Мужик не должен обеспечивать

С целкой тоже пополам. Если она без либидо, тем более, содержать не надо

Да считай как хочешь. Главное, чтобы твоя будущая спутница также считала

Мне лично начхать на ее либидо. Важнее сам человек. Я за воздержание, в т.ч. в браке.

Отцовский инстинкт возникает не от плевы во влагалище. Этот кусок кожи не влият на ответсвенyость человека, ни на женскую ни на мужскую. Если вы про меня, то я и не думала себя хранить. И нагулялась и жила с парнем несколько лет до вcтречи с мужем. Вышла замуж в 30. И да, это не мешает мне быть родным человеком для мужа и также нести ответсвеность за семью.

А что-то aбфовцы забыли, что мужчины тоже раньше женились молодыми и чистыми. Это только сейчас хотят натpaxaться до 35 лет, а потом ему девственницу подавай. Xeр старым бlядунам, а не девственница

[quote="Адриан " message_id="66184775"]Наоборот. Масса мужчин предлагает делить быт пополам в ответ на бешенный визг "зачем мужчина,если не обеспечит за уют"[/quote

Предлагать, то он может предлагать. Но вот делать это ежедневно, это другое дело. Я с вашей позицией согласна, но смущает только одно. Вы говорите что быт, готовка, уход за маленьким ребенком, уход ха больными родителями это легко. Это наводит на мысль, что вы этого не делаете.

Скажите спасибо современной свинской культуре, иначе бы замуж вас никто не взял.

Кто сказал про натрахаться? Я писал что я за воздержание.

Быт делаю. Это элементарно.
А с ребенком непросто, но и это надо делить

Вот это правильно, а то чтопопадаются мужчины - это замануха, пока вы в фертильном возрасте, молоды, красивы, вас будут содержаь, а потом ранняя пенсия без выходного пособия, старо как мир

Если вы девственник- нет вопросов. Девственницы молодым чистым парням либо очень богатым мужчинам (и то многим из них не нужна принципиально девственница)

Я про значимость девственности только здесь читаю. Не в фильмах, не в книгах, ни в жизни не слышу об этом. Везде, сценарий сексуальный жизни примерно одинаков. 16-20 Первый секс, первая любовь, первые расставания, потом в 20-30 люди уже хотят иметь более серьезные отношения, поэтому часто именно в это время начинают жить с кем то расстаются, снова начинаются отношения, а потом примерно в это время люди и начинают жениться, заводить детей. А потом как у кого. Кто то разводиться, снова жениться, кто то живет вместе всю жизнь.
Это происходит по всему миру, за исключением мусульманских стран, где женщина приравневается к скоту и принадлежит мужчине как собственность.
Ждала до 20 принца, встретила его и счастливы всю жизнь это редкие исключения. Это вообще не норма, нигде. Поэтому навязывать это как норму жизни и общественный порядок нельзя, любой у кого есть глаза и уши видит, что в жизни не так. Но, как отдельный человек вы имеете право предъявлять любые требования к потенциальной жене. Захочет ли кто то эти требования удовлетворить, другой вопрос, но хотеть вы имеете право.

выбирать женщину для чего? Для временного секса - да, не по семейным навыкам. А для семьи по ним, а что адекватному бизнесмену нужно, деньги, что ли? А вам нужен такой адекватный?Сейчас любой мужчина, а тем более бизнесмен, умеет считать деньги! И ему в 90% случаев нужна самостоятельная женщина. Многие даже сразу предлагают ей свой бизнес построить. Если же нет, то могут быть вариации: гуляет, ни в грош не ставит, относится, как к животному. С равной себе он вряд ли так поступит - она сама без него проживёт. Меньше рычагов влияния и управления женщиной.

Именно. А потом вопли «я ему себя отдала, я детьми занималась! Как он мог так со мной поступить?» И куда ей теперь идти, если она ни фига не умеет...

Мой бывший жОних на такой назло мне женился, и теперь эта клуша сидит дома, потому что с ней стыдно кому-то показаться. Любви нет, уважения - тем более. Повесил себе на шею камень, потом удивляется, чего это жизнь не задалась. Но умные мужики так не поступают, им домашнее животное на фик не сдалось.

Нужен менеджер - найми менеджера. Настоящего, я имею в виду. Домоправительницу. Фрекен Бок. Не хочешь? А что так? Ааа, кажется понимаю... Зарплату придется платить, дыа? )))
Ну тогда извини. Гуляй, Вася.

Чем больше мужчина натрахался, тем большую долю семейных расходов он должен брать на себя. Годится?

Ну спасибо, хоть мое право признали)) Вы правы, когда описываете сегодняшние реалии, но не забывайте, пожалуйста, к картине этих реалий добавлять, что институт семьи девальвируется, измены становятся нормой, рождаемость падает ниже критического уровня. Поэтому описанные вами реалии являются только лишь констатацией фактического положения дел, но никак не свидетельством нормальности и того, к чему следует стремиться или пропагандировать. Согласны?

Не уверена про девальвирование семьи. Возможно в каком то плане, да так как те, кто никогда не хотел семью и детей (такие люди были всегда) теперь и не обязаны ее иметь. *** и ***, в прошлом вынужденные жениться для прикрытия могут этого больше не делать. Жены алкоголиков, насильноиков и просто уже ненавидящие друг друга супруги ен обязаны оставаться вместе. Получается, что да, браков меньше, разводов больше, но так уж ли это и плохо? А насчет того, что стало больше измен, тоже поспорить можно. Теперь если совсем плохо в семье чаще разводятся, чем изменяют и мучаются не с тем человеком всю жизнь.
А связь между изменами и не девсвеностью жены тоже не вижу. Одно дело встречаться с кем хочешь пока нет серьезных отношений и другое дело изменять мужу. Плюс изменять невыгодно для обоих полов. Если я изменю и мой муж узнает, он скорее всего разведется со мной, нам придется продавать все имущество, делить ребенка, будет сложно после развода с мужем договориться о чем либо, плюс я буду плохой в глазах общества. Мне придется снова начинать все сначала. А как я дочке буду рассказывать когда вырастет, почему мы развелись? Брррр... Все это ради минутного подергивания тел с чужим человеком?

Угу, хотят главными быть, а как новая секси-шмекси лббовница появилась, так сразу пинка под зад старой жене. Надо быть иди откой, чтобы ожидать, что муж зарабатывающий вечно у твоей юбки будет болтаться. Ток потому, что ты такая незаменимая по дому и вообще Настоящая Женщина. Быть самодостаточной в долгосрочной перспективе куда выгоднее.

Угу, какие, в одно место, минеты, если у него на работе проблемы, и он может вообще остаться без работы? Приходит такой домой, а там сидит отдохнувшее чучело безработное, от которого проку ноль?

Давайте прямо скажем: вы не видите связи между легким, безответственным отношением к вопросу половых отношений в обществе и депопуляцией этого общества? Понимаете, депопуляция без всяких споров примиряет спорящих и молча доказывает, что легкое отношение к этому вопросу в масштабе всего общества равносильно смерти. А за вашей позицией стоят одни хотелки (натрахаться до брака ХОЧУУУ).

Нотдело в том,что даже елси и не хочешь ,то в современном обществе придется либо прогибаться под большинство в этом вопросе,либо оставаться одной.

Желать - да. Семью строить с такой - нет. Потому что семья - это труд, а не красивая, накрашенная жена без мозгов и зайопанный мужик, которому эта инвалид уже надоела.

Я не феминистка, но нормально зарабатываю, работая на иностранные компании. А если вы без мозгов, то и мужику вечно рабыней будете.

Нет, вся Рассея должна найти себе мужика-миллионера и, сидя на его шее, восхвалять ничегонеделание. В наших-то условиях. Вы совсем уже тю-тю?

Очередная мульонерша без мозга нарисовалась. :-)))

вы так пишите, будто работать - это прямо как курорт вечный. Да адок тот еще. А работать имея мужика для меня вот вообще непонятно. Должно быть что-то одно.

То есть весь семейный бюджет, включая деньги жены, в Ваших руках? Она работает по дому, готовит, смотрит за детьми, если они есть, Вы решаете куда потратить деньги и когда будет секс! Крутая мысль, но не возможна, ибо женщина тоже член семьи! Если бюджет общий, работаете на равных, то и быт и занятия с детьми пополам! Женщины сейчас готовы работать и зарабатывать, мужчины заниматься домом нет!

Все на самом деле очень просто. Мужик зарабатывать начал, развился. Ты осталась курицей домашней - тебя поменяли на другую. Потому что разницы между курицами нет никакой. Только запросы и возраст. Усе.
Кому очень нравится такой вариант, пусть не работает и вообще минетит. До конца жизни разным мужикам.

Так психология прости тутки же.

Мне тоже кажется, что женщины преувеличевают значение секса для мужчины, особенно семейного секса. Да, желания у мужчин больше чем у женщин, но секс с женой это не приз, за который мужчины готовы положить все к ногам женщины. Почему то и в фильмах это часто показывается как будто стоит только жене дать намек мужу, что секс возможен (!) как муж сразу соглашается на все. И шпионы в фильмах готовы разглашать тайны, миллионеры готовы терять миллионы, даже жизнь готовы терять мужчины ради возможности секса, если верить кинематографу. В жизни я этого не вижу. До отношений да, мужчина добивается секса с женщиной, но как только начались серьезные отношения, жизнь вместе, то секс примерно одинаково важен как для мужчины, так и для женщины.
Единственная важная разница это секс без обязательств и без чувств. В десятки раз меньше женщин чем мужчин, заинтересованных в том, что к ним пришли домой, поимели их и ушли. Таких женщин ну оооочень мало. Только если соглашаться на женщин намного хуже чем сам мужчина или врать про чувства или платить. Поэтому так много проституток. Не потому что секс тяжело достать, а потому что тяжело достать секс без обязательств.

Прогибаться под большинство это же чистое безумие. Что значит прогнуться? Дать себя попользовать во все отверстия и выкинуть? И не факт, что этот грязный прогиб спасет от одиночества.

а что делать-то? Что вы предлагаете7 нЕ ФАКТ,ЧТО ПРОГИБ СПАСЕТ,НО ФАКТ,ЧТО ЕСЛИ НЕ ПРОГНЕШЬСЯ.ТО ОСТАНЕШЬСЯ УРАЗБИТОГО КОРЫТА И ПЛОХАЯ ДЛЯ ВСЕХ. я ВОТ НЕ ПРОГИБАОЛАСЬ, НЕ СМОГЛА. кАК СЛЕДСТВИЕ СИЖУ НИ С ЧЕМ, РЕБЕНКА ТЯНУ,ОСВЕРЕШЕННО МНЕ НЕНУЖНОГО И ДЛЯ ВСЕХ ХРЕНОВАЯ ВСЕ РАВНО, ПОПОЛЬЗОЛВАННАЯ,НЕ ТАКАЯ,ПЛОХАЯ И ВСЯКАЯ.

Не поняла про хотелки. Ну да, у меня как у взрослого человека была личная жизнь до встречи с мужем. Теперь личная жизнь только с мужем. Мы здоровые, работящие люди, которые платят налоги, ходят на работу. Я кроме основной работы еще помогаю раз в неделю студентам с инвалидностью учиться в университете. Мы не изменяем, не пьем не курим, растим дочку, копим ей на приватное обучение в будущем. Как семья как наша может привести планету к смерти?

Это не грязный прогиб, а прекрасное занятие, когда два свободных человекк получают удовольствие, никому не изменяя. И использование обоюдное

Угу, особенно прекрасно,когда потом они идут лечить болячки, аженщина еще и вынуждена решать вопросы с беременностью и контроцепцией со всеми последствиями. Очень крутое занятие,просто предел мечтаний.

Убавьте звук у букв, я не глухой)
В чем вы не прогнулись? У вас, как понимаю, был муж, замуж шли девственницей, есть ребенок. Значит все сделано правильно. В чем проблема?

Ну ваш личный коэффициент фертильности равен единице, вы воспроизвели только себя, но не мужа, значит общество за счет вашей семейной модели потеряло одного человека.
А хотелки рулят, отсюда и добрачные отношения у людей, кокетливо прикрываемые аргументом "нужно узнать человека до свадьбы" (вроде узнают до свадьбы, а разводы нефига не сокращаются😆).

[quote="Оля" message_id="66177590"]Еще хотела заметить про алименты, которых здешние мужчины так безумно бояться. Почему я так редко слышу истории, где ребенок живет половину времени с папой, половину времени с мамой. Это очень выгодно обоим бывшим супругам.

Оль, мое ихо личное-это не выйдет. Предложение неплохое (ну, вы хоть что то предлагаете, в отличие от сами знаете кого), но для его реализации нужно то же, что я указала выше. Нужно как минимум быть похожими и адекватными. Иметь одинаковые взгляды на воспитание. на обучение ребенка. ЖИТЬ БЛИЗКО (ибо садик-школа-больницы), иметь на подхвате близкоживущих родителей.. В общем я уверена что некоторые семьи живут именно так. Те семьи, у кого все вот эти нюансы сложились. Только прикол в том, что когда все эти нюансы совпадают, людям как правило не из за чего разводиться, понимаете). Разводятся как раз тогда, когда непонимание по куче вот этих факторов достигает критической точки. Ну и я уже молчу про жилплощадь, что каждому из супругов придется в такой схеме обеспечивать жильем не только себя, но и место для ребенка обеспечить, что уже совсем не просто. А если добавить к этому что уребенка, как ни крути, могут быть и СВОИ желания (о чем перманентно "забывают" отцы-бегунцы), и после 9-10 лет, а у кого то и гораздо раньше, эти желания вполне конкретные, и вовсе не все дети горят желанием на 2 недели уезжать из дома. Вы себя то на их место поставьте, приятно так жить? 2 недели в одной квартире, 2 недели в другой. кровать не та, белье не то, игрушки не те, друзей нет. Короче все это на практике обернется тем еще гемором. Вы описали идеальную, но имхо нежизнеспособную модель. я просто вот была маминой дочкой. отца очень любила, но не могу представить каким бы кошмаром стала моя жизнь, если б мне предложили каждый месяц две недели жить у него, БЕЗ МАМЫ

Да это случайно со шрифтом. я ребенка вообще без мужа и без секса завела,когда стало ясно,что как мне хочется не будет, а по-другому я не могу. Но теперь-то один фиг, все равно и не девочка и с ребенком обожалась. Ну был вариант остаться вообще одной без мужа,без ребенка без никого. Но а смысл-то какой в этом?

Ну, расскажите это тем кого бросили через неделю или на следующий же день. Прекрасное занятие это когда прекрасные люди уже будучи супругами друг другу этим занимаются, а потом воспитывают прекрасных детей. В противном случае это не прекрасное занятие а хотелки.

Попользованая это только здесь на этом сайте. А в реальной жизни, вы женщина, у которой получилось родить здорового (я так понимаю) ребенка. У меня половину знакомых лечатся (так как рожают все позже), тратят громадные деньги, портят здоровье. Я вот не могла забеременеть полтора года всего и то была уже в панике. Я понимаю, что это плохое успокоение если ребенок не нужен вообще, но думаю вы все же от злости так сказали и любите ребенка. Вам теперь не надо, выпучив глаза бегать искать мужа, как некоторые которым под 40 и время на исходе. Самое главное в вашей жизни уже произошло, круто же.

Про то что на планете слишком мало людей не слышала. Наоборот же, говорят что людей слишком много и скоро ресурсов хватать не будет.

Так если у вас не было мужчины, значит вы все еще девственница. Что-то как-то неожиданно. Я впервые осознаю, что женщина с ребенком может быть девственницей. Получается, у вас было непорочное зачатие. Вы, выходит дело, чище обычной рожавшей женщины. Прикол. Ищите мужа, вы что. Потаскух всяких с детьми берут и вас возьмут, не списывайте себя со счетов.

А сам-то ты, мил человек, поди, одинок с таким подходом к жизни, признайся?:)

Вы отвечаете за ваши личные действия. Нет никакого перенаселения, не волнуйтесь. Зато есть ваша личная ответственность за недород и за пропаганду отношений, которые ведут к недороду.

А меня не берут. И настоящей девственницей не брали. А сейчас-то я уж не девственница. какой там, у меня ребенок.

Да, это и вправду можно сказать идеальный развод, но все таки думаю реальный, если муж по настоящему любит ребенка. Много компромиссов нужно делать обоим, так иметь ребенка это вообще один сплошной компромисс. Планировать свою жизнь так как будто ребенка не существуют могут толкьо безответвенные отцы и таких да, много. Но времена меняются. Чем больше мужчина вовлечен в жизнь ребенка c cамого начала, тем сложней ему вот так вот его бросить. Да, это сложно смотреть за маленьким ребенком, но как я говорю своему мужу(шутя) ''У тебя только 2 выбора, жить со своим ребенком или с чужим''
Про то, что ребенку лучше жить с любящими родителями в одном доме, чем с любящими родителями по разным домам - с этим я согласна. Но с тем, что видеть папу после развода раз месяц лучше, пока он живет с другой тетей и ее детьми, с тем что этот вариант лучше для ребенка я не согласна.

У вас уникальный случай - рожавшая девственница. Я правильно понимаю, было искусственное осеменение?
Если женщина проявляет заботу о мужчине, внимание к нему, но не навязчивость, заинтересованность в нем, то ее шансы возрастают. Вам надо смотреть, не излучаете ли вы на мужчин равнодушием, холодностью и т.д.