Обсуждение закрыто
Вы бы хотели запрета на содержание больших собак в квартире?
Слышала что закон могут такой принять. Лично я всеми руками и ногами за. С детства боюсь собак из за неадекватных соседей., которые пихались со своими большими монстрами со мной в лифт (у нас лифт ехал с верхних этажей и подбирал людей ниже) в школу боялась ходить . Во дворе постоянно выгуливал сосед свою овчарку а она на людей рычала и лаяла.Он не реагировал. Еще заметила, что у таких собачатников есть отличительная особенность, они гордятся что их *****опасна, реально такое впечатление создается....
Рита
Мудрость форума: Психология
- Удача или усилия?91 833 ответа
- Жизнь после развода12 084 ответа
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 387 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 775 ответов
- Вранье без причины41 974 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 711 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 564 ответа
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 524 ответа
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 351 ответ
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 878 ответов
1 310 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Сообщение было удалено
потому что большинство укусов наносятся ДОМАШНИМИ собаками, при хозяине. это статистика
Гость
Сообщение было удалено
Ну тогда только оружие остаётся. Хорошо, что есть в семье целая коллекция. Мой муж военный в четвёртом поколении. Если честно мой муж застрелит если собака покусает кого-то из нас. И боюсь, что не только собаку. Поэтому стараюсь не конфликтовать с собачниками и бомжами. Это таки категории людей, что прогнозировать ситуацию трудно. Лучше просто обойти.
Ира
Сообщение было удалено
Ира, не заводите собак, пжта. Вам не надо, не умеете вы их воспитывать. А то так и будете усыплять постоянно.
Ятолько за , если все кто не умеют воспитывать не будут заводить собак. Но даже те кто считает, что умеет - в специально отведенном месте. За свой счет и без вреда окружающим. И никто на ващего друга-имущество не посягнет.
Лена
Сообщение было удалено
А еще по статистике есть такой вид преступлений - изнасилование. Их даже немало совершается. Так что, вы теперь в каждом мимопроходящем мужчине насильника видите и ждете, когда он нападет?
Лена
Сообщение было удалено
Спасибо за заботу, но на моих никто и не посягает, мы больных на голову людей почти и не встречаем. Соседи у нас очень добродушно к собакам относятся, ездят с нами в лифте, например, спокойно.
По каким-то специально отведенным для нас местам мы не ходим, ибо нет их, тех мест, не в Германии живем.
По каким-то специально отведенным для нас местам мы не ходим, ибо нет их, тех мест, не в Германии живем.
Ира
Сообщение было удалено
Вот поэтому люди готовы собак уничтожать. Именно изза этого.
Справедливо, если за вред нанесеный собакой лично понесете ответственость, как за неосторожное обращением с оружием. А этого нет ти вам будет лишь неприятно.
Я не согласна с тем, что ваш пес покалечил, а вам неприятно и извините.
Если б вы реально несли ответтсвенность за свою собаку вы б не были так уверены в своем воспитании. Потому что самоуверенных людей за рулем боятся. С оружием боятся. С собаками боятся
Вы не понимаете какое горе можете наделать своей уверенностью, что знаете что у пса в голове.
За человека и то поручаться нельзя. А уж за собаку....
Справедливо, если за вред нанесеный собакой лично понесете ответственость, как за неосторожное обращением с оружием. А этого нет ти вам будет лишь неприятно.
Я не согласна с тем, что ваш пес покалечил, а вам неприятно и извините.
Если б вы реально несли ответтсвенность за свою собаку вы б не были так уверены в своем воспитании. Потому что самоуверенных людей за рулем боятся. С оружием боятся. С собаками боятся
Вы не понимаете какое горе можете наделать своей уверенностью, что знаете что у пса в голове.
За человека и то поручаться нельзя. А уж за собаку....
Гость
Сообщение было удалено
Вообще есть разница между человеком и собакой.
Гость
Сообщение было удалено
стрелочников вообще не слушаю.
особенно с логикой "немало". разжевываю, что вам надо было написать: если по статистике большинство изнасилований совершается мужчиной с определенным цветом глаз, то этот тип будут побаиваться.
особенно с логикой "немало". разжевываю, что вам надо было написать: если по статистике большинство изнасилований совершается мужчиной с определенным цветом глаз, то этот тип будут побаиваться.
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо за заботу, но на моих никто и не посягает, мы больных на голову людей почти и не встречаем. Соседи у нас очень добродушно к собакам относятся, ездят с нами в лифте, например, спокойно.
По каким-то специально отведенным для нас местам мы не ходим, ибо нет их, тех мест, не в Германии живем.
И в Германии их практически нет
По каким-то специально отведенным для нас местам мы не ходим, ибо нет их, тех мест, не в Германии живем.
И в Германии их практически нет
Гость
Сообщение было удалено
Согласна. На собаку может быть надежда только если это служебная ЗДОРОВАЯ собака. Все домашние собаки они в принципе опасны своей невоспитанностью.
Гость
Сообщение было удалено
Вообще есть разница между человеком и собакой.
Ой , опять начали сравнивать людей и собак, давайте ещё сравним людей и тараканов, сейчас не про человека речь , а про собак , создайте отдельную тему про насильников, там про них и поговорим
Ой , опять начали сравнивать людей и собак, давайте ещё сравним людей и тараканов, сейчас не про человека речь , а про собак , создайте отдельную тему про насильников, там про них и поговорим
Гость
Сообщение было удалено
зато перцовый спрей шикарен)
Гость
Сообщение было удалено
Вообще-то ответственный хозяин именно знает, что у его пса в голове. Он не должен быть неуверен. Этим он только нервирует собаку.
Ира
Сообщение было удалено
Это что ж за прибор такой, который мысли собаки читает?
Не путайте уверенность в своем знании с фактом.
Не путайте уверенность в своем знании с фактом.
Гость
Сообщение было удалено
Это знание собачьей психологии и опыт.
Гость
Сообщение было удалено
Вы дура? зачем тогда вы собаку на ЗКС обучали?
А если она вам жизнь своим укусом спасет., хотя, надеюсь, что не спасет.....
А если она вам жизнь своим укусом спасет., хотя, надеюсь, что не спасет.....
Гость
Есть правила содержания собаки в городе. Достаточно их соблюдать и все будет ок
Ира
Сообщение было удалено
Не спасет. Травмат надежнее. И носить легче.
Хотя тут совершенно справедливо предложили перцовый балон. Его и на слишком много берущих на ебя хозяев этих псов применить можно. Сразу после пса.
Хотя тут совершенно справедливо предложили перцовый балон. Его и на слишком много берущих на ебя хозяев этих псов применить можно. Сразу после пса.
Гость
Сообщение было удалено
быть гуманным к собакам и другим домашним должны только их хозяева. никто более. А вот к ДИКИМ животным дложны быть гуманны все.
Гость
Сообщение было удалено
сходить к родителям пацана вечером и наорать на них, пригрозить полицией. впредть будет соповодком и с намордником своего зубастого мешка выводить
Гость
Сообщение было удалено
Я как раз животных люблю, считаю, это те же дети. И отвечать за них должны хозяева. Конечно, если ребёнок 2-3 лет ткнет палкой в собаку, та может и укусить. Здесь меньшая вина родителей - недосмотрели, и большая - хозяев, которые привели собаку без намордника с поводом на площадку к детям. Только вот страдать будут дети и собака...
По поводу содержания животных в доме. Думаю, есть смысл ввести подобие ювенальной юстиции для животных. У соседа собака - не знаю породы, такие мускулистые мощные, с туповатой мордой, на крысу немного похожа. Он по пьяни её лупит, какая-то худая, вечно голодная. Таких собак надо к новым хозяевам определять. И тех, кто держит собаку, огромную, дворовую, в крошечной перенаселенной квартире. Зачем живность мучить? Завели бы себе пекинеса или той-терьера и радовались.
По поводу содержания животных в доме. Думаю, есть смысл ввести подобие ювенальной юстиции для животных. У соседа собака - не знаю породы, такие мускулистые мощные, с туповатой мордой, на крысу немного похожа. Он по пьяни её лупит, какая-то худая, вечно голодная. Таких собак надо к новым хозяевам определять. И тех, кто держит собаку, огромную, дворовую, в крошечной перенаселенной квартире. Зачем живность мучить? Завели бы себе пекинеса или той-терьера и радовались.
Ира
Сообщение было удалено
Пф... вы видите на веткке людей готовых "ущемить права" песиков относительно двора и детских площадок?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 614 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Гость
Сообщение было удалено
пенсионеры и дети людей насмерть не загрызают.
Гость
Сообщение было удалено
Да. Они пожары устраивают, режут друг друга и из окна выкидывают. Зато не загрызают.
Гость
А кошки орут по весне, бегают по чужим карнизам и балконам, гадят где попало. А запах от них какой, уфффф... Может и кошек запретим в городе держать?:)
Гость
Сообщение было удалено
значит так, в Женеве у меня квартира, жила там около 7 лет. Поэтому, не пишите того, чего не знаете. У соседей был пес, огромный белый красавец. уж не знаю, что у них случилось, но этот пес выл целый день без остановки.
на следующий же день, была собрана петиция жильцов (назовем по-русски) хозяевам собаки с предупреждением, что в следующий раз, будет подана жалоба в соответствующие органы на ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ, так как собака выла целый день, а не о том, что собака своим воем кому-то мешала.
Швейцария это страна пенсионеров и животных.
на следующий же день, была собрана петиция жильцов (назовем по-русски) хозяевам собаки с предупреждением, что в следующий раз, будет подана жалоба в соответствующие органы на ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ, так как собака выла целый день, а не о том, что собака своим воем кому-то мешала.
Швейцария это страна пенсионеров и животных.
Гость
Сообщение было удалено
довольно хорошо это как? вы воевали? не всегда спецы попадают в движущуюся мишень.
А теперь самое интересное - если вы профи, то и спрос будет не как с матери пользующейся травматикой в целях обороны, а как человека, профессионально умеющего стрелять. А это разные вещи.
Сами себя не перехитрите.
А теперь самое интересное - если вы профи, то и спрос будет не как с матери пользующейся травматикой в целях обороны, а как человека, профессионально умеющего стрелять. А это разные вещи.
Сами себя не перехитрите.
Гость
Сообщение было удалено
бультерьеры в принципе собак не выносят.Но очень лояльны к людям. И хозяин это должен знать и выводить собаку на поводке с намордником
Гость
Сообщение было удалено
так и многие в европе живут, поэтому не так агрессивны к собачникам
кстати, а можно сделать так, чтобы матери своих детей в незнакомым собакам не подпускали?
А то - ой какая собачка, пойдем погладим, и главное - а что нельзя,чтобы ребенок собачку погладил??
кстати, а можно сделать так, чтобы матери своих детей в незнакомым собакам не подпускали?
А то - ой какая собачка, пойдем погладим, и главное - а что нельзя,чтобы ребенок собачку погладил??
Гость
[quote="Ира" message_id="59155618"]Гость
Вы дура? зачем тогда вы собаку на ЗКС обучали?
А если она вам жизнь своим укусом спасет., хотя, надеюсь, что не спасет.....
Не спасет. Травмат надежнее. И носить легче.
Хотя тут совершенно справедливо предложили перцовый балон. Его и на слишком много берущих на ебя хозяев этих псов применить можно. Сразу после пса.[/quote
У вас нет и не было собак. Собачник, прошедший школу ОКД и ЗКС, да и просто собачник не будет писать такую ересь и так негативно писать о собаках.
Или вы просто живодерка, которая заводила собак для их мучения.
Вы дура? зачем тогда вы собаку на ЗКС обучали?
А если она вам жизнь своим укусом спасет., хотя, надеюсь, что не спасет.....
Не спасет. Травмат надежнее. И носить легче.
Хотя тут совершенно справедливо предложили перцовый балон. Его и на слишком много берущих на ебя хозяев этих псов применить можно. Сразу после пса.[/quote
У вас нет и не было собак. Собачник, прошедший школу ОКД и ЗКС, да и просто собачник не будет писать такую ересь и так негативно писать о собаках.
Или вы просто живодерка, которая заводила собак для их мучения.
Гость
Сообщение было удалено
значит так, в Женеве у меня квартира, жила там около 7 лет. Поэтому, не пишите того, чего не знаете. У соседей был пес, огромный белый красавец. уж не знаю, что у них случилось, но этот пес выл целый день без остановки.
на следующий же день, была собрана петиция жильцов (назовем по-русски) хозяевам собаки с предупреждением, что в следующий раз, будет подана жалоба в соответствующие органы на ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ, так как собака выла целый день, а не о том, что собака своим воем кому-то мешала.
Швейцария это страна пенсионеров и животных.
Соседи соседям рознь в каждом доме
на следующий же день, была собрана петиция жильцов (назовем по-русски) хозяевам собаки с предупреждением, что в следующий раз, будет подана жалоба в соответствующие органы на ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ, так как собака выла целый день, а не о том, что собака своим воем кому-то мешала.
Швейцария это страна пенсионеров и животных.
Соседи соседям рознь в каждом доме
Гость
вот точно, чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.
такой злобы и агрессии как в людях (Ирина, например) со одним словом стрелять или убивать в животных никогда не видела.
такой злобы и агрессии как в людях (Ирина, например) со одним словом стрелять или убивать в животных никогда не видела.
Гость
Да никто не носит с собой оружие, а если носит , то в основном мужчины, а не женщины с детьми, просто так стрелять не будут. А ужесточают закон , так как просто собачники не выполняют минимальных требований
Гость
Сообщение было удалено
что за юридическая чушь)))))))))))))))
Гость
Швейцария, Женева, Магазин Бонжени, типа ГУМа в Москве. На первом этаже бутик Шанель. Пришла женщина с собакой (БЕРНСКИЙ ЗЕННЕХУНД, собачка не маленькая). первым делом собачке миску в водой принесли, а потом уже хозяйка стала каталог смотреть. Все реагирую спокойно и нормально, никто за слюни на руке (продавцы и другие посетители бутика) стрелять не собираются.
В Швейцарии собаку заводят в основном люди с деньгами, там уже давно с этим наведён порядок, лет 8 назад наконец то запретили собакам связки удалять , чтоб не лаяли , так как первый раз штраф, а второй раз сосед и суд может подать, налоги и штрафы на собак не маленькие , для того чтобы завести собаку нужно документы и справки собрать
значит так, в Женеве у меня квартира, жила там около 7 лет. Поэтому, не пишите того, чего не знаете. У соседей был пес, огромный белый красавец. уж не знаю, что у них случилось, но этот пес выл целый день без остановки.
на следующий же день, была собрана петиция жильцов (назовем по-русски) хозяевам собаки с предупреждением, что в следующий раз, будет подана жалоба в соответствующие органы на ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ, так как собака выла целый день, а не о том, что собака своим воем кому-то мешала.
Швейцария это страна пенсионеров и животных.
Соседи соседям рознь в каждом доме[/quote]
еще раз, это правила жизни в Швейцарии. там собака полноправный член общества.
Повторяю, Швейцария это страна пенсионеров и животных.
В Швейцарии собаку заводят в основном люди с деньгами, там уже давно с этим наведён порядок, лет 8 назад наконец то запретили собакам связки удалять , чтоб не лаяли , так как первый раз штраф, а второй раз сосед и суд может подать, налоги и штрафы на собак не маленькие , для того чтобы завести собаку нужно документы и справки собрать
значит так, в Женеве у меня квартира, жила там около 7 лет. Поэтому, не пишите того, чего не знаете. У соседей был пес, огромный белый красавец. уж не знаю, что у них случилось, но этот пес выл целый день без остановки.
на следующий же день, была собрана петиция жильцов (назовем по-русски) хозяевам собаки с предупреждением, что в следующий раз, будет подана жалоба в соответствующие органы на ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С СОБАКОЙ, так как собака выла целый день, а не о том, что собака своим воем кому-то мешала.
Швейцария это страна пенсионеров и животных.
Соседи соседям рознь в каждом доме[/quote]
еще раз, это правила жизни в Швейцарии. там собака полноправный член общества.
Повторяю, Швейцария это страна пенсионеров и животных.
Гость
Сообщение было удалено
а где она написала, что это была лично ее собака???
Гость
Сообщение было удалено
это не чушь. это практика.
Гость
Сообщение было удалено
статью в УК - в студию))
имеет значение лишь потворение наказания.
и главное... УМЕНИЕ стрелять и уровень умения вы не докажете никак)))))))) у чела даже лицензии может не быть) особенно на травматику. а может и есть - но это не опыт)
имеет значение лишь потворение наказания.
и главное... УМЕНИЕ стрелять и уровень умения вы не докажете никак)))))))) у чела даже лицензии может не быть) особенно на травматику. а может и есть - но это не опыт)
Гость
Сообщение было удалено
Первый пост Ирины про то, как она занимается собаками (овчаркой) 161.
Далее, вариации на тему и попытка всех запугать выстрелами
Далее, вариации на тему и попытка всех запугать выстрелами
Гость
Сообщение было удалено
как пример - если в результате драки произойдет смерть, то профессиональному бойцу будет труднее доказать, что эта смерть произошла по неосторожности. Суд примет во внимание, что боец будучи профессионалом мог предвидеть последствия того или иного удара, а это значит - умысел. А умысел - обязательный признак такого состава преступления как "Убийство". Посему, если в аналогичной ситуации обычный драчун пойдет по части 4 ст. 111 УК РФ, профессиональный боец по ст. 105 УК РФ (Убийство)
И, кстати, а в каком словаре Вы нашли слово чел???
или в каком законе применяется такое понятие?
И, кстати, а в каком словаре Вы нашли слово чел???
или в каком законе применяется такое понятие?
Гость
Сообщение было удалено
это инетское общеупотребленное сокращение от "человек")))
и ЕЩЕ РАЗ:
УМЕНИЕ стрелять и уровень умения вы не докажете никак)))))))) у чела даже лицензии может не быть) особенно на травматику. а может и есть - но это не опыт)
"уметь стрелять" (цитата) = профессиональный стреляльщик, зарабатывающий этим на жизнь?
бугага)
и ЕЩЕ РАЗ:
УМЕНИЕ стрелять и уровень умения вы не докажете никак)))))))) у чела даже лицензии может не быть) особенно на травматику. а может и есть - но это не опыт)
"уметь стрелять" (цитата) = профессиональный стреляльщик, зарабатывающий этим на жизнь?
бугага)
Гость
Сообщение было удалено
Не знаю как в Бонжени, но в Манор животных раньше не пускали :)
Гость
Сообщение было удалено
это инетское общеупотребленное сокращение от "человек")))
и ЕЩЕ РАЗ:
УМЕНИЕ стрелять и уровень умения вы не докажете никак)))))))) у чела даже лицензии может не быть) особенно на травматику. а может и есть - но это не опыт)
"уметь стрелять" (цитата) = профессиональный стреляльщик, зарабатывающий этим на жизнь?
бугага)
Начали про собак, закончили каким то барахлом, надо сначала законы соблюдать, чтобы таких последствий не было, чтобы не ухаживать за собаками , готовы друг друга поубивать вместе с собаки
и ЕЩЕ РАЗ:
УМЕНИЕ стрелять и уровень умения вы не докажете никак)))))))) у чела даже лицензии может не быть) особенно на травматику. а может и есть - но это не опыт)
"уметь стрелять" (цитата) = профессиональный стреляльщик, зарабатывающий этим на жизнь?
бугага)
Начали про собак, закончили каким то барахлом, надо сначала законы соблюдать, чтобы таких последствий не было, чтобы не ухаживать за собаками , готовы друг друга поубивать вместе с собаки
Гость
развели срача на 10 страниц! ответ один - боишься, не подходи. ответственность за поведение собаки несет хозяин и только он. у меня собака, как вы говорите, бойцовой породы. но проблема в том, видимо, что я ей не сообщила, что она - машина для убийств. выгуливаю ее на поводке исключительно. снять поводок могу только в специально отведенное месте, то есть на площадке для выгула. если останавливается лифт с пассажирами, спрашиваю, могу ли войти с собакой. делаю это исключительно ради сохранности жизни и здоровья своей собаки. она прошла курс дрессуры, агрессии по отношению к людям не проявляет, но вот люди, и многие посты здесь это доказывают, настроены агрессивно. если государство посчитает нужным, буду исправно платить налог за содержание животного. нужно пройти комиссию психолога/психотерапевта? пройду без вопросов.
вопрос по большей части в адекватности именно заводчиков, а не собак. Я своего пса к людям не подпущу и на шаг, погладить не разрешу, именно из-за заботы о животном. и, по большей части, кусают людей именно маленькие собаки, потому что их заводчики не считают нужным проходить курсы дрессуры. владельцы крупных пород занимаются своими питомцами хотя бы для того, чтобы справиться с ними. и чтобы общество в целом не относилось так негативно к собакам в черте города, адекватными должны быть все - и заводчики, осознающие необходимость дрессуры и поводка в людных местах, и само общество, проявляющее абсолютную неадекватность к абсолютно любому животному, которое, по их мнению, несет в себе угрозу.
вопрос по большей части в адекватности именно заводчиков, а не собак. Я своего пса к людям не подпущу и на шаг, погладить не разрешу, именно из-за заботы о животном. и, по большей части, кусают людей именно маленькие собаки, потому что их заводчики не считают нужным проходить курсы дрессуры. владельцы крупных пород занимаются своими питомцами хотя бы для того, чтобы справиться с ними. и чтобы общество в целом не относилось так негативно к собакам в черте города, адекватными должны быть все - и заводчики, осознающие необходимость дрессуры и поводка в людных местах, и само общество, проявляющее абсолютную неадекватность к абсолютно любому животному, которое, по их мнению, несет в себе угрозу.
Гость
"уметь стрелять" (цитата) = профессиональный стреляльщик, зарабатывающий этим на жизнь?
это киллер? а если человек служил в спецназе,а теперь на пенсии, но решил пострелять?
это киллер? а если человек служил в спецназе,а теперь на пенсии, но решил пострелять?
Гость
не против собак, но за ответственность, документы, штрафы и налоги на каждый хвост для хозяев вне зависимости от происхождения животного. Да мы не Европа, но стремиться к лучшему надо.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Сообщение было удалено
Развели *****, так как просто не хотят соблюдать закон , вот и пишут , что в голову придёт , заводят собак и думают , что это игрушка, а убирать и следить за своей игрушкой не хотят, если бы следили никакого бы ужесточения не было
Гость
Сообщение было удалено
в декабре 2016 года в Глобус ( напротив Бонжени почти, на той же улице) зашел человек с собакой (акита-ину), сел внутри в кафешку и пил кофе. акита- ину мирно лежала у ног и никто (ни официанты, ни посетители) не возмущались
Гость
Сообщение было удалено
вам все еще непонятно что-то?
жду статью. к случаю Ирины.
жду статью. к случаю Ирины.
Гость
Сообщение было удалено
Я могу представить, не спорю с вами :). Но это все другие реалии. Это прямо как в известном фильме "не знаю, как там в Лондоне, а у нас управдом друг человека" :) Если люди несут ответственность за свою собаку, почему бы нет.
Следующая тема
Предыдущая тема