А вы бы назвали свою дочь Евой в честь той самой Евы будучи православным человеком?

В "тогдашнее дремучее" время была уже своя система письменности. Если кто-то ее не знает - это вовсе не означает, что она не пригодна для понимания.

А связи именно между ними и нет. Связь в другом. И если вы внимательно перечитаете нашу милейшую беседу, вы ее сразу увидите.

Между прочим, так писали в старину: слитно и без гласных.

Верно. И пример этой самой системы вам продемонстрирован.

Значит конкретных вопросов у вас больше нет, как я вижу.

И? Что вы от меня хотите? Расшифровать ваш текст? Сомневаюсь в своих силах -я не специализируюсь на мангустах

Я их вам задал, ответа не получил.

Засчитать слив?)) Мангусты то здесь причем?)

Оригиналы скрижалей прочитать не имеется возможности. К сожалению, они давно утеряны, к тому же до сих пор не решен вопрос "а были ли они в авторстве Моисея?"

Это же ваш текст:)) причем здесь др.иврит?

Ну а что там с женой Каина? С чего вывод, что она его сестра?

Вы думаете. что это ваше "плттнпплмспрнмтнрмлн" - др. иврит?

В древнем иврите присутствовали гласные буквы??? Что вы говорите!)

Нет. Но подобым образом писали не только на др. иврите. Так что вам, как специалисту по др. ивриту, не составит особого труда прочесть сию фразу. Тем более, что уж русский язык вы, полагаю, знаете)

Вы сливаете, Мангуст:))) ай как некрасиво. Ваши согласные и др. иврит - это две большие разницы. Вы так не находите?

"до сих пор не решен вопрос "а были ли они в авторстве Моисея?""

Как это не решен??? Тора не Моисеем писана??)

Не нахожу. пост 117.

Если бы вы понимали о чем говорите, вам был бы смысл говорить о др. славянских языках. Но я вас разочарую. Ваши "плпмн..."и т.п." к ним отношения не имеют.

Вы что то по существу спросить хотели или так потроллить заглянули?

Что вы понимаете под Торой для начала?

Ясненько. Решили красиво выйти из полемики?)

Так теперь будете знать.

Я понимаю???? Тора - Пятикнижие моисеево - Ветхий завет.

Слив, Анечка) Постоянный уход от ответов)

Таки потроллить?

Нет . Моиссей не был автором этих книг. Это вполне известный факт.

Какой смысл обсуждать ваш набор букв?

Сейчас гляну еще раз что там за вопрос вы мне задали на счет каина с сестрами и отвечу.

Мангуст,

1. не нахожу вопрос адресованный мне. повторите его пожалуйста еще раз.

2. можно опять же вернуться к тому, что были созданы не два отдельных индивидуума, а группа, среди которых были и мужчины и женщины. Среди них некто Каин и нашел себе жену.

Можно говрить о том, что библейский текст мифологическим языком описывает как др. кроманьонцы превратились в людей современных.

Кроманьонец (первобытный человек ) не обладал абстрактно-понятийным мышлением, в отличии от нас с вами оно у него было конкретно-образное. "Адам и Хава" или же Человек своим умом живущий это и есть тот, кто согласно библейскому мифу вышел из "Эдема"

Адам и Ева как два отдельных и конкретных человека - это устаревшая концепция основанная на мифологическом мышлении, на сегодняшний день она не актуальна.

Мангуст, конечно, было бы интересно узнать о библейских событиях во всех

подробностях. Но тут ситуация такая, как описал позднее апостол Иоанн:

''Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то,

думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг'' (Иоанна 21:25).

Т.е. евангелист записал самую существенную и ценную информацию,

принципиально важную для всех верующих читателей. Тот же относится

и ко всей Библии.

Автор не ставит цели рассказать всю историю первой семьи. Он останавливается

только на том, что поможет читателю извлекать духовную пользу лично для себя. И пропускает информацию, которая ничего ценного в себе не несет. По той же самой причине в Библии ничего не сказано о цвете глаз и волос у Иисуса Христа.

О случае с Авелем и Каином можно много размышлять. Что привело к убийству?

Чем отличались мотивы братьев? Что могло помочь Каину избежать такого греха?

И т.д.

А в жизни других сынов и дочерей Адама по мнению Бога ничего существенного

для нас не было. Ну, допустим, прочитали бы мы в Библии, что через столько-то

лет Каин женился на какой-нибудь... ну, Лейле, ОЧЕРЕДНОЙ ДОЧЕРИ АДАМА. И что с того? Тогда уж надо описывать личную жизнь всех сынов и дочерей Адама,

рожденных им за те 930 лет.

Нас-то самих что волнует? Кем работать.

С кем создать семью. Как растить детей.

Но далеко не всем важны отношения актера А с певицей Б.

Назовите мальчика Моисеем или Матвеем ) А девочку Сонюшкой или Верунчиком ) ВАще тема будет )

А Ева - хорошее имя )

а вообще смотря какая у вас фамилия. если иванова, то ежу понятно что евой лучше не называть. Ева Иванова. че за на х? вот если цукерман, то вполне норм будет звучать.

Адам упоминается в родословной Иисуса Христа, записанной в Евангелиях на

основе родословных списков, хранившихся в Иерусалимском храме. Она ведется

от Адама и включает в себя таких исторических личностей, как царь Давид и царь

Соломон. Историчность самого Христа, подтверждается историками ТАцитом,

Светонием и Плинием Младшим, а также иудейскими источниками, в которых

отрицалось Его мессианство, но никогда - его реальное существование.

Как мог в этой цепочке появиться мифический персонаж?

Евреи, в среде которых родились и выросли Христос и апостолы, на протяжении

1500 лет до Христа изучали свои Писания. По параллельным местам хорошо видно, что последние в своих проповедях постоянно использовали Ветхий Завет (Новый тогда еще не был написан). В т.ч. Пятикнижие. И в Новом Завете, есть множество примеров того, что все они, ссылаясь на эти книги, называли их автором Моисея.

В иудаизме полагают обратное.

Не обсуждать, а перевести. Вы ж спец по древним текстам.

Оставьте свои домыслы при себе, давайте ближе к тексту)

"Мангуст, конечно, было бы интересно узнать о библейских событиях во всех

подробностях. Но тут ситуация такая, как описал позднее апостол Иоанн:

''Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то,

думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг'' (Иоанна 21:25).

Т.е. евангелист записал самую существенную и ценную информацию,

принципиально важную для всех верующих читателей. Тот же относится

и ко всей Библии"

Каким боком евангелист Иоанн относится к Ветхому завету??

"О случае с Авелем и Каином можно много размышлять. Что привело к убийству?

Чем отличались мотивы братьев? Что могло помочь Каину избежать такого греха?

И т.д."

Я об этом и не спрашивал.

"А в жизни других сынов и дочерей Адама по мнению Бога ничего существенного

для нас не было. Ну, допустим, прочитали бы мы в Библии, что через столько-то

лет Каин женился на какой-нибудь... ну, Лейле, ОЧЕРЕДНОЙ ДОЧЕРИ АДАМА. И что с того? Тогда уж надо описывать личную жизнь всех сынов и дочерей Адама,

рожденных им за те 930 лет."

Не за те 930 лет его жизни (кстати, вопрос спорный, что детей заводил именно на протяжении 930 лет), а за его первых рожденных детей. Авель есть, Каин есть. И всё. На тот момент больше никого не было. Отталкиваемся только от написанного, домыслы оставляем при себе.

Напрасно вы это написали. Объясните, почему одна родословная ведется от Марии, от другая - от Иосифа??

Понимаю, к чему Вы: конечно, Иоанн был автором 4-х книг НОВОГО Завета, а

не Ветхого. Но, он, как все евреи тех лет, Ветхий знал с детства и жил по нему. Я упомянула его слова, как принцип, относящийся ко всей Библии: в ней записано ВСЁ то, что необходимо знать верующему, что относится к сути вопроса.

Вот я счас тут пишу о библейских фактах, и ничего не рассказываю Вам о своей

работе, потому что это к делу не относится. Но это не значит, что у меня работы нет.

Да, не спрашивали. Я лишь пояснила, в чем ценность этих сведений, для

чего они были оставлены. Кстати, это хороший повод размышлять над

каждым библейским эпизодом: для чего Бог хотел, чтоб мы ЭТО знали?

Понятно, что Адам рождал детей не все 930 лет, а только в детородный

период. И все же он наверняка был куда больше, чем у нас.

Я еще заметила, что когда читаешь в Библии просто подряд о разных событиях, может казаться, что они происходили прямо одно за другим. Но бывает, что если приглядеться к хронологии, то выясняется, что между теми событиями могло пройти много времени.

Можно, конечно, предположить, что будущая жена Каина родилась

после убийства Авеля, и когда эта первая на земле девочка выросла,

Каин на ней женился. Пока он бы ее ждал, он бы не сильно состарился:

люди в те времена жили веками, Вы наверно заметили.

Но это не согласуется с реакцией Каина на приговор Бога:

''И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно; вот,

Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду

изгнанником и скитальцем на земле; и ВСЯКИЙ, КТО ВСТРЕТИТСЯ СО МНОЮ,

убьет меня. И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится

всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним,

не убил его'' (Бытие 4:13-15).

Мы видим, что Бог не возразил Каину: ''В уме ли ты, сын Мой?! Никого же нет!''

Напротив, его реакция подтверждала то, что на земле к тому времени было уже

много народу.

Вот поэтому Каину и улыбнулось личное счастье.

Откуда же взялись все те люди? Отталкиваемся

только от написанного, домыслы оставляем при себе.

"Понимаю, к чему Вы: конечно, Иоанн был автором 4-х книг НОВОГО Завета, а

не Ветхого. Но, он, как все евреи тех лет, Ветхий знал с детства и жил по нему. Я упомянула его слова, как принцип, относящийся ко всей Библии: в ней записано ВСЁ то, что необходимо знать верующему, что относится к сути вопроса.

Вот я счас тут пишу о библейских фактах, и ничего не рассказываю Вам о своей

работе, потому что это к делу не относится. Но это не значит, что у меня работы нет."

Повторяю: каким боком Иоанн к ВЗ???

"Да, не спрашивали. Я лишь пояснила, в чем ценность этих сведений, для

чего они были оставлены. Кстати, это хороший повод размышлять над

каждым библейским эпизодом: для чего Бог хотел, чтоб мы ЭТО знали?"

Вы уверены, что именно бог?? Перечитайте хотя бы главы 21-23 того же Бытия. Если все в них перечисленное заповедал бог, то я - президент Венесуэлы)

"Понятно, что Адам рождал детей не все 930 лет, а только в детородный

период. И все же он наверняка был куда больше, чем у нас."

И опять не о том.

"Напротив, его реакция подтверждала то, что на земле к тому времени было уже

много народу."

Базара нет, согласен.

"Откуда же взялись все те люди? Отталкиваемся

только от написанного, домыслы оставляем при себе"

Хорошо.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

(Глава 1)

Отталкивался только от написанного)

Там же:

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

А это о создании Адама:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

И Евы:

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Отталкиваемся только от написанного, домыслы оставляем в стороне, верно?

Согласно пророчествам в Ветхом Завете, Мессия должен был произойти

от Авраама, Исаака и Иакова, из колена (племени) Иуды, от царя Давида.

И запись обеих родословных показывает, что эти предсказания исполнились

во всех отношениях: все эти люди были предками Иисуса как по матери, так

и по юридическому отцу.

На Иисусе исполнились также и все другие многочисленные ветхозаветные

пророчества. Это дало возможность людям убедиться, что он и есть

обещанный Богом Мессия.

Не исполнились. Три дня и три ночи, как Иона во чреве кита. Считать умеете?

Правильно. Бог велел наполнить землю одной человеческой паре. У них бы родилось много детей, они бы потом между собой переженились, в тех семьях тоже родилось бы по многу детей и т.д.

После грехопадения происходило то же самое, с той только разницей, что все эти люди были уже грешными и смертными. А так они тоже первые века женились на братьях-сестрах. Т.к. они были тогда ближе к совершенству, для здоровья это было еще не опасно.

Юридический отец???

Вы никак не сообразите, что речь о разных сотворениях человека?)

Что именно Вас так смущает? Там много написано, назовите хотя бы ГЛАВНОЕ.