. И во всем мире так считают. И только у нас граждане закалывают по новомодным Никитиным.
Закалывают - очень хорошо, оговорка по Фрейду :-)))).
Новомодным - тоже хорошо, методике уже лет 40-45 :-))).
Систему которых, кстати, раскритиковали в пух и прах спустя время. Она здоровья не приносит. Один из детей вообще потом закончил суицидом, один спился, и дети не навещали своих родителей в старости, те умерли в одиночестве.
Система их не приносит счастья и любви. Так они и не для того писалась, система. А здоровье - приносит, и еще как.
Это все - набор слов. Пусть Никитины умерли одинокими - но дети их не болели в детстве и отрочестве. Мой "никитинский" ребенок тоже не болел ни разу за 25 уже лет . Выдан мне в роддоме был полудохлый после аспирационной пневмонии.
Пусть обдоказываются - мы то попробовали. Дешево, сердито, просто, результативно. Конечно, официальная медицина против - кому хочется терять свою работу?
Закалывают - очень хорошо, оговорка по Фрейду :-)))).
Новомодным - тоже хорошо, методике уже лет 40-45 :-))).
Систему которых, кстати, раскритиковали в пух и прах спустя время. Она здоровья не приносит. Один из детей вообще потом закончил суицидом, один спился, и дети не навещали своих родителей в старости, те умерли в одиночестве.
Система их не приносит счастья и любви. Так они и не для того писалась, система. А здоровье - приносит, и еще как.
Это все - набор слов. Пусть Никитины умерли одинокими - но дети их не болели в детстве и отрочестве. Мой "никитинский" ребенок тоже не болел ни разу за 25 уже лет . Выдан мне в роддоме был полудохлый после аспирационной пневмонии.
Пусть обдоказываются - мы то попробовали. Дешево, сердито, просто, результативно. Конечно, официальная медицина против - кому хочется терять свою работу?
Педиатр
192, именно Вы:))))))))даже цитат, вырванных из контекста, понабрали:))))) что Вам не понравилось - что я не обязана слушать хамок и агрессивных женщин? Так я реально не обязана их слушать:)))))))))) и ничего Вы с этим не поделаете, нервная Вы наша:)
1
Решение.
Сообщение было удалено
на каком основании вы заявлете что я кричу и ругаюсь? Я нашла более приятный способ, я уехала из станы, где врачи делают отдолжение когда выполняют свои прямые обязанности. И Линда сама врач, вы не заметили?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Во чиво в Вики нашла
---
Обязанности пациента
Предоставление лечащему врачу необходимой для медицинского вмешательства информации о состоянии своего здоровья и иных сведений, которые могут сказаться на качестве оказываемых медицинских услуг;
Оплата платных медицинских услуг согласно установленному порядку;
Соблюдение назначений и рекомендаций лечащего врача.
Ответственность пациента
Неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей пациентом, повлёкшее ухудшение качества оказанной медицинской услуги, соответственно снимает ответственность лечащего врача за качество медицинской помощи.
---
Обязанности пациента
Предоставление лечащему врачу необходимой для медицинского вмешательства информации о состоянии своего здоровья и иных сведений, которые могут сказаться на качестве оказываемых медицинских услуг;
Оплата платных медицинских услуг согласно установленному порядку;
Соблюдение назначений и рекомендаций лечащего врача.
Ответственность пациента
Неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей пациентом, повлёкшее ухудшение качества оказанной медицинской услуги, соответственно снимает ответственность лечащего врача за качество медицинской помощи.
Педиатр
198, а я кажется Никитиных и не критиковала... чего ж Вы все доказываете-то и на медицину ругаетесь, официальная медицина на Вас внимания давно не обращает:)) закаляйтесь, как хотите,никто у Вас на пути не стоит:))
1
Педиатр
Сообщение было удалено
она здесь ни раз на этой ветке писала.
Гость
Требовать вежливости и уважения - нигде и никогда не бред. В кабинете у врача - это не у вас на кухне. Если врач придет к вам домой - снимет обувь. Если вы пришли к врачу - извольте не хамить.
Следующая тема