Гость
Статьи
право крепостное

право крепостное

Привет всем), знаю что многие тут увлекаются историей). Сейчас противоположные точки зрения об этом. Как вы считаете что же такое было крепостное право, и благо это или зло и вообще что вы думаете о жизни людей в то время?)

Автор
51 ответ
Последний — Перейти
Гость
#1

А вы не могли бы ознакомить с противоположной точкой зрения? Я пока слышала однозначно, что это плохо, ибо рабство. И до сих пор рабская психология у людей, лет через 200 только мозги на место встанут...

Автор
#2
Гость

А вы не могли бы ознакомить с противоположной точкой зрения? Я пока слышала однозначно, что это плохо, ибо рабство. И до сих пор рабская психология у людей, лет через 200 только мозги на место встанут...

Я, и все мои нормальные знакомые считают также. Но! Некоторые считают, что это были справедливые отношения и даже высокодуховные(. Когда его отменили крестьяне не могли найти себе применение (тк не учили их, зачем раб. скоту быт умным и понимать несправедливость этого), ну и барины, естественно власть свою потеряли, грустно(. Альтернативная точка зрения - то что кто кем родился тем ому и быть и все это правильно, вот так как-то.

...
#3
Автор

Привет всем), знаю что многие тут увлекаются историей). Сейчас противоположные точки зрения об этом. Как вы считаете что же такое было крепостное право, и благо это или зло и вообще что вы думаете о жизни людей в то время?)

Потрясающе. Чего только капиталисты не придумают, чтобы заиметь легально рабов. Потом ещё торговать будут, дарить, как собачек.
Ужас!!!!

Народ совсем деградирует?

dda!
#4
Автор

Я, и все мои нормальные знакомые считают также. Но! Некоторые считают, что это были справедливые отношения и даже высокодуховные(. Когда его отменили крестьяне не могли найти себе применение (тк не учили их, зачем раб. скоту быт умным и понимать несправедливость этого), ну и барины, естественно власть свою потеряли, грустно(. Альтернативная точка зрения - то что кто кем родился тем ому и быть и все это правильно, вот так как-то.

ага, считать 98,5 % населения за скот (избить, продать, женить, разлучить), это чертовски высокодуховно
чего-то я все же не понимаю в духовности)

Гость
#5
...

Потрясающе. Чего только капиталисты не придумают, чтобы заиметь легально рабов. Потом ещё торговать будут, дарить, как собачек.
Ужас!!!!

Народ совсем деградирует?

Уже не получится такого никогда)

...
#6
Автор

Я, и все мои нормальные знакомые считают также. Но! Некоторые считают, что это были справедливые отношения и даже высокодуховные(. Когда его отменили крестьяне не могли найти себе применение (тк не учили их, зачем раб. скоту быт умным и понимать несправедливость этого), ну и барины, естественно власть свою потеряли, грустно(. Альтернативная точка зрения - то что кто кем родился тем ому и быть и все это правильно, вот так как-то.

Мой пра пра, когда Столыпин земельную реформу организовал, поехали семьёй, подъёмные даже давали. Ехали долго, Получив землю, обзавелись хозяйством, все работали без батраков, без господ на своей земле, считались зажиточными и ЗАМЕТЬТЕ без господ. Наступила советская власть и пришлось скрываться и продать то, что заработали тяжким трудом.

dda!
#7
dda!

ага, считать 98,5 % населения за скот (избить, продать, женить, разлучить), это чертовски высокодуховно
чего-то я все же не понимаю в духовности)

а, еще можно было голодом заморить или работой

Гость
#8

А сейчас тоже есть крепостное право - называется ипотека и кредиты! И будешь за гроши работать и терпеть придурь начальство, ибо платить каждый месяц надо! И люди считают, что кредиты - правильно!

Гость
#9

Просто это был самый удобный для власти способ контролировать 95% населения: рабы, а над ними надсмотрщик- дворянин, а дворянин - при дворе, на глазах!

Гость
#10
...

Мой пра пра, когда Столыпин земельную реформу организовал, поехали семьёй, подъёмные даже давали. Ехали долго, Получив землю, обзавелись хозяйством, все работали без батраков, без господ на своей земле, считались зажиточными и ЗАМЕТЬТЕ без господ. Наступила советская власть и пришлось скрываться и продать то, что заработали тяжким трудом.

(((((

Автор
#11
Гость

А сейчас тоже есть крепостное право - называется ипотека и кредиты! И будешь за гроши работать и терпеть придурь начальство, ибо платить каждый месяц надо! И люди считают, что кредиты - правильно!

Извините конечно, но я тоже считаю что кредиты - правильно! И разница колоссальная ты сам берешь кредиты, а крепостное право - навязано было.

Мона
#12

Плавно, в теме, переходим к домострою ?

Гость
#13

Развитие землепашества в Московском государстве и Российской империи 18 века происходило как коллективное. Либо переселенческая артель(в частности, староверческая, связанная еще и религиозными общинными взаимными обязательствами и имеющая общинное управление), либо под эгидой монастырей, которые и были главными центрами развития и распространения сложного и грамотного земледелия. С использованием знаний и навыков и непрерывным развитием их из поколение в поколение монахов и крестьян, находивших себе место при монастыре. Ну и бояре и дворяне тоже выводили избыток сельского населения на новые места коллективно.

Но этим коллективность сельской жизни только заканчивалась. А начиналась она с семьи. В крепостных русских деревнях основными крестьянскими хозяйствами были большие хозяйства больших семей. Большая семья возглавлялась отцом семейства - большаком. В едином хозяйстве жили и совместно трудились его сыновья с женами-молодухами и их детьми. Вся общинная земля, которой наделялись все члены семейства, обрабатывалась как единое целое. На нескольких десятках десятин распределялись различные культуры и участки, находящиеся под паром. У большой семьи были общие хозяйственные постройки: тот же овин, тот же мшанник для ульев, ток, хлев для коров, свинарник, овчарня, курятник. Общий скот и общий земледельческий инвентарь. На все большое семейство пекли хлеб, готовили щи, кашу. Молодухи пряли шерсть и ткали домотканную одежду из льняного полотна. В таком хозяйстве имелась возможность и разделения труда, и наоборот его концентрации. Дворяне поддерживали систему больших хозяйств. Попросту признавали нескольких старейшин-хозяев и не признавали хозяйских прав молодых глав семей.

Гость
#14

Но в самих больших семьях был источник неустойчивости. Отцовская власть была священной для его сыновей, но их жены-молодухи были для семьи пришлыми. И между собой ладить им было трудно.

Как только в результате реформы-1861 дворянин потерял связь с крестьянством, исчезло дворянское принуждение к режиму жизни большими семьями, молодухи начали разваливать большие хозяйства. Впрочем, это не происходило в староверческих регионах Севера и Сибири, где роль дворянства в регулировании жизни исполняла староверческая община. Государственная же РПЦ на большей части территории самоустранилась от минимальной организующей роли в миру.

Развал больших хозяйств быстро приводил к накоплению слабых семейств. Прежде всего, при выделении из большого хозяйства терялось единство хозяйственных построек. Малая семья воспроизвести все - не могла. Возникал дефицит инвентаря и скота, в том числе рабочего. Упрощалось и земледелие.

Из больших семей молодые, не обремененные семьей сыновья могли уходить на дополнительные заработки, принося в общий котел деньги. Соответственно имелась возможность даже в неудачные годы продолжать вести хозяйство полномасштабно и грамотно, парируя неудачу некоторым уменьшением количества скота и деньгами из заработанных вне деревни.

А вот малая семья вынуждена была платить выкупные платежи исключительно из собственного труда на земле. Любая превратность(неурожай, мор скота) превращала ее в должника, из которого уже сельская община, как коллективный полицейский, выколачивала недоимку. И как быть? Семья попадала в беличье колесо непрерывного засева земель самой продаваемой, самой востребованной хлеботорговцами культурой.

Гость
#15

13,14, а ваше отношение личное, вы считаете крепостное право было справедливым или такое расслоение искусственно навязано и является угнетением и отрицатеьным влиянием на человека?

Гость
#16
Гость

13,14, а ваше отношение личное, вы считаете крепостное право было справедливым или такое расслоение искусственно навязано и является угнетением и отрицатеьным влиянием на человека?

посты 13 и 14 это цитаты из одной работы посвященной так называемому "голодомору".
мое отношение к крепостному праву отрицательное, но, судя по всему, с т.зр. эффективности с/х оно было лучше всех последующих способов организации сельской жизни вплоть до создания колхозов

Автор
#17

16, я думала вы наизусть знаете)), эффективность такой ценой(, это судьбы людей(..

Гость
#18
Автор

16, я думала вы наизусть знаете)), эффективность такой ценой(, это судьбы людей(..

конечно вы правы. тем более что советская власть сумела решить вопрос эффективности без введения крепостного права. т.е. принципиальное решение проблемы существует

Ариада
#19
Гость

А сейчас тоже есть крепостное право - называется ипотека и кредиты! И будешь за гроши работать и терпеть придурь начальство, ибо платить каждый месяц надо! И люди считают, что кредиты - правильно!

Гость

А сейчас тоже есть крепостное право - называется ипотека и кредиты! И будешь за гроши работать и терпеть придурь начальство, ибо платить каждый месяц надо! И люди считают, что кредиты - правильно!

Так кредиты - это дело добровольное. Не хочешь не бери. Сейчас вообще можно жить по сути легко, просто не создавать себе проблем. Просто умерить свои аппетиты. Допустим жить с мужем в однокомнатной, а не лезть в кредиты и переехать в трешку, ездить в отпуск один раз в год бюджетно в Турцию или Египет, а не пять раз в Европу и т.д. Детей тоже планировать с умом...
А при крепостном праве выбора у человека не было... Так что не сравнивайте!

Murmura
#20

Это естественный исторический этап производственных отношений. Со временем становится неэффективен и изживает себя. Разве в школе это уже не изучают? Егэгэ, однако...

Автор
#21
Murmura

Это естественный исторический этап производственных отношений. Со временем становится неэффективен и изживает себя. Разве в школе это уже не изучают? Егэгэ, однако...

))) ахах, я знаю об этом не меньше вас). Я спросила личное отношение), вы не прочитали вопрос?=)

Гость
#22
Murmura

Это естественный исторический этап производственных отношений. Со временем становится неэффективен и изживает себя. Разве в школе это уже не изучают? Егэгэ, однако...

а почему вы считаете, что крепостное право не вернется в будущем?

Гость
#23
Гость

А сейчас тоже есть крепостное право - называется ипотека и кредиты! И будешь за гроши работать и терпеть придурь начальство, ибо платить каждый месяц надо! И люди считают, что кредиты - правильно!

Ипотеку никто не даст, если з/п гроши

Прост)
#24
Гость

а почему вы считаете, что крепостное право не вернется в будущем?

Не вернется, это нереально, плюс бумеранги прилетают всегда( и за такое тож)

Гость
#25
Прост)

Не вернется, это нереально, плюс бумеранги прилетают всегда( и за такое тож)

если при определенных внешних условиях устойчиво существует определенная общественно-экономическая формация, то при повторном воспроизведении данных условий будет воспроизведен и соответствующий общественный строй

Гость
#26
Гость

Ипотеку никто не даст, если з/п гроши

если будет возможность за эту ипотеку отдать человека в пожизненное рабство, то дадут, очень даже дадут

Гость
#27
Гость

если при определенных внешних условиях устойчиво существует определенная общественно-экономическая формация, то при повторном воспроизведении данных условий будет воспроизведен и соответствующий общественный строй

ага, и последствия тоже будут "определенные", бумеранг беспристрастен)

Гость
#28
Гость

если будет возможность за эту ипотеку отдать человека в пожизненное рабство, то дадут, очень даже дадут

такого никогда не будет и ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО))!

Гость
#29
Гость

такого никогда не будет и ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО))!

да многие люди уже рабы. чтобы выплатить долг многие соглашаются на что угодно

Гость
#30
Гость

ага, и последствия тоже будут "определенные", бумеранг беспристрастен)

тысячи лет жили и ничего. жизнь заставит - будут еще тысячи лет жить также

Гость
#31
Гость

тысячи лет жили и ничего. жизнь заставит - будут еще тысячи лет жить также

бумеранги прилетают всем и ничего)
И то что было - не нормально и отвратительно(, все нормальные люди считают это гадостью, подлостью, несправедливостью.
В будущем все БУДЕТ ХОРОШО=)

Снежана
#32

к сожалению РФ - страна рабов. Русские выродились, ктт езе остался челлвеком- либо живут в крупных городах, либо уезжают за границу. Большинство населения-***. Рабовладельческое общество как было так и есть, хоть крепостным право назови хоть граждагским- суть не меняется

Бренди
#33
Снежана

к сожалению РФ - страна рабов. Русские выродились, ктт езе остался челлвеком- либо живут в крупных городах, либо уезжают за границу. Большинство населения-***. Рабовладельческое общество как было так и есть, хоть крепостным право назови хоть граждагским- суть не меняется

М-да смердяковщина не умирает. Смердяковы были есть и будут. :(

Гость
#34

Что такую тему, автор, вы подняли, говорит только об негативных тенденциях в развитии НАШЕГО общества: падает ценность человеческой жизни и свободы, ума и образования, возрождается средневековье с его байдой о духовности и реальной кровью...

Автор
#35
Гость

Что такую тему, автор, вы подняли, говорит только об негативных тенденциях в развитии НАШЕГО общества: падает ценность человеческой жизни и свободы, ума и образования, возрождается средневековье с его байдой о духовности и реальной кровью...

=( но ничего, все будет хорошо, ибо подменяя духовность на словах, невозможно подменить ее реальную) и бумерангам все равно на речи о "святости"

Проводница, 50
#36

Духовност духовностью, а кушать хочется и кушать хочется вкусно. И духовность ни капли не противоречит нормальной жизни, красивой одежде, красивым вещам, нормальной человеческой жизни). А вообще уважаю ученых, не мелют о "духовности", а делают Великие вещи, спасают человечество, улучшают уровень жизни)

Гость
#37

советская власть - тоже рабство: государство с рубля платило 2%, остальное себе захапывало, за границу не езди, делай прописку, а то ты без нее никто (как и сейчас), то не носи, в этом не ходи, то не говори, это нельзя - противозаконно, обязаловка была ужасная, дефицит, стояние в очередях. Почему люди должны часы выстаивать за каким-нибудь барахлом...Зато КПСС - оплот всему, как и сейчас ЕДРоска. Короче чем не крепостное право - только окрас поменялся.

Гость
#38
Гость

советская власть - тоже рабство: государство с рубля платило 2%, остальное себе захапывало, за границу не езди, делай прописку, а то ты без нее никто (как и сейчас), то не носи, в этом не ходи, то не говори, это нельзя - противозаконно, обязаловка была ужасная, дефицит, стояние в очередях. Почему люди должны часы выстаивать за каким-нибудь барахлом...Зато КПСС - оплот всему, как и сейчас ЕДРоска. Короче чем не крепостное право - только окрас поменялся.

вы зомбированы

Гость
#39
Гость

вы зомбированы

Нет - вы.
Подумайте логически на какую тему и ракурс СЕЙЧАС зомбируют?

Евгения
#40

Сегодня в Россие через 155 лет после отмены официально объявили о принятии "Крепостного Права" чин- ми . Идут на экстремальные меры, чтобы доказать свое служ-***** и оправдать сверхвысокие доходы . Мол, рабы их неразумны и беспомощны..Невозможно смотреть Новости, каждый раз в программе Время порция агрессии от высш эш, ГД . Чин перед каникулами усиленно имит-т бурн деят по принципу : бей своих , чтоб чужие боялись . Единственное гражданство не исключает расположенность человека к терроризму . Масса людей выезжает из России по загранпаспорту, имея одно, только Росс гражданство, и примыкают к терр групп. Любой иностранец может въехать в Россию , имея только одно зарубежное гражданство и вести в Росс терр. деят . Но масса иностранцев приезжает в Россию с добрыми намерениями, создают семьи . Но все равно ГД упорно своими законопроектами будоражит общество , перед выборами объявив открыто охоту на «ведьм» . В Россие через 155 лет после отмены официально объявили о принятии "Крепостного Права" чин- ми . Идут на экстремальные меры, чтобы доказать свое служ-***** и оправдать сверхвысокие доходы . Мол, рабы их неразумны и беспомощны..

Евгения
#41

Любой таджик, туркмен может въехать в Россию , имея только одно зарубежное гражданство и вести в Росс терр. деят . Но масса иностранцев, в том числе из евросоюза, приезжает в Россию с добрыми намерениями, создают семьи . Но все равно ГД упорно своими законопроектами будоражит общество , перед выборами объявив открыто охоту на «ведьм»

Евгения
#42

Оккупация огромного количества рабочих мест в России таджиками , туркменами тоже часть реального терроризма . На то, чтобы своих русских детей учить трудиться и тем самым создавать безопасное общество , у министерства образования не хватает ума, а главное желания.

Гость
#43
Проводница, 50

Духовност духовностью, а кушать хочется и кушать хочется вкусно. И духовность ни капли не противоречит нормальной жизни, красивой одежде, красивым вещам, нормальной человеческой жизни). А вообще уважаю ученых, не мелют о "духовности", а делают Великие вещи, спасают человечество, улучшают уровень жизни)

А причем здесь крепостное право?!

Гость
#44
Проводница, 50

Духовност духовностью, а кушать хочется и кушать хочется вкусно. И духовность ни капли не противоречит нормальной жизни, красивой одежде, красивым вещам, нормальной человеческой жизни). А вообще уважаю ученых, не мелют о "духовности", а делают Великие вещи, спасают человечество, улучшают уровень жизни)

Ей богу, как животнве, по@рать да по##₽ть

Гость
#46

великамученница ацтечка богиня сверхесстесственный заплыв за буйки эстафета

Гость
#47
Гость

великамученница ацтечка богиня сверхесстесственный заплыв за буйки эстафета

брала тест на кретинку

Гость
#48

Клиент всегда прав

Гость
#49

Искупление

Гость
#50

Правоочередное