Есть ли здесь те, кто перестал общаться с матерью?

А вообще стариков надо занимать и развлекать. Скучно им, вот они и начинают хулиганить, стрелки на себя переводить, внимание привлекать. Дети....

Вообще смешно, что Виола обсуждает по ночам ни мужа, ни любовника, ни внука, а старую бабку )))))) и все разговоры и мысли про нее )))) вот жизнь пошла )))))

Дыма без огня не бывает. На пустом месте никто никому пинка под зад не дает на старости лет.

Можно запросто, и шутить с этим нельзя...И поджелудочная тоже... Не только диабет преподносит.

А что я не договариваю.? Она и 30 лет назад так себя вела со мной, не считаю, что она больна, просто с возрастом усугубилось. И как ее буду лечить? Я ей предложила просто Новопассит или Глицин хотя бы попить. В ответ гневное возмущение типа лечись сама, я не больна.

я опять же приведу в пример свою знакомую, 42-летнюю старую деву. Женщина, которая живет с мамочкой и папочкой (именно так и называет их), ее забирают с работы родители на машине (якобы из заботы, мол доча, зачем тебе пешком идти, папа за тобой заедет). на свидания ее не пускают, с мужчинами отношения строить не дают. К слову, работает она за гроши, живет на пенсию родителей.
Она деградировала. Она боится вообще общаться с мужчинами, не выходит из дома, только если на работу. Но она счастлива при этом, купаясь в гиперопеке своей семьи.
так какой смысл дискуссии? человек волен сам выбирать свой путь. и мы далеко не мусульмане, как сказала Фиалла.мы гораздо больше -- европейцы. Мы не обязаны жить под гнетом толпы родственников, у нас свободное общество. Не нравится жить с родителями? слезай с их шеи, иди зарабатывай и живи отдельно. Нравится жить паразитом - живи так. Сумел найти золотую середину - молодец.

А это я ее периодически вывожу на отдых и к родственникам за границу, впрочем она и без меня вполне может) Речь шла как "обычно" об отеле, чего-то ей там не понравилось. Такое у нас в порядке вещей, сразу ничего не принимает, хотя знает прекрасно, что я в данном вопросе хорошо разбираюсь, поскольку работала в туризме.

А чего тут странного?))) Я на вумане лет 8 с перерывами, никогда про себя особо ничего не пишу. Просто ситуация с мамой в последнее усугубилась, вот, думаю, расскажу, может кто-то идейку свежую (но не радикальную) подкинет)

Извините, что не в тему, но за что тут опять досталось совку? При нём родители детям с пенсии помогали, если хотели, так как пенсии хватало. Люди лет 80-ти так и говорят: "Детство наше было оборвано войной, а старость перестройкой".

А если когда помиритесь и будет перемирие вместе поехать к эндокр., "за компанию".
Они это любят и это ее развлечет, что ей будут заниматься, повезут на машине.

Моя мама стала пить Глицин. Может от этого повеселела?
Это такое счастье, когда мать спокойная и можно расслабиться.

Сколько таких тем уже... Я такая же... Классически описанное здесь детство: унижения, сравнения с более успешными, угрозы отдать в детдом... В 11 лет после очередного мордобития я собралась и сказала, чтобы меня везли в детдом, после этого тема детдома не поднималась. Сейчас отморозилась окончательно: на *** мамаши по поводу моей неправильной жизни c вежливой улыбкой отвечаю:"Если тебя что-то не устраивает в моей жизни, не смею настаивать на общении со мной". Дальше следует истерика:"За что ты меня так не ненавидишь?" Спокойно отвечаю, что мое чувство к ней нельзя назвать ненавистью, скорее, это брезгливое презрение. После этого не общаюсь с ней, пока она сама не изволит проявить инициативу, но общению с внуками не препятствую.

Вот вы тонко подметили. Часто родителей виним и страдаем от них, но боимся оторваться от их юбки, пригрелись...
А не всегда старики виноваты, ну не смогли оттолкнуть нас от себя вовремя. Разве только в этом?

А вот про детство, честно, уже слышать не могу ((
Это психологическая чушь, писанная по западным учебникам и не подходящая под наш российский менталитет и культуру.
Психологи так выспрашивают про мать и детство, чтобы понять что с нами происходит сейчас, в данный момент. Потому что память дальняя всегда необъективна.

Фиалла, никуда она не поедет, машины ее не развлекают, она сама недавно еще водила. Этот транспорт она воспринимает только как средство для перевозки продуктов) Вы не понимаете, у них в семье всегда были такие вот скандалы между женщинами, Италия отдыхает. Когда мне было 47! умерла моя бабушка, ее мать. Там все точно также было, только в отношении тети и ее младшей дочери. С остальными, в том числе и с моей мамой, бабушка была просто ангел, я с ней под одной крышей довольно успешно прожила какое-то время. В то же время они все суперхозяйственные женщины, а бабушка вообще молодец - всем трем внучкам квартиры дала. Тетя немного спокойней, Просто она также была "жертвой" своей матери, поэтому понимает что к чему.

Виола, надо терпеть (( такие вы женщины темпераментные.
Я тоже такая )))

Память-то может и необъективна, только человек живет с этим, накрутил себя и твердит - вот меня в детстве гнобили, закомплексовали и пр. Так выросла уже, пора отбросить всю эту дребедень и меняться. Считаю, одним из признаков взросления человека - перестать обвинять кого-то в своей жизни, только себя, даже если другие и виноваты. Иначе не справишься и будешь всю жизнь инфантилом.

Историю смешную расскажу.
На экскурсии в индийском океане дочь взрослая и старая мать.
Я и эта бабка были без ласт. Все поплыли, а я с этой бабкой решили купнуться и вернуться на катер. Только отгребли, оглянулись, а катер уплыл в неизвестном направлении и неизвестно на сколько.
Бабка говорит,- я тону. Течение было сильное.
Как ее дочь начала кричать матом на весь океан,- мама!!! Зачем ты увязалась на эту экскурсию! Е@б твою мать!
Я от смеха тоже начала тонуть.
Меня муж в ластах вытянул. А бабку взял проезжающий мимо катер и увез в неизвестном направлении. Тут я вообще чуть умерла от смеха.

Так что вы, Виола, осторожнее за границей )
Гиды не предупреждают об опасностях.

Да я-то как раз нетемпераментная. Сколько раз пыталась объяснить маме, что у нее совсем другой жизненный ритм, чем у нас с дочкой. Это хорошо для нее, а нам плохо. Я признаю, что некоторые ее советы очень дельные и я беру их на заметку, но, когда приезжают в твой дом и не просто советуют, а лезут во все шкафы, холодильники и пр. и начинают орать, что у тебя что-то там не убрано, по-моему любой человек взбесится, даже самый толерантный.И постоянный надзор, почему ты за компьютером, почему по телефону говоришь, хватит уже, давай иди делом занимайся. Один раз так достало все, что ее стала выгонять, так она в драку со мной полезла. Вот что с ней будешь делать?

А брат у меня мучается с тещей. Они из-за бабки не могут поехать отдыхать больше 7 дней. Она их не отпускает.

Моя мама за границей ведет себя как немцы. Ей плевать, что она ни одного языка не знает кроме русского, со всеми договаривается элементарно) Был случай, когда она не могла открыть дверь туалета в магазине в Андорре. Я стою ее жду, русских поблизости нет, тут такой крик помогите и еще что-то там. Вместо того, чтобы придти ей на помощь, я просто согнулась впополам от смеха.

Зато мне есть о чем поговорить с женой брата по телефону долгими зимними вечерами ))))
Не про любовников же? Мы порядочные женщины.

Не все мамы любят своих детей... Если дети не общаются с родителями, значит, на то есть причина.

У нас так было лет 15 назад. Моя свекровь требовала, чтобы мы все, то бишь каждый, один раз в день звонили ей. Муж никогда не был инфантилом, но очень любил мать, поэтому считался с ее "пожеланиями". Тогда свекровь оч любила осуществлять манипуляции типа " у меня высокое давление". Мы взяли путевки в Грецию, тогда еще практически никто никуда не ездил так массово. Свекровь по какой-то причине просто не захотела, чтобы мы туда ехали и у нее "подскочило" давление. Ну, думаю, все, капец, муж не поедет, он спонсор, я не работаю, меня одну с детьми не выпустят. Тогда мой муж поехал к ней, сказал, сколько это стоит и что, сдав сейчас путевки, мы просто подарим деньги дяде, после этого она резко "выздоровела". Но вообще моя свекровь была хорошей, правда с заморочками, но такое у всех бывает. Зато она никогда не повышала голоса на сына, в отличие от моей(

Вот раньше рожали по 10 детей и ни к кому не приставали, а внуков и не помнили как звать.
Если 10 родить, как раз в 50 лет еще маленький будет в отрочестве и будут свои заботы и не до приставаний к детям.
От этого наверное все беды. Мы сами виноваты.

Фиалла, вы блаженая какая то, ей Богу.
знаю я одну семью, где 8 детей. мать с отцом бухают и живут на пособия, дети с 5 лет шастают по улицам, старшие давно в местах не столь отдаленных.
и вообще,если вы такая премудрая, что ж сами в староверы не уйдете и 10 детей не нарожаете где-нибудь в лесу? Наверное, себя жалко, свой организм? да и пожрать хочется, и одеться, и отдохнуть?

Есть еще один нехороший момент в таком отношении мамы ко мне. Орет она всегда при моих детях, в результате у меня стали портиться отношения с дочерью. Кроме того, когда дети росли, всегда вмешивалась в процесс воспитания, причем делала это при них.К примеру, я попрошу что-нибудь дочку сделать, а мама говорит "Ишь ты какая, девочка устала, делай сама, не переломишься" Хорошо, что ее "указания" были только по выходным, но это внесло очень значительный "вклад" в воспитание моих детей. Теперь в том, что дочка нехозяйственная она обвиняет только меня, впрочем башни в Нью-Йорке разрушила тоже я и т.д., привыкла)))

Гость, да не понимайте все буквально, она же шутит) А вообще я заметила, у кого детей больше двух мамашки какие-то странные, немного с приветом что ли, редко когда полный адекват.

Да, действительно. Знаю у которых трое, они другие.

"почитай отца своего и мать свою"
Нигде не сказано " хорошего отца" и " хорошую мать". Без родительского благословения трудно и тяжело жить. Надо мириться.
читаем Элис милер

А что запад? Эти горе матери натворили а нам расхлебывать с помощью психоаналитиков. Не люблю мать и свекровь. Фиговые матери и бабушки такие же.

А я вовсе не советую полностью выбрасывать человека за дверь. Всего лишь жестко дрессировать - в процессе чего придется и за дверь выставить, и не раз, но всегда с объяснением: будешь вести себя так и вот так - велкам. У меня самой с матерью вполне нормальное общение (редкие закидоны не считаю), потому что вовремя получилось провести вот такую суровую терапию и показать мамаше ее методы на ней же. Она пришла в чувство и научилась уважать мои границы.

Так проявляли бы свой темперамент на работе для разнообразия, не все ж в семье устраивать скандалы.

Уж сколько было этих выставлений за дверь, сколько предупреждений, просто спокойных объяснений без обид, не хочет понимать. Вы представляете, что такое остановить танк?)

Виола, вы считаете поведение мамы - это вампиризм чистой воды. Если я ничего не путаю, вампиры питаются ТОЛЬКО негативной, отрицательной энергией. Ну так они устроены от "природы". Поэтому они выбирают себе жертву, из которой можно получить эту энергию, провоцируя на скандал. Вампир не может дружить по определению, для него это губительно. Ваши попытки - "ребята, давайте жить дружно" не будут услышаны. Вы должны быть готовы к тому, что это надолго.

Так это уже долго длится. Я же говорю, такое началось, когда дети появились, почти 30 лет назад) Раньше тоже были ссоры, но это все - семечки по сравнению с нынешними. Остается только ждать, когда она будет постарше( Тут ведь палка о двух концах - с одной стороны она нас вампирит, с другой - она оч заботливая бабушка. Я уже все перепробовала, бесполезно. Отдыхаю от нее, когда поругаюсь. если человек в нормальном состоянии, с ней можно общаться, без проблем))

И не будет понимать, пока в ней живет мысль, что однажды вы "поймете," что она права, и позволите всему идти как раньше. Вам надо внутренне настроиться, что отношения могут надолго прерваться, и продолжать настаивать на своем.

Лучше проорать и высказать, чем не разговаривать с домашними или бросать ледяные взгляды.
Я уже писала, тех кто не повышает никогда голос не считаю очень хорошими людьми. Они еще пострашнее, потому что не знаешь, что в голове у них за внешней вежливостью.
Не люблю тихих.

Вот и орали и высказывали бы на работе. А домой приходили в нормальном настроении. Но нет, на работе они вежливые и адекватные, держат все в себе, только на детях отрываются.

Если на работе орала, то домой в хорошем настроении не придешь.

Наоборот. Прооралась, успокоилась, и домой уже без особых эмоций. Чтобы не сливать свою трудную жизнь на работе на детей.

Я не общаюсь с матерью около пары лет. У меня есть старшая сестра, и в детстве я слышала, мать говорила, что они с ней подружки, а я - так... Потом сестра была очень общительная, у нее куча подруг, а я - бука и у меня на лице все написано. Потом мне стало 22 и я стала круто зарабатывать. Устроилась к американцам в 96 году, они платили свою зарплату. А сестра развелась, пришла к матери с ребенком полутора лет. Мать перестала работать и смотрела за племянницей, я зарабатывала как мужик, а сестра пошла в аспирантуру. Благодаря моей баксовой зарплате мы обменяли материну полуторку на трешку.

Потом я вышла замуж за парня с квартирой и мать выписала меня, хотя по деньгам я вложилась в половину этой трешки и переписала квартиру на сестру. У меня муж поехал за границу работать, а я поселилась у них, так как ждала ребенка. И для меня прозвенел первый звонок. Они вдвоем стали орать, чтобы я убиралась вон. Хотя я приехала со своими деньгами и муж регулярно мне высылал и это, повторюсь, была квартира, наполовину купленная на мои деньги. Но мать и сестра, злые разведенные женщины, прожившие в браке по три года, не могли видеть, что у меня складывается, мать орала, тебе муж еще натянет ж .. на мор.у, ты думаешь, золотого ребенка родила, он будет у тебя может наркоманом! а болеть будет, ты будешь пятый угол искать! у...вай отсюда, у тебя нет тут никого! При этом во дворе хвасталась "своим зятем", который работает за границей. А мне дуре было стыдно что мать выгоняет меня и я продолжала жить у нее, пока наконец муж не вызвал меня к себе. Я уехала.

Родился ребенок и оказалось что у него пожизненная инвалидность. Через пять лет я приехала и сестра с матерью,. встречаясь со мной, говорили, все у тебя хорошо, квартира хорошая, муж, а ребенок -то - больной. Мать приезжала ко мне пожить, погостить и ходила по пятам, повторяя это весь день. Когда я просила ее заткнуться, сначала спокойно, потом начиная орать, она орала, у тебя сын больной и ты сама с ума сошла, стала больная. Твоя жизнь кончена, тебе осталось лечь на паперти и молиться. Мне тогда было 33 года и я еще мыслила их своими родными людьми.

Сестра говорила, у меня то все хорошо, а ты, ты так высоко взлетела когда-то в юности, и куда же ты упала, лежишь ниже плинтуса (у меня от всех стрессов с сыном немного пошатнулось здоровье и пару месяцев я провалялась в больнице). И вот, когда я лежу, и не могу встать, сестрица моя уперев руки в боки, говорит, кстати, а квартиру то материну я на себя переписала, ну что ты теперь будешь делать? Это при том, что я это знала уже года три как, и ничего делать не собиралась, просто забила да и не до того мне было с моими детскими бедами.

Я все еще пыталась им угождать. У сестры была защита, уже докторской диссертации и я подарила ей крупную сумму. Получив деньги и успешно защитившись, она выдала следующее: у меня было 50 мужиков и все могли сделать здоровых детей, а тебе муж только больных смог! После этого я перестала с ней общаться, и через полгода, она спросила, а почему ты свела наше общение на минимум? На что я ответила, что времени мало стало.
Сейчас мне 40 лет. Я родила второго ребенка и ни разу не выслала его фото этим злым су.. м. Я боюсь, что мать скажет, что он вырастет плохим или будет болеть. Что сеструха будет завидовать и эта зависть тяжелым грузом ляжет на нас.
Я высылаю деньги матери, никак не могу прекратить это делать, еще и думаю, что неплохо бы ее вызвать к себе, мы в Европе. Каждый раз заставляю себя отбросить эту мысль, так как знаю, сколько негатива может она мне принести. На сестру забила, у нас никогда не было отношений. В последний раз мне было очень сложно, и я постоянно говорила себе , хорошо что матери нет рядом. И еще, что у меня нет матери и сестры, а есть люди, которые не прочь пожить за счет моих денег, нервов, здоровья.

Гость, а зачем вы им все еще деньги высылаете? Не лучше ли полностью прекратить все связи? Так и сказать: вы же сами говорите, у меня все в жизни ниже плинтуса, а вы такие умные и успешные, зачем я вам? Живите сами.

сто пудов ты старая. рассуждения такие

Вы откровенно глупы. По Вашему, все женщины мира, родившие детей, априори хорошие люди? Как бы не так, есть эгоистичные, стервозные, подлые женщины, есть воровки, проститутки и убийцы, и у них тоже бывают дети