Виноваты ли бедные люди в своей бедности?

Профессура и преподы в италии

Появляются раза два в неделю.

Нагрузка мизерная

Обязательств никаких

Никаких доп занятий

У естественников бываю консультантства или какие то гранты на исследования.

Но и без этого на эти деньги можно жить спокойно

На зарплату препода в росссии жить не возможно

Даже и пытаться не стоит.

Около 17 тысяч. Ну с докторской может 20. Мозет чуть чуть побольше. Это не деньги. Я на такси будучи преподом больше тратила и на бумагу для распечаток текстов для студентов))))

Заткните фонтан и почитайте маркса что ли.....

А я не соглашусь, работая частным образом 2 дня в неделю по 8 часов у меня в месяц выходило 40т.р. Конечно, не пошикуешь, но на Турцию и хлеб с маслом хватит.

Белая кошка ,зачем Вы уехали в Израиль в таком случае ,если Ваш рецепт " поднять задницу и пахать " такой универсальный ? Разбогатели бы на Родине. Только не говорите ,что Вас потянуло на историческую родину , Вам все равно никто не поверит. Да и на Украине или в России Вы не намного то наработали раз уехали с двумя чемоданами ,сомневаюсь ,что у Вас счета в банках России остались.

Всякое бывает.Кто-то по своей лености,недалекого ума не способен заработать себе на жизнь.Но как часто бывает самые граши,по крайней мере в нашей стране, зарабатывают как раз те,кто на самых тяжелых,изматывающих работах.Это надо смотреть конкретные случаеэи,потому что ну невозможно сказать что-то конкретно по этому вопросу,так-то-и все.Все очень сложно.

Не всякий предмет можно преподавать частным образом...))))))

Я пока еще ни разу в жизни не работала за деньги. Чтобы они меня интересовали.

Но человек живет чтобы не жить а не гробить свою жизнь на работе.

Должен быть нормальный рабочий день и время на что то еще.

Ваш вариант нормален

Но я большой разницы между 20 и 40 тыс не вижу.

То и другое оч мало

Люди там счасливы потому, что им не жалко отдавать до 45% зарплаты на налоги и обязательные социальные взносы. Если вы хотите жить, как в Швейцарии, платите налоги, а не укрывайтесь от них. А то получают зарплату черным налом, а потом спрашивают, где деньги, Зин?

Знаю, что вы ответите: "Все равно всё разворуют". Что ж, каждый народ заслуживает то, правительство, которое он имеет, и пока вы идентифицируйте себя с этим народом, будете нести это бремя. Не хотите? Замуж за немца, через 2 года вид на жительство - и вперед галопом по европам.

Люди уежают не для того, чтобы разбогатеть, а для того, чтобы отмежеваться от той самой родины, которая выбирает то самое правительство, которое имеет и следовательно заслуживает. Родина - это та страна, в которой тебе не жалко платить налоги. В Израиле налоги тоже не маленькие, но народ как-то в своей массе доверяет своему правительству, хотя и часто ругает. Израильтяне всё-таки любят свою страну, даже неевреи. Все, кто не сумел полюбить, давно в Америке и в Канаде.

Минуточку!

Они не выбирали эту профессию, а угадали. Им просто повезло.

Если вы СЕЙЧАС выберете профессию, которая нужна на рынке, то через 5 лет, когда вы закончите учебу и получите сертификат, она уже нужной не будет.

А то, что вы описываете - это счастливчики, которые случайно выбрали то, в чем через 5 лет учебы появилась потребность.

И еще: профессия выбирается не по нужности, а по способностям. Если вы не любите медицину, вы никогда не станете хорошим врачом и конкретно в вас потребности никогда не будет. Если нет способностей к математике и ИТ - никогда не станете тем ИТ-шником, в которых есть потребность. Сейчас не то время, когда даже для плохих и средних специалистов находилось место за неимением хороших. Сейчас всюду нужны только самые лучшие.

Верно. Те, кто на тяжёлых работах, как правило, не имеют возможности влиять на ситуацию. Не всем же повезло с родителями и с образованием, а жить достойно должны все, кто не чурается работы. Любой.

Золотые ваши слова!!!

Я про налоги.

Я готова отдавать половину заработка италии. Половину зарплаты . России не дам ни копейки. Ни за что.

в Германии большие налоги. ну прячут кто может на счетах в других странах (богатые), а остальные живут и платят, и никуда не уезжают, потому что уверены, что их не кинут. Ну как-то так. В Германии есть много пенсий - от обязательной до корпоративной, т.е парашуты не только топ-менеджерам дают, но и работягам, кто долго проработал. марку вспоминают иногда с ностальгией, да, все подорожало... но что это немецкое "подорожало" по сравнению с кидаловым русского народа хотя бы в 98-ом? у меня отец всю жизнь работал штурманом на судах далью плавания, инфляция превратила сбережения в копейки а пенсия нищенская. Некоторые, кто сегодня работает, думают, что с ними это не случится... хаха. никто не знает что будет в таком бардачном гос-ве., и квартиры эти московские может через нек. время никому не нужны станут... да неужели они дороже европейского кач. жилья? обман это все, временный пузырь

Дороговизна обусловлена слишком большим спросом на них.

Если бы по всей России уровень жизни был бы примерно одинаков - хотя бы как в США или Канаде и не было бы такого огромного различия между Москвой и провинцией, то и спроса бы такого не было на московсвое жилье. Понятно, что этого не может быть вечно. Когда-нибудь уровень жизни должен сравняться. Но это будет очень нескоро.

Аналогично.

Я немного севернее Италии и тоже готова платить все налоги и не укрываться.

Но в Греции бы платить не стала. Но и укрываться бы не стала, а просто убежала бы в другую страну.

Видите ли какая штука...В цивилизованных странах даже самые тупые понимают, что лучше вообще не иметь детей, чем вырастить ребенка, которому "не повезло с родителями". Не можешь дать будущему ребенку хорошего образования, не плодись. А в России все норовят наплодить детей, чтобы потом они писали на форуме, как им не повезло с родителями. И что самое интересное - упорно повторяют их ошибки.

Вы вроде бы не белая кошка . В таком случае я тоже могу ответить за нее. Уехала она так как ее рецепт успеха не работал там так хорошо как в Израиле ,так смысл тогда сидеть в Израиле и давать советы как надо правильно жить в России? Совесть имейте.

За 2 дня в неделю это не мало, хотите больше - работайте 5 дней в неделю, как все нормальные люди, это вполне по силам любому.

Насколько я знаю, она уехала "за мужем", и сама она не еврейка. Но могу и ошибаться.

А рецепт успеха, вроде, везде один: не удается разбогатеть - не плоди себе подобных. Без детей практически в каждой стране - океан возможностей. Ты можешь летать повсюду, как перелетная птица. Россия отличается тем, что 1) гнобят бездетных и 2) от россиян всюду требует визу. Но и эти два пункта вполне решабельны: правильно жить можно не взирая на общественное мнение, а визу как-нибудь можно сделать, получив гражданство какой-нибудь приемлемой страны, хотя бы Польши или Румынии. Ну или того же Израиля.

Посетитель, ты забыл о случаях.когда человек ПРОИЗВОДИТ некие товары.Скажем - открывает кафе:и тогда люди,которые раньше готовили всякие сладости дома. начинают покупать их у него.Или делает рамки для картин и зеркал (один мой знакомый;к нему обычно бегут,когда надо что-то нестандартное).

Израиль - это современное государство или как?

Это ты о себе? - Прими мои соболезнования!

На Украине я тоже не бедствовала. Просто хотелоь сменить обстановку, тем более, что об Израиле я слышала только хорошее. Нет, не от Сохнута, а от уехавших друзей и родственников. Поэтому решила, что мол, чем я хуже? Взяла да и уехала. Ну и еще с родоками без конца грызлась. Если бы у нас были другие отношения, я бы их не оставила. Кстати, тем, кто у кого нелады с родителями, только и советуют на вумане: уходи на съем или уезжай в другой город. А я до этого дотумкала сама, без всяких вуманов, коих и в помине не было полтора десятилетия назад.

Золотые слова. Да, я эту страну полюбила, хоть я и нееврейка по Галахе и гиюр не проходила. И в Канаду валить как-то желания не возникало. Да, есть тут свои заморочки, а где их нет? Но мне Израиль подходит.

Это где,в каком городе,стране и при каком роде занятий за 2 дня в неделю доход 20-40 тыс?

Если бы я не уехала, то и там бы не бедствовала бы. Ну может быть не ездила бы на новой машине. Все мои знаомые, кто крутится, тот и живет хорошо. Плюс мозги имеет. А кто сидит на попе и ругает систему, тот и не имеет ничего. В любой стране, хоть на Украине, хоть в Израиле, хоть в Штатах - разве мало вэлферщиков там?

Нет, замуж я вышла уже в Израиле. А уехала как "имеющая право на репатриацию". У меня отец еврей, а мать - нет.

Ну дык весь Запад живет в кредит, и при этом почему-то умудряются пару раз в год сгонять на отдых. А вы хотите всё и сразу. Так не бывает.

Россия, Москва, репетитор/преподаватель частных курсов для школьников

У меня тоже была сокурсница, которая вроде училась хорошо в инязе, но потом не пошла работать ни в школу, ни на кафедру, ни даже в инофирму. Угадайте, куда поша работать? В кассу аэрофлота. Потому что она что-то типа имела от клиентов и они с мужем вроде как получили комнату в аэропортовской малосемейке, т.к. он тоже работал диспетчером в аэропорту.

Да, чуть не забыла! Во время студенчества она... эээээ.... встречалась с богатыми папиками. На последнем курсе замуж вышла, тоже за небедного. Ну в общем, каждому свое. Но у меня спонсоров сроду не было: ни в 18 лет, ни в 30, ни в 40: я всё сама-сама-сама. Но при этом никого не осуждаю, кого обеспечил богатый любовник, муж или родители.

В универе со мной девочка училась, более обеспеченная и более умная, чем я. Мы дружили, я ей завидовала, что из Москвы, что папа-мама под боком. Ну и что, 15 лет прошло с выпуска, я вышла замуж хорошо, свой бизнес, у мужа бизнес, двушку достроили, ребенок у нас, ездим на Кубу, в Китай, на Шри-Ланку. А она, эта умная девочка, поссорилась с мамой-папой, уехала в небольшой город, замужем, детей нет, хотя мы не молодые уже, квартирка маленькая, поездка в Беларусь - событие. Так что все от амбиций и характера зависит.

Меня не он волнует а РФ. Еще бы про мировую еврейскую мафию вспомнили.

Правильно. Но в нашей стране не имеющий блата даже с суперобразованием может оказаться за бортом.

Вот как раз часто самые необходимые для общества профессии, как те же учителя, врачи и т.д. - бывают с хреновой з/п и такими же условиями труда.

Они там со своими кредитами и дожились до кризиса. Кроме того надо учитывать их и наши банковские проценты.

Когда мы производим товар внутри страны, то значит мы потребляем меньше аналогичного импортного товара, который мы покупаем за валюту ( полученную за нефтегазодоллары)

Соответсвенно, производя товар внутри страны, валюты остается больше и наша страна богаче и наши люди обеспечены работой, а зарубежные - без работы.

Насчет сладостей. Когда мы делаем дома - мы тратим меньше денег, т.к. в кафе есть много доп. затрат (аренда, налоги, зп и т.д.). Значит, когда мы идем в кафе ( у нас есть свободные деньги), мы обеспечиваем дополнительно работой несколько человек за счет наших свободных денег от зарплаты. Значит, люди работают, а не сидят на пособии, следовательно государству это выгодно и оно может освободившиеся средства направить на другие нужды. Государство становится богаче.

Рамки картин и зеркал мы могли покупать импортные, а покупаем свои. Значит у нас есть работа и больше свободной валюты. Государство становится богаче.

Я учитель, не бедствую (блата нет, взяток нет).

Ни одного нищего врача не знаю, хотя знакомых много в этой среде.

Меньше верьте стереотипам.

Вы о чём? Я вам про фому, а вы про ерёму, я о тех, кого уже родили и они не смогли получить желаемого образования, а вы о тех, кто рожает. Вы считаете, что тот, у кого нет образования, должен жить в нищете, даже если он работяга? Я так не считаю. Если так будет, кто ж тогда будет в шахте работать и у станка стоять? А ведь это очень нужные профессии и на западе рабочие хорошо получают - у нас копейки, зато начальник может получать в 1000 раз больше рабочего и это нормально для нашей страны. В профсоюзе же сидят жулики, которые ничего не могут сделать для работяг, но сами в шоколаде. А насчёт рождаемости можете порадоваться, она падает и падает.

Подключали на даче электричество в эти выходные мы и соседи. По 10 тыщ с носа + пиво электрику. Вот вам и рабочая профессия. Про доходы сантехников, качественных строителей и пр., думаю, сами в курсе.

Да ну? Я в детстве была стеснительной и застенчивой настолько, что даже со своими одноклассниками не общалась(боялась их и стеснялась). Потом окончила школу, уехала в столицу, перебивалась как могла, сама, без помощи родителей. Прошло 20 лет.. У меня 2 квартиры в столице, свой бизнес. Уже ни кого не стесняюсь, любого могу заткнуть так, что мало не покажется.

Не факт, что они по профессии электрики и сделали вам качественно, просто в этом бардаке многие кинулись делать то, что и не умеют толком, так, азов нахватали. Ведь это то, о чём я говорю - на государственном предприятии они копейки получают, вот и занимаются рвачеством. У нас на даче год полтора года назад провели электричество, через год у нас пропал свет, вызвали электриков, света не было уже на счётчике на столбе, т.е. тот участок, что они делали. Сказали, что я должна заплатить, иначе не сделают, хотя мы и так платим за обслуживание. Хорошо, был со мной мужик рукастый, всё сделал без них, а они поехали дальше деревенских бабок обманывать, зарплата же маленькая. Бардак, до которого государству пофигу.

Сделали качественно, у меня муж в этом разбирается. Он бы и сам сделал, но у него же нет полномочий подключения к общественной электросети.

А насчет обслуживания... у нас снт летом платит электрику зп из взносов, он все делает бесплатно (хотя на мой взгляд, чаевые за хорошую работу таки должны быть, мне не жалко), а если что-то надо зимой, то за свой счет.

Зато теперь мои бедные родственники пытаются выехать за мой счет из грязи в князи, хотя до этого сидели ровно на попе, и их все устраивало. Но не тут -то было - на мне теперь где сядешь - там и слезешь

И я тоже. Прямо про меня написано))))

Похоже у меня было. Когда звал начинать своё, все говорили - ты поработай, как пойдет мы подтянемся.

Как "пошло", пришли "подтягиваться", только мне теперь зачем это? После того, как все сложности преодолены.

Но клинья подбивают раза 2 в год стабильно.

Ну и правильно.Мои знакомые уехали в Канаду - так их рордственники ЗАРАНЕЕ нашли им рабочие места, квартиры. а детям - места в школах.Так что они на велфере и дня не сидели...

муж мой родился в бедной семье, в деревне. Учился, подрабатывал, по ночам, даже от недосыпания кровь шла из носа. Сейчас он уже начальник отдела:-), параллельно пробует открыть свое дело. Он говорит что к сожалению большая часть бизнеса в стране это пшик, не дай бог детям расплачиваться за это, когда закончится нефть и газ, вся система купи-продай рухнет.

Нет, я про этих тоже. Прочтите последнее предложение моего поста. Кому родители не смогли дать хорошего образования - ладно, они уже есть, и на них должно всё закончиться. А они упорно плодят себе подобных, таких же бедных и тоже без хорошего образования. То есть они нисколько не научились на ошибках своих родителей.

А разве для работы на станке ЧПУ образования не надо? Образование бывает и среднее, не обязательно высшее. Хотя для работы на дорогом станке или сложной производственной линии тоже предпочитают брать с ВО. Не из физтеха, конечно, но всё же с техническим высшим.

Везде хорошо платят только за квалифицированную рабсилу. Германский слесарь-наладчик, мясник, булочник, водитель, кровельщик, медсестра, продавщица получает хорошую зарплату только потому, что они все на эту специальность по три года учились с одновременной тренировкой на производсте (в больнице, в магазине, на заводе итд) и сдавали в конце трудные экзамены. А кто нигде не учился и ничего не сдавал, тот и на западе получет мизер. Минимальная зарплата в Германии 8-9 евро и еще нужно вычесть 45% налогов и принудительных социальных взносов. Не так и много, учитывая дороговизну жизни.

не согласна с вами!

А я и говорю, что люди с таким образованием или без всякого получают нищенскую зарплату и никак не могут влиять на ситуацию. Это уже неправильно, раз человек работает, должен получат достойно. Что касается Европы, то наши туда едут и работают отнюдь не министрами, однако на тех же должностях, что и здесь, зарабатывают в разы больше, хотя мы страна не бедная.

А вы господь бог,чтобы решать,кому плодиться,а кому-нет?Много на себя берете.

Тогда не говорите, что бедные не виноваты в своей бедности.

Что значит "с таким ИЛИ без всякого?" Не может быть знака равенства между средним специальным образованием и без него.