И где все эти бедные которые еле выживают в России?

))) ах, эти психотерапевты на ветках!!! Ну и где я наврала? С чем конкретно вы не согласны?

Родственник это моя сестра с семьей, вернее ее муж. Я у них бываю, у меня все прекрасно. Но в отличие от некоторых, я объективно смотрю на вещи.

внимание! цитата:

Обратимся к региональным данным. Средняя зарплата по регионам сильно разнится. По данным Забайкалкрайстата, средний заработок забайкальцев в марте 2012 года составил 22406 рублей. Министерство экономики и территориального развития Свердловской области сообщило, что в январе ≈ марте 2012 года среднемесячная номинальная начисленная заработная плата одного работника по полному кругу организаций в Свердловской области составила 23 737,8 рубля. По данным Самарастат, в марте средняя заработная плата в Самарской области составила 20 276 рублей. В марте 2012 года средняя заработная плата жителя Липецкой области составила 17.000 рублей. В Воронеже работники в среднем получают 17,9 тысяч рублей, а средняя зарплата в Москве 2012 года составила 52.000 рублей. По данным новосибирской службы статистики средняя зарплата в Новосибирской области с начала 2012 года выросла до 20 917 рублей. Средняя заработная плата в Красноярском крае 26.528 рублей, в Томской области √ 24.864 рубля, Иркутской области √ 23.604 рубля, в Кемеровской области √ 22.232 рубля, в Хакассии √ 21.188 рублей и в Бурятия √ 21.131 рубль. Средняя номинальная зарплата в Башкирии в марте составила 19 115 рублей.

Конкретно наврали, что якобы в Москве и Питере какие-то запредельные (а не 15 как по России) средние зарплаты.

У нее видно и правда зависть, как у моих тетушек. Все считают чужие дома и зарплаты, как в провинции, так и в Москве. Я, живущая скромно, как выше писала, за границей, богачка уже по факту своего территориального нахождения. Это не перешибить. Можно подумать, в Москве нет низкооплачиваемых работ и районов, где живут скромно, если не сказать действительно бедно. Нет, у таких только стольники в глазах))))

При каждому удобном случае тыкают мне "заграницей" и упрекают в том, что я жирую и реалий не понимаю. Это уже навсегда.

Так милая моя, что такое средняя зарплата? Это когда на одном полюсе зряплата вашего родственника, на другом - медсестры, библиотекаря, курьера... Это все равно что средняя температура по больнице, когда один в горячке, а другой уже преставился :)))))

Вы все пытаетесь тут втереть, то якобы простые средние москвичи жируют. Вам это зачем надо, такое вот ваше вранье?

фух, у меня нет привычки завидовать близким родственникам, тем более я скоро стартану отсюда вместе с ними из нашей любимой отчизны))) Или вы завидуете своим сестрам и братьям? Я лично только рада, когда у моих близких все хорошо.

драгоценная, так это я в том контексте, что и в регионах средние получают далеко не 60, и об ипотеках и не мечтают.

В Москве средняя 15? Да вы изволите шутить, милейшая. Я там бываю в год по 5-6 раз. В разных учреждениях. Средняя 60-70. Если брать ИТР.

Так и в Москве средние получают далеко не 60, а - реально без статистики и вранья если - в два-три раза меньше!

У нас сейчас жарко и в моем доме лифты меняют, приходится ходить по лестнице, а живу я на самом верху. Так вот, иду, у многих соседей двери приоткрыты на цепочке, чтобы сквознячок был, иду и не предвзято вижу - у половины (если не больше) ремонт был последний раз в советские еще времена!!! Понимаете, нет, люди не могут себе позволить ремонт в квартире сделать, люди не могут поставить кондей, чтобы не свариться в бетоне при плюс 30... Ну что, под матрас что ли они свои 60 тысяч запихивают? Да просто бедность это! Москва, обычный спальный район, есть дома и районы похуже.

Надеюсь, на новом месте вы быстро разберетесь что к чему и избавитесь наконец от розовых очков и иллюзий, что где вас нет, трава всегда зеленее.

Об чем и речь. А потупчики вон которую страницу простыни катают об зажрамшести люда российского.

Квартира в провинции, сделанная за четыре года работы в Москве - это не иллюзия, а явление реальной действительности.

Вы, так же как и автор темы, просто вращаетесь в определенном узком кругу.

Я знаете вот всегда так радуюсь, когда лечу домой из-за границы: сидишь в самолете, такие все рядом соотечественники ухоженные, хорошо одетые, в навороченными гаджетами в руках.

А потом в метро или маршрутку заходишь, ой, мама дорогая, почему они не такие как в самолете были? Одеты плоховато, лица изможденные...

Вы случайно ответа не знаете?

я как раз совершенно случайно знаю ответ: большинство живет бедно и очень бедно. Об этом я вам и говорю уже надцатый раз.

На предмет зарплат могу сообщить следущее: давайте не будем сравнивать зеленое с квадратным. Я пишу о том, что знаю точно - проектировщик в моем институте получает 12 тысяч, а в Москве, делая аналогичные проекты получает 70. Та же история с региональными представителями, у себя в регионе они получают 20-25, переехав в Москву 100-120.

Сравнивая одинаковые должности, одинаковый объем работ - что мы имеем? Зарплаты в Москве явно больше.

Я в отличие от вас абсолютно адекватна, рациональна, и прекрасно знаю российский быт изнутри.

совершенно верно. Все мои земляки, уехавшие года 4 назад уже с жилплощадью, не буду врать, в основном в ипотеку, но тут им бы подобная мысль и в голову не пришла, работали за харчи. А если бы не взяли там ипотеку, то тут бы квартиру купили легко.

Да ясен пень, что зарплаты отрабатывают, у них по количеству сообщений соответствующей направленности начисление идет, - не верю я, что человек в своем уме будет писать то, что строчат эти.

А вам не кажется странным, что самолет летит в Москву, но ведь не все там москвичи. А метро с маршруткой - московские.

Я сейчас пока с вами болтаю, смотрю в окно, дом стоит напротив, обычная девятиэтажка, каких в Москве - миллионы, и в которых и живут обычные средние москвичи. В подъезде 36 квартир. Я взяла сейчас на вскидку посчитала сколько там стоит пластиковых окон. В одном подъезде - шесть квартир таких, в соседнем - четыре. Дальше за деревьями плохо видно, не буду врать, чтобы не обвинили в предвзятости. Кто-то поставил за свои, кто-то в кредит. Но а что те, кто даже в кредит не смог? Им что, нравится жить с давно прогнившими деревянными рамами, которые того гляди на голову прохожим рухнут (дому 40 лет)?

И знаете что самое грустное: в некоторых квартирах ОДНО пластиковое окно. Видно, действительно, рама просто упала и люди с горем пополам наскребли на окно в одной комнате.

МОСКВА! МОСКВА! МОСКВА! ОБЫЧНЫЙ СПАЛЬНЫЙ РАЙОН!!

ПОЙМИТЕ ВЫ УЖ НАКОНЕЦ, КАК ЖИВУТ ОБЫЧНЫЕ МОСКВИЧИ!!!

ПРЕКРАТИТЕ ЗАВИСТЛИВО И С ПЛОХО СКРЫВАЕМОЙ НЕНАВИСТЬЮ ГОВОРИТЬ О МОСКВИЧАХ И КАКИХ-ТО МИФИЧЕСКИХ ОСОБЕННЫХ МОСКОВСКИХ ПРЕФЕРЕНЦИЯХ!!! МЫ ОБЫЧНЫЕ СРЕДНИЕ БЕДНЫЕ ЛЮДИ!!!

Да, в Москве минимальная пенсия 10800. Меньше не может быть в принципе. Платят федеральную часть в зависимости от стажа и доплачивает Правительство Москвы до 10800. + бесплатные лекарства и проезд+50% коммунальные услуги. Так что московские пенсионеры работают не потому, что денег нет. И действительно часто можно слышать о краже у пенсионерки (пенсионера) весьма нехилых сумм. О других регионах не знаю, но в Москве именно так

Вранье. Бесплатно только дешевые устаревшие препараты прошлых поколений. А что действительно помогает - врачи нагло глядя в глаза говорят, что бесплатные рецепты закончились. У меня бабушка под боком, они с подружками это частенько обсуждают, и я знаю в какие суммы нам обходится ее гипертония и диабет на самом деле.

Господи, что за тупизм. Вам сто раз уже сказали - СРАВНИВАЙТЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАРПЛАТЫ, НО И РАСХОДЫ!!!

Откуда столько тупых провинициалов, я поражаюсь. Сама родилась в провинции и с детства соображала, что в крупных городах всегда все стоит дороже. Вот если бы за 4 года за свои московские зарплаты все москвичи были бы при своих квартирах, я бы поверила в том, что разница в уровне жизни москвичей и провинициалов огромна. За границей то же самое - уровень жизни столиц и регионов разнится чрезвычайно, на все цены выше в несколько раз. Почему, если москвичи такие все при суперзарплатах, живут без кондеров дома и ремонтов, почему ютятся тремя поколениями на одном пллощади? Поразительный тупизм.

Копят прилично. Прибедняются, а сами глядишь. детей, внуков подкармливают со своих "копеечных" пенсий.

Почему в ипотеку, а на сразу на всю свою зарплату раскошелились? Ведь все москвичи круто зарабатывают, или я ошибаюсь. Вам бы город идеальный - со столичными зарплатами, да с уровнем расходов провинции. Итог все же вижу правильным - зажрался народ.Конкретно.

Они не видят, не хотят понимать, что социальное расслоение есть во всех местах, будь то провинция, столица, заграница. Есть бедные. есть средний класс, есть богатые. Богатых в процентном соотношении меньше всегда во всем мире. Но у них какая-то тупая привязка к территориям. Вот где-то круче, лучше, богаче. И это взрослые люди, даже с ВО, так рассуждают. Может, есть закономерность в том, что живут они плохо и в бедности, раз голова на элементарное соображение не варит?

Вот не верю. Рассморим. Квартира в мск стоит, например, 10млн, двушка. Если работаем за 15к и имеем эту квартиру, то зачем продолжать работать в москве ? Продаём квартиру, покупаем приличную трёшку где-нить в минске за 3млн, остальное в банк под 10% или покупается квартира под съём. В итоге живём в приличной квартире на проценты в городе где нет суеты и вечных пробок, можно даже не работать, ну или работать для души. Минск просто для примера взят.

PS Есть подозрение, что квартиры без ремонта, которые вы видели, съёмные и собственникам пофиг какой там ремонт, они там не живут.

Конечно,не понимаешь.Вот представьте, я ,живя в России и периодически бывая е Европе с целью туризма, стану на форуме страны высказывать свои соображения с упорством,достойным лучшего применения . Что мне там скажут?догадываетесь? так что живите вы уж с вашими мечтами, и нечего сравнивать 90 е годы,которые были 20 лет назад.Ну это смешно реально.Вы как овца упертая. Или больше нечем заняться, как доказывать людям,реально живущим в данных условиях,что они не правы(((

вы как-то чересчур эмоционально реагируете))) Лично вас никто ни в чем не обвиняет, или вы себя считаете ответственной за происходящее? Что в Москве стоит дороже настолько, что зарплата должна отличаться в разы?? Коммуналка та же, одежда и продукты те же сети. Только проезд если только. А то тут расписывали москвичи сколько у них соблазнов всяческих... Бутики, кофейни, им положено больше получать, а то млин и кофе не попьешь))))))))

рада, что вы с детства соображали, жаль. что этого сейчас про вас не скажешь.

НЕ ВРИТЕ!!!!НЕ ВЕРИМ!!!

Пи...ец логика. А ничего, что человек хочет жить и работать в родном городе? Проблема в том, что вы рассматриваете столицу как базу для заработка, в то время как москвич там живет! И тоже хочет жить лучше и слаще! А за эти огромные для провинции зарплаты не может он разбежаться, потому что уровень жизни другой. расходы другие.

Какой бы тупизм ни был, но если право собственности на эту квартиру значится в ЕГРП, значит, ее собственник очень хорошо просчитал и зарплаты, и расходы.

Ну вот у меня отец зарабатывает 24т.р. (инженер по ремонту ноутбуков), его жена (работает в соц. фонде), зарабатывает 16т.р.

Мой отчим работает снабженцем, зарабатывает около 30т.р., мама домохозяйка.

То есть, на семью получается по 30-40 т.р. Это все Москва.

Никакими машинами и заграницами там не пахнет. Продукты покупают на рынке или в Ашане. Одежду - через интернет, так дешевле.

я уже начинаю подозревать, что заграничная мадама с какого-нибудь африканского континента. Россияне зажрались)) ага-ага.

На поездку в Ашан нужно время. А у работающих людей его просто нет. Либо работаешь с 9 до 6 и ездишь по ашанам, либо пашешь до ночи и просто падаешь от усталости, но покупаешь дорогие продукты, рядом с домом.

Разуй глаза, клоунша. 11 страниц тебе пишут, что ЕСТЬ социальное расслоение, ЕСТЬ, ЕСТЬ, и с огромным перевесом в пользу населения с небольшими доходами.

Я живу в этом доме с детства, и знаю всех своих соседей, у некоторых бываю дома и без подглядывания за цепочку знаю как там обстоит дело с ремонтом.

Вот я так и знала, что сейчас кто-нибудь начнет опять завидовать москвичам - они же все свои лишние квартиры сдают бедным несчастным провинциалам и жируют, жируют, жируют :))))))

Чему не верите? Моему подсчету окон в доме напротив? Или тому, что в Москве нет бедных москвичей с маленькими зарплатами?

Я еще раз предлагаю - тебе Ельцина оживить? Не живется вам...

Да она задрала всех уже.Может,это вообще тро-ло-ло? Вот есть адекватные люди из-за рубежья,но точно не она(

Вот вопрос-может,не из-какой-Европы??сидит и тролит,причем толсто.Отличительная черта троллизма-тупо твердить все снова и снова.Вот все более склоняюсь к этому.

кошмар, вас заклинило. В Москве есть москвичи с маленькими зарплатами, а в регионах ВСЕ с маленькими зарплатами. Так доступно?

Отцепитесь от меня мадам))) Свою рожицу проверьте на румянец...

Оживи,яви чудо. Точно тролище.На колу мочало-начинай сначалаааааааааа....

Задрала, так уходите. Кто вас в теме держит?)))

Ладно, иди страдай дальше) Не живется вам ни в какое время, то у вас кризис, то еще что-то. То президент хреновый, то правительство не такое, то москвичи козлы. О чем с неудачниками говорить можно?

но,тем не менее-столько ЛИШНИХ квартир ,как в М. реально нет ни в одном городе.Откуда бы,если вы такие бедные??

С неудачниками-можно.С тролищами-это бесполезная трата времени и нервов.А то,что ты являешься последним-так это больше нет никаких сомнений.

Именно так я и жила в Москве. Покупала возле метро еду, потому что пахала с утра до ночи. Машины в то время не было.

Ну и иди отсюда. Кто держит?

Как это в регионах ВСЕ с маленькими? А кто несколько страницами раньше рассказывал про крутые иномарки с региональными номерами и домики в частном секторе покруче подмосковных домов богатых москвичей???

Да я сама вчера ехала в одном узком месте, меня как подрезала целая кавалькада новых блестящих милионников с обгоном справа. 163 и 52 регион. Машин десять, наверное.

Я еще удивилась, прежде чем номера увидела, что за стрёмное вождение? Там все москвичи кто дома каждый день ездят знают, что в правый ряд хоть он пустой - бессмысленно, потому что сразу позже - парковка маршруток у метро огороженная, поворот и сужение полос.

Вы уж врите, да меру знайте.