Друзья моей молодости маргиналы?
Тема не про дружбу и не про мои отношения с подругами. Я только хочу понять чем живут некоторые люди. У меня есть 2 знакомые. на самом деле они бывшие близкие подруги. Начиналось все невинно. Нам было 18-20, мы много гуляли, у нас была большая компания. Мы много пили, курили, слушали альтернативную музыку. Потом стали собираться на квартирах, компаниями по-меньше. Все это протянулось до моего 30-тилетия!!!! Пока я не очнулась и не поняла, что я живу унылой жизнью со скучными и глупыми друзьями-неудачниками, которые не работают, не заводят семьи, а только пьют и гуляют. Молодые люди у меня были так же из этой компании, я сначала увлекалась, а потом как будто просыпалась и понимала, что это не мое. И вот я пошла в обычный бар и встретила мужа. И ушла из этой компании. Я поддерживаю неблизкие отношения с 2мя девушками из этой компании. И все больше перестаю понимать их. Они так же не работают и не стремятся найти работу, хотя им уже за 30. Живут на копейки, которые им перепадают иногда от родителей, которые так же небогаты. Отношений нет, они не собираются создавать семьи. Говорят. только если встретится обеспеченный мужчина. Да как он им встретится? Они никуда не ходят и выглядят плохо, за собой ухаживают, но этого недостаточно. Им бы найти простых мужчин, но они очень высокого о себе мнения. Считают себя особенными, самодостаточными, живут для себя и в гармонии с собой. Держат котов и собак. Днем спят, по ночам пьют дешевое пиво и сидят в интернете. Иногда вдвоем, иногда порознь. И утверждают, что живут отлично, только денег маловато... Им правда не одиноко, и такая жизнь их устраивает? Что это за люди? Чем они живут? Они ничего не создают, никакого творчества. Ну одна изредка вяжет, и увлекается всем что модно, и всем что непонятно и загадочно. Например читает "модные книжки" про наркотики и наркоманов, увлекается восточной философией и фильмами в жанре арт-хаус. Вторая круглосуточно создает образ женщины-вамп, одеваясь в черное и длинное (отчего скорее похожа на цыганку), говорит томным гламурным тоном и гордится белой кожей. Она постоянно занимается своей внешностью, но почему-то ничего не меняется. (худеет уже лет 10, но безрезультатно). На это жалко смотреть. Одежду им дарят друзья или они покупают в секонд-хендах. Распухшие лица, засаленые свитера с катышками... зато самомнение как у моделей! Вы знаете таких людей? Как их понять? Они сами выбрали такую жизнь или это от безысходности?
Автор
Мудрость форума: Психология
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 482 ответа
- Жизнь после развода12 066 ответов
- Удача или усилия?91 821 ответ
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 337 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?49 940 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 733 ответа
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 297 ответов
- Вранье без причины41 949 ответов
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 688 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 730 ответов
644 ответа
Последний —
Перейти
стася
Гость
Сообщение было удалено
Автор
вы тут не одна такая сказочница. сочиняйте дальше, если вам так приятно. конечно я хочу вернуться в воняющие носками квартиры. меня только туда не пускают.))) слишком гламурная.)) что по вашему мне мешает туда вернуться-то??
Да, и такое есть, всяких пришельцев хватает. Ну что ж делать.
Вы не по носкам скучаете, а по той жизни, которая ушла, и по тому мироощущению, и по той девушке, которой больше нет. Если бы не было диссонанса в душе, вы не нападали бы так агрессивно на своих бывших подруг и тех, кто на ветке режет вам правду-матку. Я вот в свое время бросила по серьезным причинам компанию рукопашников и вообще рукопашный бой, но мне в голову не придет писать, что рукопашники - маргиналы, плохие никчемные люди.
Вы не по носкам скучаете, а по той жизни, которая ушла, и по тому мироощущению, и по той девушке, которой больше нет. Если бы не было диссонанса в душе, вы не нападали бы так агрессивно на своих бывших подруг и тех, кто на ветке режет вам правду-матку. Я вот в свое время бросила по серьезным причинам компанию рукопашников и вообще рукопашный бой, но мне в голову не придет писать, что рукопашники - маргиналы, плохие никчемные люди.
Гость
Автор
Сообщение было удалено
разумеется не побухать и не травку покурить
стася
Гость
Сообщение было удалено
Фрустрация зашкаливает. Плюс скучно. Богемная юность прошла, а что впереди? Мещанский быт, к которому н особенно, как я гляжу, лежит душа.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
Меланхолик
И день и ночь по улицам шатаются толпы - поганая молодёжьОни блюют портвейном на почтенных граждан - поганая молодёжьОни ломают окна и втыкают члены - поганая молодёжьОни орут истошно — кушать невозможно - поганая молодёжьНе надо нас пугатьНам нечего терятьИ нам на всё нас_рать и растереть!Пусть вводится военное положенье - поганая молодёжьДа здравствует Гражданская Оборона - поганая молодёжьВедь всё равно становится всё больше панков - поганая молодёжьВедь всё равно становится всё больше, больше - поганая молодёжьНе надо нас пугатьНам нечего терятьИ нам на всё нас_рать и растереть! (c)
))) нормальная такая молодежь за 30... мы уже о другом контингенте тут толкуем. так что эта истерика и правда мимо темы.
И день и ночь по улицам шатаются толпы - поганая молодёжьОни блюют портвейном на почтенных граждан - поганая молодёжьОни ломают окна и втыкают члены - поганая молодёжьОни орут истошно — кушать невозможно - поганая молодёжьНе надо нас пугатьНам нечего терятьИ нам на всё нас_рать и растереть!Пусть вводится военное положенье - поганая молодёжьДа здравствует Гражданская Оборона - поганая молодёжьВедь всё равно становится всё больше панков - поганая молодёжьВедь всё равно становится всё больше, больше - поганая молодёжьНе надо нас пугатьНам нечего терятьИ нам на всё нас_рать и растереть! (c)
))) нормальная такая молодежь за 30... мы уже о другом контингенте тут толкуем. так что эта истерика и правда мимо темы.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
ответ в духе нефора... полный тайны...)))))
Гость
стася
Сообщение было удалено
Автор тоже пришелец. Она пришла туда за мужчиной, который сейчас в Питере шикует. Но видно этому мужчине не интересна эта компания. Если верить описанию Автора, то это тоже компания пустышек. Вот они друг другу и достались - Автор и эта компания. А тому мужчине видно общаться с этими мнимыми неформалами не хотелось. Поэтому Автор и разочарована. А если Автор шиковала с этим мужчиной в Питере, то до сих пор была неформалкой. В Питере это вроде как престижно даже.
Гость
Стася, мой пост был про парашюты) С вашими постами согласна и тоже не понимаю как автор логики и взаимосвязи с примерами не видит. Ваш пост про мясоедов - в точку. Автор, вышла из компании, а другие нет, как они посмели? Автор, сними корону. Хотя с вами разговаривать бессмысленно, мы уже поняли.
Автор
стася
Сообщение было удалено
ну вот вы в точку, только с противоположной стороны попали. я вот как раз не люблю тех кто режет правду-матку, т.к. это их правда, а не моя. я противник глупости и бестактности, и я очень не люблю сказочников вроде вас, которые считают себя сильно проницательными. на счет агрессивности... это вы зря. я не одна тут такая. может вы замечаете только мои комменты из-за того, что у меня стоит ник Автор, а стаду автора судить всегда как-то сподручнее? ну будьте внимательнее. бывают и мнения и посты по-агрессивнее моих.
почему про бывших подруг так пишу я уже устала отвечать. просто перечитайте мои 20 постов об этом, может дойдет. и не судите о других по себе. у всех истории разные. и я отнюдь не против неформалов вообще. хотя и не стала бы с ними связываться. я просто не считаю, что они лучше меня, а они считают! и делают это громко и навязчиво. отчего у человека могут быть проблемы с самомнением и самоопределением. тем более если он жил в тепличных условиях, и не сильно разбирается в соц.слоях, субкультурах и психологии этих групп. так что в итоге можно самооценку себе подпортить, и этим испортить себе жизнь, понимаете? когда тебя годами принижают - это очень плохо! и для меня хорошо, что я устроила бунт на корабле.
почему про бывших подруг так пишу я уже устала отвечать. просто перечитайте мои 20 постов об этом, может дойдет. и не судите о других по себе. у всех истории разные. и я отнюдь не против неформалов вообще. хотя и не стала бы с ними связываться. я просто не считаю, что они лучше меня, а они считают! и делают это громко и навязчиво. отчего у человека могут быть проблемы с самомнением и самоопределением. тем более если он жил в тепличных условиях, и не сильно разбирается в соц.слоях, субкультурах и психологии этих групп. так что в итоге можно самооценку себе подпортить, и этим испортить себе жизнь, понимаете? когда тебя годами принижают - это очень плохо! и для меня хорошо, что я устроила бунт на корабле.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
ваш пост про парашюты ну совсем не в тему, уж извините. какая тут логика?
я просто слушала ту же музыку что и они, и у меня были друзья и увлечения в этой среде. я не просто приперлась туда. возьмите меня. меня универские подруги привели на концерт и мне понравилась атмосфера и музыка. и я стала с ними тусить. вот и все.
потом на меня стали давить, когда я не стала читать их книжки и смотреть их фильмы. стоило мне одеть светлую или по их мнению попсовую вещь или послушать по их мнению попсовую группу - на меня стремительно стали навешивать язрыки "недалекая", "попсовичка". хотя я никогда не была плохим или злым человеком. не материлась и не конфликтовала никогда ни с кем. они не ценили меня как человека, они только смотрели как я выгляжу и что слушаю и смотрю. и кривились! и это происходило годами. отчего у меня были проблемы с самооценкой. я была и не там и не тут. то есть и не гламурная и не неформалка. и вроде как ни тем и ни тем не нужна. мне долгие годы казалось, что все что я делаю - неправильно (все мои интересы и увлечения).
сами посудите при чем тут парашюты. вы очень плоско мыслите. нельзя же настолько упрощать! я со школьного вязального кружка девочек тоже не обсуждаю.)) ну ладно, я все написала, объяснила как смогла. больше бисер метать не хочу. вы уж слишком непонятливая публика.
я просто слушала ту же музыку что и они, и у меня были друзья и увлечения в этой среде. я не просто приперлась туда. возьмите меня. меня универские подруги привели на концерт и мне понравилась атмосфера и музыка. и я стала с ними тусить. вот и все.
потом на меня стали давить, когда я не стала читать их книжки и смотреть их фильмы. стоило мне одеть светлую или по их мнению попсовую вещь или послушать по их мнению попсовую группу - на меня стремительно стали навешивать язрыки "недалекая", "попсовичка". хотя я никогда не была плохим или злым человеком. не материлась и не конфликтовала никогда ни с кем. они не ценили меня как человека, они только смотрели как я выгляжу и что слушаю и смотрю. и кривились! и это происходило годами. отчего у меня были проблемы с самооценкой. я была и не там и не тут. то есть и не гламурная и не неформалка. и вроде как ни тем и ни тем не нужна. мне долгие годы казалось, что все что я делаю - неправильно (все мои интересы и увлечения).
сами посудите при чем тут парашюты. вы очень плоско мыслите. нельзя же настолько упрощать! я со школьного вязального кружка девочек тоже не обсуждаю.)) ну ладно, я все написала, объяснила как смогла. больше бисер метать не хочу. вы уж слишком непонятливая публика.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
мужчина этот до сих пор нефор. в питере у него довольно неформальная творческая работа. он был из другой суб-культуры немного(не говнарь). сначала был говнарем, но связавшись со мной стал более похож не человека. и смышленый был. очень творческий. молодец, что нашел работу по душе. но отвращение от его неформальности меня не покинет никогда. он так же весь в тату, тоннели и прочее. "модные неформальные увлечения" эмо-фотки соц сетях. ***** короче.((
спасибо за слово "пустышка", вы сделали мой день!!!!))
вот об этом я и писала! я всю жизнь у них была "пустышка"... скажите чем они-то так наполнены??? пивом? а потом представьте друзей которые 10 лет тебе вдалбливали, что ты пустышка! хотя у тебя есть и работа и семья и творческие хобби, настоящие, для души, хорошие отношения со всеми близкими и друзьями, ты стараешься, помогаешь благотв.организациям, стараешься быть хорошим человеком. а им все не нравится? почему? потому что не смотрю арт-хаус и читаю только то, что сама выберу?
спасибо за слово "пустышка", вы сделали мой день!!!!))
вот об этом я и писала! я всю жизнь у них была "пустышка"... скажите чем они-то так наполнены??? пивом? а потом представьте друзей которые 10 лет тебе вдалбливали, что ты пустышка! хотя у тебя есть и работа и семья и творческие хобби, настоящие, для души, хорошие отношения со всеми близкими и друзьями, ты стараешься, помогаешь благотв.организациям, стараешься быть хорошим человеком. а им все не нравится? почему? потому что не смотрю арт-хаус и читаю только то, что сама выберу?
Автор
эмо-фотки соц сетях. ***** короче.((
под звездами всего лишь ф у
под звездами всего лишь ф у
Гость
Автор
Сообщение было удалено
Автор
а потом представьте друзей которые 10 лет тебе вдалбливали, что ты пустышка! хотя у тебя есть и работа и семья и творческие хобби, настоящие, для души, хорошие отношения со всеми близкими и друзьями, ты стараешься, помогаешь благотв.организациям, стараешься быть хорошим человеком. а им все не нравится? почему? потому что не смотрю арт-хаус и читаю только то, что сама выберу?
охотно верю, что тоже ничем
потому что дружите (дружили) с пустышками
потому что дружите (дружили) с пустышками
стася
Автор
Сообщение было удалено
Почему меня не удивляет данный факт?
стася
Автор
Сообщение было удалено
Ну и лексикон у вас, Автор.
Гость
Автор
Сообщение было удалено
Ваши проблемы с самооценкой это ваши проблемы. Если вы слушаете попсу, неудивительно, что на вас ставят галочку "любит попсу". (Я бы тоже поставила)
Не понимаю всех ваших стенаний. Вы уже пишите, что и не критикуете их(хотя вся эта ветка сплошные помои от вас в адрес ваших друзей), что вы не разделяете их интересов, идете своей дорогой, так и идите, без грязи и вони в адрес других людей и вкусов и образа жизни и мыслей.
Не понимаю всех ваших стенаний. Вы уже пишите, что и не критикуете их(хотя вся эта ветка сплошные помои от вас в адрес ваших друзей), что вы не разделяете их интересов, идете своей дорогой, так и идите, без грязи и вони в адрес других людей и вкусов и образа жизни и мыслей.
Гость
стася
Сообщение было удалено
Я уже давно заметила, что здесь "ебт", "говнарь" и прочие слова от противников неформалов это норма. Кто еще из них маргинал спрашивается?
Гость
Автор
Сообщение было удалено
Представьте себе они тоже выбирают сами что читать и смотреть.
Им нравится артхаус, вам латиноамериканский сериал. Ваш выбор. Их выбор.
Никто не виноват, что у вас дурной вкус)))
Им нравится артхаус, вам латиноамериканский сериал. Ваш выбор. Их выбор.
Никто не виноват, что у вас дурной вкус)))
Гость
Простите, я уже не выдержала и начала троллить автора)))
На самом деле жаль ее, там точно какая-то глубокая психологическая травма...
На самом деле жаль ее, там точно какая-то глубокая психологическая травма...
стася
Гость
Сообщение было удалено
Меня это немного удивляет. Процентов 95 знакомых мне "маргиналов" из тех или иных нефорских тусовок имеют в 30+ лет 1-2 высших образования, стабильный доход средний или выше среднего, хорошо разбираются в том, что составляет основу их интересов (так, реконструкторы прекрасно знают историю отдельных периодов, музыканты - историю и специфику музыки и пр.) и способны общаться корректно, не делая орфографических ошибок и не употребляя табу-слова. Конечно, если они себе при строительстве на даче гвоздем по пальцу... :) ну тут уже не все выдержат. Как говорится, настоящий интеллигент, наступив на кошку в темноте, называет ее кошкой.
стася
Гость
Сообщение было удалено
А мне все кажется ясным. она осталась одна в чужом мире. И назад не вернуться, и вперед не хочется.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
возможно!
не мне судить. я ведь сама "пустышка".)) и тут мне никто так и не раскрыл тайну глубины неформальной души.
на счет остальных комментов - все с вами ясно. как говорится, опять на рынке пмс...
не мне судить. я ведь сама "пустышка".)) и тут мне никто так и не раскрыл тайну глубины неформальной души.
на счет остальных комментов - все с вами ясно. как говорится, опять на рынке пмс...
Гость
Автор
Сообщение было удалено
а зачем вам неформальная душа?
Вы столько времени общались с неформалами и мнимыми неформалами. И что? Много постигли?
Хорошо знаете только кто что пьет, кто с кем спит, кто не работает, у кого денег мало/много. Вам самой пофик на их неформальную душу. Вы даже мужчину, за которым туда пришли в его неформате не принимали
Вы столько времени общались с неформалами и мнимыми неформалами. И что? Много постигли?
Хорошо знаете только кто что пьет, кто с кем спит, кто не работает, у кого денег мало/много. Вам самой пофик на их неформальную душу. Вы даже мужчину, за которым туда пришли в его неформате не принимали
Эксперты Woman.ru
-
Екатерина МетляеваПсихолог88 ответов -
Михаил ПанПсихолог265 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 493
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 025
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...609 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
-
Маша БородинаПсихолог-консультант1 ответ
-
Лариса ИвановнаПсихолог, Консультант0 ответов
Гость
стася
Сообщение было удалено
Мда? А у меня все знакомые неформалы разношерстные. Есть и с высшими образованиями, и работяги обычные, и служащие. Ну процент алкоголиков наверное в любом обществе присутствует.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
бинго!!! конечно не нужна! тем более, что ее нет!
несли б не принимала, не встречалась бы 3 года. мне не важно было в какой именно он субкультуре, я его ценила не за это. я не зомби.
несли б не принимала, не встречалась бы 3 года. мне не важно было в какой именно он субкультуре, я его ценила не за это. я не зомби.
Гость
Автор
Сообщение было удалено
Автор
несли б не принимала, не встречалась бы 3 года. мне не важно было в какой именно он субкультуре, я его ценила не за это. я не зомби.
жги Автор!!
вы его говнарем называли. Молодцом стал, когда работу нашел
вы его говнарем называли. Молодцом стал, когда работу нашел
Автор
Гость
Сообщение было удалено
а как говнаря еще называть? если вам не нравится - можете для себя другое название выдумать. но правда сурова - говнарь остается говнарем, как не назови...
Гость
стася
Сообщение было удалено
Какой "снобииизм" !
Вот за, что тоже не долюбливала неформалов, так это за "снобизм"...
А у меня в окружении были и те, кто считал мат типа "крутым" языком всяких там панков и прочих..(кого и наследовали, начиная с внешнего вида) А таких, как я, воспитанных (неплохо), клеймили и обзывали "пай-девочкой", "фефочкой" и "непродвинутой", "правильной", "маменькиной доцей"...Очень пеклись о моей девственности (тогда)...
Вот за, что тоже не долюбливала неформалов, так это за "снобизм"...
А у меня в окружении были и те, кто считал мат типа "крутым" языком всяких там панков и прочих..(кого и наследовали, начиная с внешнего вида) А таких, как я, воспитанных (неплохо), клеймили и обзывали "пай-девочкой", "фефочкой" и "непродвинутой", "правильной", "маменькиной доцей"...Очень пеклись о моей девственности (тогда)...
Меланхолик
Тигра
Сообщение было удалено
Тигра, Вам, как и Автору, надо купить учебник по логике :))
И посмотреть значение термина "индукция".
И придти к элементарным выводам, к которым приходили еще древние вслед за дедушкой Аристотелем.
1) Один или несколько негативных представителей субкультуры ничего не говорят о субкультуре в целом;
2) Если Вы что-то слышали об одной субкультуре (в данном случае, хиппаны "старого образца" с фенечками), это, не значит, что Вы что-то понимаете в других субкультурах.
3) И самое главное - выйдите на улицу, посмотрите на опустившихся люмпенов и алкоголиков и скажите, много ли среди них представителей субкультур?
4) И, кроме того, Ваши ценности, характеристики, интересы и даже вся система "хорошо-плохо" - это только Ваше понимание, обусловленное лишь Вашими бессознательными установками, которые Вы даже не контролируете сознательно. У других могут быть совершенно другие ценности и приоритеты.
"Карта - не есть территория", т.е. Ваше узкое представление о мире - не есть сам мир (из всего мира Вы видите только то, что Ваше бессознательное Вам позволяет) - это базисный принцип классического НЛП :))
И посмотреть значение термина "индукция".
И придти к элементарным выводам, к которым приходили еще древние вслед за дедушкой Аристотелем.
1) Один или несколько негативных представителей субкультуры ничего не говорят о субкультуре в целом;
2) Если Вы что-то слышали об одной субкультуре (в данном случае, хиппаны "старого образца" с фенечками), это, не значит, что Вы что-то понимаете в других субкультурах.
3) И самое главное - выйдите на улицу, посмотрите на опустившихся люмпенов и алкоголиков и скажите, много ли среди них представителей субкультур?
4) И, кроме того, Ваши ценности, характеристики, интересы и даже вся система "хорошо-плохо" - это только Ваше понимание, обусловленное лишь Вашими бессознательными установками, которые Вы даже не контролируете сознательно. У других могут быть совершенно другие ценности и приоритеты.
"Карта - не есть территория", т.е. Ваше узкое представление о мире - не есть сам мир (из всего мира Вы видите только то, что Ваше бессознательное Вам позволяет) - это базисный принцип классического НЛП :))
Меланхолик
Гость
Сообщение было удалено
Я так понимаю, что Вы смотрите только шоу Евгения Вагановича Петросяна (Вашего брата по уму) и новых русских бабок :))
Более сложного, острого и провокативного юмора Вы не понимаете :))
Более сложного, острого и провокативного юмора Вы не понимаете :))
Гость
Автор
Сообщение было удалено
Милочка, этот Меланхолик - ТРОЛЛЬ. Погуглите, кто они такие. Он постит здесь часами днём и ночью, потому что у него нет ни семьи, ни работы, ни увлечений (скорее всего - инвалидность). В реальной жизни он ноль, у него нет шансов обратить на себя внимание кого-либо и оттого у него крайне низкая самооценка. Поэтому он делает "карьеру" здесь. Сам факт того, что ему кто-то ответил, потратив на него время, повышает ему самооценку. Следующее его желание - стащить вас на свой уровень и нахамить. Так что, как говорится - НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ, то есть не отвечайте ему. Сэкономите время и силы. Увы, если он уже начал гадить в вашей теме, то это надолго.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
спасибо, я не молодая, конечно, но мне не 50 и я знаю кто такие тролли.) спасибо за информацию.
Автор
Вы знаете, у него может не быть физических или умственных отклонений. 90 процентов моих знакомых неформалов так же живут, с компьютером и пивком, самоутверждаются на форумах, а в свободное от этого время играют в комп.игрушки. у них не только семьи нет, многие из них девственники, от них отмахиваются даже их подружки из тусовки.
Автор
3) И самое главное - выйдите на улицу, посмотрите на опустившихся люмпенов и алкоголиков и скажите, много ли среди них представителей субкультур?
не знаю как у вас, но люмпены-неформалы нашего города выглядят как обычные люди. увидев такого на улице, только я могу сказать, что он старый нефор, т.к. знаю его в лицо.
не знаю как у вас, но люмпены-неформалы нашего города выглядят как обычные люди. увидев такого на улице, только я могу сказать, что он старый нефор, т.к. знаю его в лицо.
Автор
Гость
Сообщение было удалено
у нас так же было. а еще парни по-старше в компании любили приставать к молоденьким девушкам с вопросами, например "А ты знаешь философию хиппи? А помечу они носят фенички? А ты знаешь откуда появился хэви-метал?" и если ты сразу четко и развернуто не отвечала - сходут ставилось клеймо "недалекая"...
При этом если девушка жестко ставила такого умника на место, он тут же терялся. Большинство нефоров имеют заниженную самооценку, и самоутверждаются за счет тех кто рядом и кажется слабее.
При этом если девушка жестко ставила такого умника на место, он тут же терялся. Большинство нефоров имеют заниженную самооценку, и самоутверждаются за счет тех кто рядом и кажется слабее.
Меланхолик
Гость
Сообщение было удалено
Хе-хе, еще одна "обиженная жизнью" :))
Что ж, это нормально.
Лучше выплескивай свой негатив здесь (мне можно, я профессионал), чем портить жизнь окружающим в реале :))
Что ж, это нормально.
Лучше выплескивай свой негатив здесь (мне можно, я профессионал), чем портить жизнь окружающим в реале :))
Меланхолик
Автор
Сообщение было удалено
Автор, Вы лишь добавляете штришков к тому, что о Вас было сказано раньше.
Т.е. каждым предложением, сами не подозревая того, Вы лишь подтверждаете правоту всех Ваших критиков (которых уже очень много в этом топике).
Сейчас же Вы, в очередной раз сели в лужу.
Т.е., с одной стороны, привели высказывание из серии "Пастернака не читал, но осуждаю".
В данном случае "Ваши посты не читаю, но осуждаю".
До этого было в отношении Ваших подруг "Арт-хаус не смотрю, книги по восточной философии не читаю, ничего в них не понимаю, объяснить не могу, но осуждаю".
Более того, Вы еще и начали противоречить сами себе.
Т.е., с одной стороны, Вы не читаете мои посты (читать которые никто не заставляет), с другой, начинаете их комментировать.
Также Вы обсуждаете и своих подруг.
Вы ничего не понимаете ни в увлечениях, ни в интересах своих подруг, не смотря на 10 лет с ними общения. Поэтому все, что остается такой слабо развитой "базарной женщине", как Вы, это заниматься сплетнями и навешиванием ярлыков.
Ну а далее у Вас просто пошло обыкновенное базарное хамс_тво.
Тут этим никого не удивишь.
На вуман очень многие приходят сливать негатив. Много здесь фрустрированных, да и просто женщин с различными психическими отклонениями (прям из учебников по психиатрии и психотерапии).
Мне это не в диковинку, т.к. у меня есть соответствующее образование и подготовка :))
Так что можете ругаться здесь, сколько влезет. Хоть до посинения :)
Если Вам и окружающим станет легче хоть на время, то паркуа бы не па? :))
Но подруги Вас совершенно верно не любят и критикуют. Равно, как и большинство на этом форуме.
Т.е. каждым предложением, сами не подозревая того, Вы лишь подтверждаете правоту всех Ваших критиков (которых уже очень много в этом топике).
Сейчас же Вы, в очередной раз сели в лужу.
Т.е., с одной стороны, привели высказывание из серии "Пастернака не читал, но осуждаю".
В данном случае "Ваши посты не читаю, но осуждаю".
До этого было в отношении Ваших подруг "Арт-хаус не смотрю, книги по восточной философии не читаю, ничего в них не понимаю, объяснить не могу, но осуждаю".
Более того, Вы еще и начали противоречить сами себе.
Т.е., с одной стороны, Вы не читаете мои посты (читать которые никто не заставляет), с другой, начинаете их комментировать.
Также Вы обсуждаете и своих подруг.
Вы ничего не понимаете ни в увлечениях, ни в интересах своих подруг, не смотря на 10 лет с ними общения. Поэтому все, что остается такой слабо развитой "базарной женщине", как Вы, это заниматься сплетнями и навешиванием ярлыков.
Ну а далее у Вас просто пошло обыкновенное базарное хамс_тво.
Тут этим никого не удивишь.
На вуман очень многие приходят сливать негатив. Много здесь фрустрированных, да и просто женщин с различными психическими отклонениями (прям из учебников по психиатрии и психотерапии).
Мне это не в диковинку, т.к. у меня есть соответствующее образование и подготовка :))
Так что можете ругаться здесь, сколько влезет. Хоть до посинения :)
Если Вам и окружающим станет легче хоть на время, то паркуа бы не па? :))
Но подруги Вас совершенно верно не любят и критикуют. Равно, как и большинство на этом форуме.
Меланхолик
Гость
Сообщение было удалено
Они просто культурно необразованные, ограниченные люди.
Многое из того, что еще вчера было "неформальным", сегодня и завтра попадает в школьные учебники.
Самый хрестоматийный пример в США - битники, поколение 1960-х.
Даже уже панк-рок и постпанк.
По поводу того же панка.
Наверное, многих тут расстрою, но одни из родоначальников панк-рока группа Sex Pistols играла на открытии Олимпийских игр в Великобритании.
И им аплодировала королева, хотя в их композициях много критики и язвительного высмеивания в адрес королевы, политического режима, мэйстрима, студий звукозаписи. Их ранее травили, подавали на них в суд и т.п.
А сегодня их считают одним из важнейших явлений культуры Великобритании.
Аналогично у нас происходит с Егором Летовым. Десятки диссертаций защищены по творчеству Гражданской обороны.
Первый документальный фильм об "обороне" собирал полные кинотеатры в Москве.
Все серьезные издания, включая бизнес-издания и издания о культуре назвали Летова "гордостью российской поэзии".
От этого один шаг до школьной программы.
Летов - уже давно не субкультура. Это - часть "большой" национальной культуры.
Лет через 50 эпоху 80-90-х будут оценивать по творчеству Летова, других сибиряков, Башлачева и т.п.
А таких, как Автор, попсовиков и прочих никто никогда не вспомнит.
Если уже сегодня попсовики 90-х и середины нулевых никому не нужны, то кто о них будет помнить лет через 50?
Попсовики - это однодневки, самое примити_вное развлекало для не особо интеллектуально и культурно развитого обы_вателя. Фон для офисной рутины или сельской дискотЭки :))
Многое из того, что еще вчера было "неформальным", сегодня и завтра попадает в школьные учебники.
Самый хрестоматийный пример в США - битники, поколение 1960-х.
Даже уже панк-рок и постпанк.
По поводу того же панка.
Наверное, многих тут расстрою, но одни из родоначальников панк-рока группа Sex Pistols играла на открытии Олимпийских игр в Великобритании.
И им аплодировала королева, хотя в их композициях много критики и язвительного высмеивания в адрес королевы, политического режима, мэйстрима, студий звукозаписи. Их ранее травили, подавали на них в суд и т.п.
А сегодня их считают одним из важнейших явлений культуры Великобритании.
Аналогично у нас происходит с Егором Летовым. Десятки диссертаций защищены по творчеству Гражданской обороны.
Первый документальный фильм об "обороне" собирал полные кинотеатры в Москве.
Все серьезные издания, включая бизнес-издания и издания о культуре назвали Летова "гордостью российской поэзии".
От этого один шаг до школьной программы.
Летов - уже давно не субкультура. Это - часть "большой" национальной культуры.
Лет через 50 эпоху 80-90-х будут оценивать по творчеству Летова, других сибиряков, Башлачева и т.п.
А таких, как Автор, попсовиков и прочих никто никогда не вспомнит.
Если уже сегодня попсовики 90-х и середины нулевых никому не нужны, то кто о них будет помнить лет через 50?
Попсовики - это однодневки, самое примити_вное развлекало для не особо интеллектуально и культурно развитого обы_вателя. Фон для офисной рутины или сельской дискотЭки :))
Меланхолик
К слову, Пелевин уже в школьной программе.
Ничего удивительно в этом нет.
Тот, кто хоть немного знает историю "большой культуры", историю русского "Серебряного века", историю авангарда 20-го века, прекрасно помнит, что многие субкультуры того века также жестко противопоставляли себя мэйнстриму и другим субкультурам, также были крайне эпатажными, также никогда не признавали обы_вателей и мещан (ни для одного направления искусства в истории это не было свойственно, а уж, к примеру, пафос и жесткость Пушкина в обличении "толпы" и "черни" не идет ни в какое сравнение по жесткости с достаточно мягкими рассуждениями поэтов современности).
Кроме того, Летов, Башлачев и прочие, также, как авангардисты или представители "Серебряного века" затрагивали наиболее глубинные аспекты жизни людей, именно поэтому их столь высоко ценят все культурно развитые люди (наиболее глубинные аспекты - это философия, наука, психология и религия).
В том же творчестве Летова огромное количества цитат из экзистенциализма, ситуационизма, сюрреализма, психоделической культуры и мировой литературной классики (см. даже названия альбомов "Невыносимая легкость бытия", "100 лет одиночества" и т.п.).
То, что местное быд_ло, которое по отношению к творчеству и культуре произносит слова "высе_ры", "гов_нари" и т.п. характеризуют лишь их самих.
Уверен, что они даже Пушкина не читали и дай им волю запретили бы преподавание литературы, истории, любых гуманитарных и естественных дисциплин, чтобы вырастить поколение такого же агрессивного и ограниченного быд_да (давайте называть вещи своими именами - именно так и следует называть Тигру, Автора и прочих "хам+оватых базарных теток"), как и они сами.
Резко, зато честно.
Ничего удивительно в этом нет.
Тот, кто хоть немного знает историю "большой культуры", историю русского "Серебряного века", историю авангарда 20-го века, прекрасно помнит, что многие субкультуры того века также жестко противопоставляли себя мэйнстриму и другим субкультурам, также были крайне эпатажными, также никогда не признавали обы_вателей и мещан (ни для одного направления искусства в истории это не было свойственно, а уж, к примеру, пафос и жесткость Пушкина в обличении "толпы" и "черни" не идет ни в какое сравнение по жесткости с достаточно мягкими рассуждениями поэтов современности).
Кроме того, Летов, Башлачев и прочие, также, как авангардисты или представители "Серебряного века" затрагивали наиболее глубинные аспекты жизни людей, именно поэтому их столь высоко ценят все культурно развитые люди (наиболее глубинные аспекты - это философия, наука, психология и религия).
В том же творчестве Летова огромное количества цитат из экзистенциализма, ситуационизма, сюрреализма, психоделической культуры и мировой литературной классики (см. даже названия альбомов "Невыносимая легкость бытия", "100 лет одиночества" и т.п.).
То, что местное быд_ло, которое по отношению к творчеству и культуре произносит слова "высе_ры", "гов_нари" и т.п. характеризуют лишь их самих.
Уверен, что они даже Пушкина не читали и дай им волю запретили бы преподавание литературы, истории, любых гуманитарных и естественных дисциплин, чтобы вырастить поколение такого же агрессивного и ограниченного быд_да (давайте называть вещи своими именами - именно так и следует называть Тигру, Автора и прочих "хам+оватых базарных теток"), как и они сами.
Резко, зато честно.
Меланхолик
Кстати, ведущее бизнес издательство страны "Альпина Бизнес Букс" (наряду, наверное, с издательством "Манн, Иванов и Фарбер") запустила целую серию под названием "КонтрКультура" (издательство именно ее посчитало интересной для представителей бизнес и интересующихся бизнесом).
Среди изданных книг есть и такая.
"Прошу, убей меня! Подлинная история панк-рока в рассказах участников"
Вот краткая аннотация.
«Эта книга рассказывает, как все было. Это первая книга такого рода».
Уильям С. Берроуз
Первая книга из новой серии «КонтрКультура»
О чем книга
«Прошу, убей меня» — собрание правдивых скандальнейших историй из уст в уста от непосредственных участников событий, отражающих процесс станов- ления, расцвета и агонии американской панк-сцены, начиная с середины шестидесятых, взрывной деятельности «Фабрики» Энди Уорхола и «Velvet Underground», минуя рок-н-ролльных отморозков «MC5» и «The Stooges» Игги Попа, исступленных поэтов Патти Смит и Ричарда Хелла, эпатаж «New York Dolls», драйв Ramones и кончая арт-провокациями Малькольма Макларена и трагедией Сида Вишеса. Документальный роман — «отчет о проделанной работе», повествование о ярких безумных жизнях и ранних безвременных уходах, невиданных взлетах и столь же стремительных падениях. Как говорил Егор Летов: «Эта книга обязательно должна быть на столе у всех наших».
Почему книга достойна прочтения
•Сейчас эта книга является лучшим обзором первого десятилетия эры панк-рока и дает обширное и вполне осмысленное описание носителей этой идеологии.
•Это честная, детально выписанная история, рассказанная участниками, без цензуры, полная мерзостей — но и очарования.
•Книга проиллюстрирована редчайшими фотографиями и интервью с героями «тех самых лет». В неформальной обстановке читатель узнает молодого Энди Уорхола, задорного Игги Попа, легендарную Патти Смит, вызывающих Сида из «Sex Рistols» и его Нэнси, Уильяма С. Берроуза...
•Список можно продолжать еще долго.
"
Среди изданных книг есть и такая.
"Прошу, убей меня! Подлинная история панк-рока в рассказах участников"
Вот краткая аннотация.
«Эта книга рассказывает, как все было. Это первая книга такого рода».
Уильям С. Берроуз
Первая книга из новой серии «КонтрКультура»
О чем книга
«Прошу, убей меня» — собрание правдивых скандальнейших историй из уст в уста от непосредственных участников событий, отражающих процесс станов- ления, расцвета и агонии американской панк-сцены, начиная с середины шестидесятых, взрывной деятельности «Фабрики» Энди Уорхола и «Velvet Underground», минуя рок-н-ролльных отморозков «MC5» и «The Stooges» Игги Попа, исступленных поэтов Патти Смит и Ричарда Хелла, эпатаж «New York Dolls», драйв Ramones и кончая арт-провокациями Малькольма Макларена и трагедией Сида Вишеса. Документальный роман — «отчет о проделанной работе», повествование о ярких безумных жизнях и ранних безвременных уходах, невиданных взлетах и столь же стремительных падениях. Как говорил Егор Летов: «Эта книга обязательно должна быть на столе у всех наших».
Почему книга достойна прочтения
•Сейчас эта книга является лучшим обзором первого десятилетия эры панк-рока и дает обширное и вполне осмысленное описание носителей этой идеологии.
•Это честная, детально выписанная история, рассказанная участниками, без цензуры, полная мерзостей — но и очарования.
•Книга проиллюстрирована редчайшими фотографиями и интервью с героями «тех самых лет». В неформальной обстановке читатель узнает молодого Энди Уорхола, задорного Игги Попа, легендарную Патти Смит, вызывающих Сида из «Sex Рistols» и его Нэнси, Уильяма С. Берроуза...
•Список можно продолжать еще долго.
"
Меланхолик
Мне, как меломану, было, конечно, интересно почитать.
А вот по авангарду, как искусству, пожалуй, наиболее интересная книга (изданная ИМЛИ Российской академии наук) - это двухтомник
"Авангард в культуре ХХ века. 1900-1930. Теория. История. Поэтика (комплект из 2 книг)"
Данный коллективный труд представляет собой первый в отечественной науке опыт системного исследования исторического авангарда первой трети XX в. Авангард трактуется здесь как целостный культурный феномен и рассматривается на материале не только мировой литературы, но и различных видов искусства в их взаимодействии.
В первой книге исследуются общая проблематика авангарда, содержательный объем понятия, его границы, терминологический и понятийный аппарат, задаются общие методологические принципы, ставится вопрос о месте и роли авангардизма в культурном развитии. Здесь также представлены основные движения, течения, школы авангардизма: экспрессионизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм и конструктивизм, определившие главные векторы развития авангардной культуры.
Вторая книга исследует заявленную проблематику по страново-региональному принципу; она дает представление о зарождении, национальных и других источниках, основных фигурах, динамике, этапах, идеях, поэтиках, межвидовом взаимодействии, эволюции и распространении движений, течений, школ в их исторических формах и типологической взаимосоотнесенности. Авторы выводят проблемы авангардизма из привычно ограниченной географической сферы их рассмотрения и простирают авангардистскую проблематику за пределы традиционного западноевропейского региона в культуры США и Латинской Америки. Также представлены процессы литературного развития в странах Восточной Европы.
А вот по авангарду, как искусству, пожалуй, наиболее интересная книга (изданная ИМЛИ Российской академии наук) - это двухтомник
"Авангард в культуре ХХ века. 1900-1930. Теория. История. Поэтика (комплект из 2 книг)"
Данный коллективный труд представляет собой первый в отечественной науке опыт системного исследования исторического авангарда первой трети XX в. Авангард трактуется здесь как целостный культурный феномен и рассматривается на материале не только мировой литературы, но и различных видов искусства в их взаимодействии.
В первой книге исследуются общая проблематика авангарда, содержательный объем понятия, его границы, терминологический и понятийный аппарат, задаются общие методологические принципы, ставится вопрос о месте и роли авангардизма в культурном развитии. Здесь также представлены основные движения, течения, школы авангардизма: экспрессионизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм и конструктивизм, определившие главные векторы развития авангардной культуры.
Вторая книга исследует заявленную проблематику по страново-региональному принципу; она дает представление о зарождении, национальных и других источниках, основных фигурах, динамике, этапах, идеях, поэтиках, межвидовом взаимодействии, эволюции и распространении движений, течений, школ в их исторических формах и типологической взаимосоотнесенности. Авторы выводят проблемы авангардизма из привычно ограниченной географической сферы их рассмотрения и простирают авангардистскую проблематику за пределы традиционного западноевропейского региона в культуры США и Латинской Америки. Также представлены процессы литературного развития в странах Восточной Европы.
О
.
.
Сообщение было удалено
О
.
.
Сообщение было удалено
Автор
ойвойвой, я смотрю меланхолик тут ночью шалил...) расслабься, будет и на твоей улице секс с женщиной! и не надо в тему ставить свою пи сь ку (сразу извиняюсь за слово пи сь ка). и заметь, я тебя ни разу не обозвала, даже зад ро том!!! а ты говоришь я быд ло... а сам про меня хамские трактаты пишешь! так кто же был ло?
твои слова про мнение обо мне людей на этом форуме умиляют. )) бедный, трудно тебе наверно, если ты искренне обращаешь внимание на мнения о тебе в интернете, тем более на форуме, тем более на этом форуме, куда приходят с целью обхамить.)) я годами не общалась с отцом, с коллегами (с целыми коллективами) и с некот.друзьями, т.к. они пытались высказывать обо мне свое мнение. а что говорить об интернете... ) для меня человек, кот. всерьез высказывает мне мнение обо мне - уже ка ка ш ка и не стоит внимания. т.к. у него нет ни ума, ни мудрости, ни такта. так что и ты не обращай внимания на мнения других! по тебе сильно заметно, что ты типа изучаешь восточную философию... или она тебя просто ничему не научила!
твои слова про мнение обо мне людей на этом форуме умиляют. )) бедный, трудно тебе наверно, если ты искренне обращаешь внимание на мнения о тебе в интернете, тем более на форуме, тем более на этом форуме, куда приходят с целью обхамить.)) я годами не общалась с отцом, с коллегами (с целыми коллективами) и с некот.друзьями, т.к. они пытались высказывать обо мне свое мнение. а что говорить об интернете... ) для меня человек, кот. всерьез высказывает мне мнение обо мне - уже ка ка ш ка и не стоит внимания. т.к. у него нет ни ума, ни мудрости, ни такта. так что и ты не обращай внимания на мнения других! по тебе сильно заметно, что ты типа изучаешь восточную философию... или она тебя просто ничему не научила!
Меланхолик
К посту 449.
Автор, ну неужели ты не видишь, как ты открыто сама себе противоречишь?
Перечитай сама свой топик.
Во-первых, если тебе безразлично мнение других (в т.ч. и родственников), а особенно безразлично мнение пользователей этого форума, тогда зачем создавала топик?
И не просто создавала, а написала уже много десятков постов, в основном, состоящих из самооправдания, фрустрации и агрессии в адрес других.
2) Разве не ты тут утверждала, что твои подруги, с которыми ты общалась 10 лет, "занижали твою самооценку", как тебе было одиноко и т.п.?
3) Разве не ты болезненно реагировала на малейшую критику и в ответ занималась длинными самооправданиями?
Что-то это не похоже на "безразличие" к мнению других.
Автор, тебе, на самом деле, надо разобраться в себе.
Лучше даже поработать с психотерапевтом.
Это абсолютно нормально в современном обществе.
Например, у каждого состоятельного американца есть 3 "своих" специалиста - адвокат, специалист по финансам и инвестициям и свой психоаналитик (это символ американской "успешности", над которым, на самом деле, можно посмеяться, ну да ладно).
Психоаналитиков не рекомендую - долго, неэффективно и очень дорого.
А вот к десятку других направлений психотерапии вполне можно присмотреться :))
Автор, ну неужели ты не видишь, как ты открыто сама себе противоречишь?
Перечитай сама свой топик.
Во-первых, если тебе безразлично мнение других (в т.ч. и родственников), а особенно безразлично мнение пользователей этого форума, тогда зачем создавала топик?
И не просто создавала, а написала уже много десятков постов, в основном, состоящих из самооправдания, фрустрации и агрессии в адрес других.
2) Разве не ты тут утверждала, что твои подруги, с которыми ты общалась 10 лет, "занижали твою самооценку", как тебе было одиноко и т.п.?
3) Разве не ты болезненно реагировала на малейшую критику и в ответ занималась длинными самооправданиями?
Что-то это не похоже на "безразличие" к мнению других.
Автор, тебе, на самом деле, надо разобраться в себе.
Лучше даже поработать с психотерапевтом.
Это абсолютно нормально в современном обществе.
Например, у каждого состоятельного американца есть 3 "своих" специалиста - адвокат, специалист по финансам и инвестициям и свой психоаналитик (это символ американской "успешности", над которым, на самом деле, можно посмеяться, ну да ладно).
Психоаналитиков не рекомендую - долго, неэффективно и очень дорого.
А вот к десятку других направлений психотерапии вполне можно присмотреться :))
Гость
Автор
Сообщение было удалено
фигасе как Автора плющит...
Автор
Меланхолик
Сообщение было удалено
ого какая у тебя быстрая реакция...))) ты мне кстати обещал не дискутировать... где-то хамских постов 5 назад.)))) пораскинь мозгами, если бы мне было важно мнение других (даже когда я еще совсем молодая и незрелая была), я бы отказывалась от навязанных мне интересов в музыке, литературе и кино? все мои подруги слушали и смотрели то, что и нефорские авторитеты. и то, что было модно. а у меня были свои интересы. за что меня и гнобили! да, конечно незрелому человеку можно попортить самооценку, когда все дружно клюют. но, главное, что моя личность сохранилась. я не прогнулась под них, и вынесла урок, что не все, что тебе говорят про тебя надо слушать, тем более в лицо это будут говорить только ду ра ки.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Автор
Перечитай сама свой топик.Во-первых, если тебе безразлично мнение других (в т.ч. и родственников), а особенно безразлично мнение пользователей этого форума, тогда зачем создавала топик?
ты тут что живешь на этом форуме? к чему это зомби-вопрос? при том, что в каждой теме найдется пол сотни ду ра ков, которые его зададут. мне не 13, и я создавала тему, чтобы разобраться не в себе, а в своих знакомых! все вопросы в теме!
ты тут что живешь на этом форуме? к чему это зомби-вопрос? при том, что в каждой теме найдется пол сотни ду ра ков, которые его зададут. мне не 13, и я создавала тему, чтобы разобраться не в себе, а в своих знакомых! все вопросы в теме!
Меланхолик
По поводу мнения других (в т.ч. и обо мне).
Мой подход прост и элементарен.
Оно учитывается и принимается к сведению, если оно
а) адекватно
б) конструктивно
в) обоснованно.
Любой нормальный человек всегда рад конструктивной критике.
Также весьма правильно учиться, используя знания и мнения других.
Зачем изобретать велосипед?
Почему, например, не послушать и не поучиться у самых больших экспертов в своей области?
Разве не так изучают квантовую механику, нейронауки, эпигенетику, теорию инвестиций?
Разве не для этого образуют профессиональные сообщества?
Могу привести пример.
Мне для инвестиций очень помогают мнения других инвесторов и банкиров.
Всегда очень внимательно к ним прислушиваюсь.
Особенно, к тем, кто больше знает в этой сфере и к тем, кто умнее.
Да о чем там говорить, даже, если политическое руководство в большинстве стран мира выслушивает огромное количество экспертов по политике, экономике, геополитике, культуре, управлению, военных экспертов и т.п. и на основе их мнений зачастую принимает политические решения?
Что касается сферы культуры и искусства - здесь тоже самое.
Есть свои эксперты и профессионалы - философы, культурологи, искусствоведы (в т.ч. кандидаты и доктора наук).
Свое мнение (как и везде) приветствуется, но оно должно быть обоснованным и строиться на серьезной базе (иначе это будет просто бытовой или кухонный уровень). А вот изучая искусство самостоятельно, получая необходимую подготовку и учитывая разнообразные мнения специалистов, вполне можно выстроить свое собственное, осмысленное и обоснованное мнение.
Также и в меломанстве. Чье мнение более ценное - фаната, который прослушал пару десятков дисков в одном стиле или меломана, который прослушал десятки тысяч релизов в десятках разных стилей (и может настраивать свое восприятие на самое разное воздействие музыки)?
Думаю, ответ очевиден.
Мой подход прост и элементарен.
Оно учитывается и принимается к сведению, если оно
а) адекватно
б) конструктивно
в) обоснованно.
Любой нормальный человек всегда рад конструктивной критике.
Также весьма правильно учиться, используя знания и мнения других.
Зачем изобретать велосипед?
Почему, например, не послушать и не поучиться у самых больших экспертов в своей области?
Разве не так изучают квантовую механику, нейронауки, эпигенетику, теорию инвестиций?
Разве не для этого образуют профессиональные сообщества?
Могу привести пример.
Мне для инвестиций очень помогают мнения других инвесторов и банкиров.
Всегда очень внимательно к ним прислушиваюсь.
Особенно, к тем, кто больше знает в этой сфере и к тем, кто умнее.
Да о чем там говорить, даже, если политическое руководство в большинстве стран мира выслушивает огромное количество экспертов по политике, экономике, геополитике, культуре, управлению, военных экспертов и т.п. и на основе их мнений зачастую принимает политические решения?
Что касается сферы культуры и искусства - здесь тоже самое.
Есть свои эксперты и профессионалы - философы, культурологи, искусствоведы (в т.ч. кандидаты и доктора наук).
Свое мнение (как и везде) приветствуется, но оно должно быть обоснованным и строиться на серьезной базе (иначе это будет просто бытовой или кухонный уровень). А вот изучая искусство самостоятельно, получая необходимую подготовку и учитывая разнообразные мнения специалистов, вполне можно выстроить свое собственное, осмысленное и обоснованное мнение.
Также и в меломанстве. Чье мнение более ценное - фаната, который прослушал пару десятков дисков в одном стиле или меломана, который прослушал десятки тысяч релизов в десятках разных стилей (и может настраивать свое восприятие на самое разное воздействие музыки)?
Думаю, ответ очевиден.
Меланхолик
Автор
Сообщение было удалено
Кстати, это обычное сопротивление в психотерапии.
Большинство так говорит. Во всем виноваты другие.
Мне надо разобраться в других, а не в себе.
И т.п.
В то время, как за километр видно (даже не специалисту), что разбираться-то Вам необходимо, в первую очередь, только и исключительно в себе :))
Большинство так говорит. Во всем виноваты другие.
Мне надо разобраться в других, а не в себе.
И т.п.
В то время, как за километр видно (даже не специалисту), что разбираться-то Вам необходимо, в первую очередь, только и исключительно в себе :))
Автор
хах. дак если мне нужно мнение - я его спрошу. и не у ***** ка а у нормального, уважаемого мной человека. у мужа, например или у мамы... а форумское *****я и не спрашивала. какие они мне эксперты.))
Следующая тема
Предыдущая тема