И где все эти бедные которые еле выживают в России?

Да ладно, Моск. область тоже не так далеко ушла

я один, поэтому переехать было не проблема. Но, кстати, знаю примеры как люди семьей переезжали. По сути основная трата это аренда квартиры, а двушка не сильно дороже однушки стоит, в остальном траты будут одинаковые, что в спб что в мск.

Ну, если еще дети маленькие, то проблема в сад или если болеет часто, на бабушек не скинешь)) Тоже жизнь осложняет

А вы думаете москвичи не едят сосиски? Или тут в метро миллионы людей каждый жень ездят и они все жируют? А вообще есть сосиски, когда тебе 19 - это нормально. Мама с папой больше не содержат, так что приходится самим выруливать. В силу возраста молодые деньги тратят на всякую чушню, типа телевизора крутого, или фотоаппарата, а едят на оставшиеся. Я когда молодой была, тоже в холодильнике пусто было, зато духи или шмоточка - это в первую очередь. С возрастом проходит, да и по мере приобретения опыта денежное состояние улучшается.

Если дети, то пусть жена с ними сидит дома. Не вижу проблемы. Хотя может проблемы и есть, в вопросах с детьми не компетентен =)

PS А по поводу москвичей - согласен, им гораздо проще. Думаю если бы я родился в мск, то уже давно бы себе квартиру купил. Возможностей тут больше, образование и т.п., зп выше, если поначалу жить с родителями и копить, не платя аренду, то к 25-27 купить своё жильё более чем реально, как минимум в ближнем подмосковье. А уж если родители ещё и с квартирой помогли, то вообще халява, можно жить и удивляться "где же эти бедные", как автор топика.

Вот блин, откуда такие умники берутся? Где в Москве какие-то особенные возможности для обычного среднего человека? Родились тут оба с мужем и живем, еле сводим концы с концами - на работу пришли с улицы что называется. А все кто хорошо пристроены из наших знакомых - именно пристроены, через знакомства, связи, родню. Никакими особыми талантами не блещут и не блистали никогда, но собственно этого и не скрывают, знают, что просто повезло иметь любовника или дядю со связями. Некоторые пашут, не поднимания головы, и имеют максимум машину в кредит и отпуск у моря. Не знаю ни одного лично среди знакомых, кто купил квартиру. Чаще - сложно-хитрые схемы с разменом, наследством, доплатами. Но не с нуля чтоб купить, нет такого.

По данным Росстата в 2010 году на доход ниже прожиточного минимума жило более 10% населения России (работающих и иждивенцев). Более поздних данных не нашла.

даа, вот бы тюмень у путена и чиновников отобрать, вмиг бы всё развалилось, вся страна.

Ну если деньги в Москву текут, то не увидите.

Во первых цены на продукты и шмотки самые низкие в России.Точнее Москва стоит на 2 месте по дешевизне. Если зайти в Ашан,то можно обомлеть от таких низких цен.Батон стоит 9 рублей свежий, когда обычные в палатках стоит 20.Мороженое есть за 4 рубля и т.п.Курица 50 рублей кило и так далее. В Москве жить очень легко. У нас все дешевле кроме транспорта и недвижимости.Но то что они такие высокие это хорошо. Потому что народу и так много. Если здоровый человек не может заработать в Москве,то он просто тупой идиот. У меня все знакомые в Москве которые мало зарабатывают просто тупые. Зато ноют будь здоров

Просто когда народ пахал, вы с мужем отдыхали.Вот и все. Отмазки это все.

Это где такие сказочные цены? И какого тогда вида, цвета, запаха и свежести эта курица?

99 - дешевле не видела никогда.

Да мы всю жизнь работаем, когда кто отдыхал? В том и суть проблемы бедности по-русски: РАБОТАЮЩАЯ НИЩЕТА.

Ашан. Там цены самые низкие по России. Все очень дешево. Бананы килограмм 35 рублей.Очень вкусные. Надоели трындеть что цены в Москве высокие.Они там самые низкие,кроме недвижимости, транспорта ну и всяких услуг может(парикмахер и т.п) хотя и парикмахера можно найти дешевого.Конкуренция снижает цены.А из за высокой конкуренции в Москве цены очень низкие.А курочка очень вкусная.

Может надо было получать знания нормальные, а не те которые никому не нужны? Окончила эконом,сразу стала получать 50 тысяч, а через год 100. Сейчас получаю 150 после 3 лет работы.

Плюс у них есть свои экономные товары.Сок литр стоит 20 рублей, очень качественный.Дешевые тетрадки и т.п. Да, есть среди них и откровенное д"рьмо.Но есть много и хороших. Люблю купить после ашана сок с трубочкой за 6 рублей)

Очень странно. У меня самой родители музыканты - отец преподает в вузе, мама в школе, я закончила ЦМШ и тоже работаю в школе, мч тоже в музыкальной области. Родители не шикуют, но живут комфортно, питаются хорошо, 1-2 раза в год бывают в Европе, построили дачу. Точного дохода родителей не знаю, но у меня 70тыс вместе с частниками, у мч 100+. Вот уж где, а в Москве музыкантам заработать можно и вполне прилично. В хороших оркестрах платят до 150тыс.

Вот - http://www.aif.ru/food/news/91617. Надоели говорить что в Москве цены высокие.Они там очень низкие. Кто в Москве не может заработать просто лентяй.

Да просто они немножко туповаты и не могут никак нормально заработать.Надо им читать книги,менять работу, пытаться открывать бизнес и так далее.

живу не в Москве (вообще не люблю Москву), а в небольшом городе. Среди знакомых загинающихся от безденежья нет, у всех машины, квартиры, не знаю никого из общаг, например. Часто ездим по области, дома прилиные в большинстве, мало халуп развалившихся, наконец то стали нормальные дороги делать, а то все в ямах раньше были. Я не понимаю, чего все ноют. Я понимаю, когда на еду не хватает, это да, белность. Но когда нехватает на заграницу, это не бедность уж извините.ИМХО

А вот вы подумайте, зарплата 40 тыщ на двоих, и это хорошая зарплата. двое детей. В тратах машина, одежда, квартира. А стоматолог за одну пломбу просит минимум 1200 руб, а их четверо. И разве это не бедность, если на врача денег нет?

У моего мужа тоже эконом. С трудом устроился кладовщиком.

А может надо было родиться на 20 лет позже? Или вообще в другой стране?

А в хороший оркестр как попасть?

Спасибо хоть ИМХО. У вас рассуждения на уровне не видевшего ничего слаще морковки. Когда не хватает на еду - это нищета.

Значит мало знаний получил.Ленился

Нет. Надо было знания получать.Не получили, ваши проблемы. Все честно.Я училась по ночам и по выходным работала. Поэтому имею что имею.А кто мало учился, тот ничего не получил.Все честно.

Не надо этого советовать автору. Чтобы много зарабатывать в этих профессиях, надо быть другого склада. Автор, явно обиженная, агрессивная личность, склонная к зависти. Это чувствуется. Вы к такому мастеру пойдете? Это врядли, потому что это СФЕРА УСЛУГ, и такие, как автор в ней не приспособятся.

Идешь туда и устраиваешься. Как дети малые.Проходишь собеседования.Если не берут,значит ты фиговый музыкант и не надо ныть что мало получаешь. Мой знакомый саксофонист 200 тысяч получает.

Сейчас посмотрел на оплату ЖКХ. Ситуация примерно такая же. Среднемесячная оплата ЖКХ в Новосибирской области 3000 р. за 25.кв.м. В москве же она - 300 рублей (правда только для пенсионеров как же вы хорошо заботитесь о пожилых)

мда. вопрос не в том как всех сделать богатыми ну надо же иметь совесть и хотя бы минимальный социальный уровень (мизерный) для всех сделать равным. Просто потому что гражданин РФ. А уж потом задумываться об доступности образования и работы.

мда.... если будешь учиться-получишь, прямо школа какая-то, если бы все было так просто... у людей есть деньги и без этого, детка

Маша, твой выбирай: ты дура или тролль?

Я готова быть дурой получать в 25 лет в Москве 150 тысяч и считать что кто получает в 30 лет меньше 40 в Москве ленивыми тупыми людьми. Даже знакомые врачи и учителя получают от 60 тысяч. Скорей всего ты дура, раз заработать не можешь.

Давай вот эти сказки рассказывай детям на ночь. У меня знакомая закончила консерваторию, лауреат многих конкурсов, скрипачка в третьем поколении (дед так вообще с именем был, знакомства в кругу есть), и то с трудом устроилась в оркестрик, сидит каждый день боится, что дирижер старенький уже, на дай Бог преставится, власть в оркестре сменится и она останется без этих денег, а только на ставке в музыкалке и - единственное что кормит - гастроли в качестве солистки ИНОГДА.

просто смешно слушать от знакомых , которые купили недавно новую машину с нуля ниссан и съездили летом на 2 недели во Францию, что они бедные-несчастные живут еле выживают на коттедж 3 год копят. И все ноют, ноют, ноют. И таких бедных и несчастных у нас пол страны.

О Москве действительно пекутся серьезно, но это логично, потому что это - столица. И да, не считая пробок, Москва очень комфортный город. Куча парков, музеев, все доступно, чистые ухоженные дворы, ЖКХ без проблем практически (зависит от района). Но у вас там в Новосибирске свой мэр есть, о чем он думает? Я не сторонница Путина-Медведева, но когда ни приезжают с осмотром в регионы - им показывают "Потемкинские деревни", они указания раздадут и уедут, а дальше чиновники на местах творят в общем-то что хотят. Ну, например, я жила в Сибири в маленьком городке, а мэр города сидел почти год в тюрьме за заказное убийство и оставался при этом мэром. Это нормально? Или вот рядом тут владимирская область. Провинция и вполне себе индустриальный городок. Ну два храма есть старинных и золотые ворота. И вот вокруг этого "исторического наследия" хороводы водят, миллиарды спускают в их содержание, в привлечение туристов, все грезят власти сделать Владимир туристическим центром. Тендер на постройку завода Фольксвагена проиграли, и еще кучу тендеров профукали. Город не ухоженный, дороги ужасные, детские площадки - травма для детской психики. Ни одного парка нормального нет. Спортивных объектов как таковых нет. И кому они нужны эти два храма с их исторической ценностью, на их подсветку 50 миллионов угрохали. А школы разваливаются.

И что? Значит плохо играет. Мой знакомый почему то нашел, да и еще подрабатывает на другой работе.Тоже лауреат. Я не видела ни одного реально умного и работающего человека в Москве, который получал был меньше 100 после 26 лет.думайте в Европе что ли лучше музыкантам?Отнюдь. Ну если знакомая не в Москве то тогда понятно.А если в Москве,то извините, она живет неправильно. Нужно ей увольняться с работы.

А если мне два раза по 25, и я родилась и получила образование в другой стране, которой теперь нету? Мне на погост с моим советского образца дипломом МГУ и кандидатской, одобренной тоже еще советским ВАКом?

Моя бабушка в 70 лет получает 50 тысяч в провинции.дед столько же.Ну и плюс пенсия. Плюс заработали 30 миллионов на акциях.Купили 2 квартиры и виллу в Испании Значит вы плохо искали.

не сидели бы для начала на форуме и не тратили бы на это время.Сразу бы было больше свободного времени.

Ага, да, щаз, плохо играет. Временами хожу ее послушать, когда она солирует. Играла она тут недавно кое-что. Ну не важно, концерт какой и кого. А потом по телевизору показывали какого-то пацана, конкурс крутой где-то в Британии выиграл, скрипку баснословно дорогую ему за это дали на три что ли года пользоваться. Такой фурор, крик шум на канале культура. И ставят ролик: он играет тот же концерт мной упоминавшийся. У меня ребенок (с абсолютным слухом и скрипичным образованием) выбегает из соседней комнаты: "это кто так играет? это что такое? NN ведь этот концерт играла, да, когда мы на концерте у нее были? Почему именно он в телевизоре? Она ведь играет ЛУЧШЕ."

Устами младенца. Да я и сама на слух и образование не жалуюсь. Лучше!!!

В какой области кандидатская?

Потому что парень был наглый пробивался.А она сидит на месте и боится.Нужно биться и быть наглым.Это 50% успеха.Я сама музыкальную школу окончила.Мой знакомый саксофонист тоже получал 30 тысяч.Потом послал всех и искал работу полгода.Работал курьером в это время.Предложили 200 тысяч плюс премии.искал долго. нечего на одном месте сидеть.

С тобой все ясно, откуда у тебя 150 тыс в 26 лет зп. Такие знакомые тоже есть...

Не выступай тут и не сравнивайся со всеми остальными, их жизни ты не знаешь. И осознай, что тебе просто повезло.

Больше свободного времени? Чтобы что?

Вот именно потому, что есть такой узкий круг, куда чужих не пускают, и существует перекос как невозможность найти приличную работу для человека "с улицы".

Впервые слышу, что учителя и врачи в Москве зарабатывают от 60 тыс. Преподаю в Москве, в мед вузе, доцент, кандидат медицинских наук, оклад-18 тыс. Для меня работа- хобби, благо есть другие источники дохода. Все коллеги вынуждены подрабатывать- кто дежурантом в больнице, кто врачом в поликлинике.

Я сама всего добилась, без помощи.

Что бы работать господи.

Что за чушь вы несете?Люди сами всего добились. Они преподают в обычных вузах. В чем проблема? Акциями может заняться каждый.