Девушка брата села ему на шею
Всем привет. Брату почти 26 лет, 3 года назад у него начались по сути первые серьёзные отношения с девушкой. Девушка на тот момент поступала в институт. Месяца через 2-3 отношений они поехали всей компанией в отпуск. Брат, только что закончивший институт, все расходы нёс в одиночку (девушка из малообеспеченной семьи и понятное дело, не работала). Брат старался экономить на всём, девушка этого не видела или не хотела видеть, и ни в чем себе не отказывала, что заметили все друзья брата. Ну и с тех пор понеслось - каждый год отпуск за счёт брата (девушка если подрабатывала, то совсем чуть), все развлечения, мероприятия с друзьями, ее дни рождения- все туда же. Не говоря уже о телефонах, умных часах, наушниках и прочее - тоже в подарок от него. Сейчас она почти переехала в нашу родительскую квартиру, бытовые расходы понятно на брате. Сегодня спрашиваю, что им подарить на Новый год, говорит деньгами, поскольку девушка надумала исправлять прикус и ставить брекеты. Мол, всех друзей попросят скинуться деньгами в качестве подарка, остальное платит он. Говорит, хорошо что можно платить по частям. Не выдержала, спросила, остаётся ли у него денег хотя бы на обед на работе. Не знаю, что жду от форума - совета, поддержки. Вроде бы чувства есть, но когда очередной раз слышу про такие вещи, невольно возникают сомнения, будет ли любящий человек настолько потребителем. К слову, будущий на тот момент муж с первых курсов имел приличный карманный доход (считал курсовые), дарил подарки, водил в кино, но чтобы оплачивал мои потребности - нет, такого не было. И у друзей не было. Все в молчаливом шоке.
Автор
Мудрость форума: Психология
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 348 ответов
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 694 ответа
- Жизнь после развода12 064 ответа
- Вранье без причины41 953 ответа
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 766 ответов
- Удача или усилия?91 828 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 739 ответов
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 498 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 352 ответа
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 305 ответов
262 ответа
Последний —
Перейти
Гость
А он ее может потррахивать, как вы выразились, не потому что они молодые здоровые люди и у них чувства, а из-за того что он ей что-то должен покупать? Ничего не попутали?
Ничего не попутали. Никто не против если лично ты будешь давать каждому желающему. Но что делать девушке брата или любому другому человеку - их личное дело. Не суй свою мор ду куда не просят, и все.
Гость
А он ее может потррахивать, как вы выразились, не потому что они молодые здоровые люди и у них чувства, а из-за того что он ей что-то должен покупать? Ничего не попутали?
Ну ты и звезданутая прилипала. Начала с того, что несчастной девочке брата не за что исправить зубки и брат ей помогает, закончила своими больными фантазиями, что якобы та девочка требует от него денег за секс. Уймись уже, у тебя своей жизни нет?
Гость
А он ее может потррахивать, как вы выразились, не потому что они молодые здоровые люди и у них чувства, а из-за того что он ей что-то должен покупать? Ничего не попутали?
Брат лошарик, у него может и чувства, но у нее точно их нет. Завуалированная проститутка и все. Посоветуй брату платить проституткам, если ему за так не дают. И психика будет целее и карман.
Автор
Ничего не попутали. Никто не против если лично ты будешь давать каждому желающему. Но что делать девушке брата или любому другому человеку - их личное дело. Не суй свою мор ду куда не просят, и все.
Покажите, где я писала, что лезу с советами? Я пришла на форум обсудить ситуацию, ожидая разные мнения со стороны. Не моя вина, что у большинства отвечающих разлитие желчи из-за букв на форуме. Осторожнее, онкологию заработаете
Гость
Брат лошарик, у него может и чувства, но у нее точно их нет. Завуалированная проститутка и все. Посоветуй брату платить проституткам, если ему за так не дают. И психика будет целее и карман.
Больные люди. Что еще сказать? Даже не помогли, а только собираются помочь с лечением - она проститутка. Купил ей гамбургер и колу - содержанка. Цирк.
Гость
А он ее может потррахивать, как вы выразились, не потому что они молодые здоровые люди и у них чувства, а из-за того что он ей что-то должен покупать? Ничего не попутали?
Конечно не должен. Пусть не покупает. Но и она ему ничего не должна.
Желающих потрахать молодую деву на халяву на два порядка больше, чем дать на халяву молодому мужику. Может это звучит и цинично, но такова жизнь, если без сантиментов.
Пока у неё ещё есть время выбирать. И почему она должна предпочесть пополамщика всем другим? Какие плюсы у вашего брата, кроме того, что он не жадный?
Желающих потрахать молодую деву на халяву на два порядка больше, чем дать на халяву молодому мужику. Может это звучит и цинично, но такова жизнь, если без сантиментов.
Пока у неё ещё есть время выбирать. И почему она должна предпочесть пополамщика всем другим? Какие плюсы у вашего брата, кроме того, что он не жадный?
Автор
Гость
Сообщение было удалено
Ну да, только жёлчью льёте. Спасибо за пожелание, и вам того же втройне.
Гость
к 162. И дело не только в сексе.
Спрос на молодую красивую девушку велик среди мужчин. Так же как и спрос на успешного щедрого мужчину среди женщин. И в том и в ином случае партнера надо выдержать конкуренцию и доказать что он лучший. Если брат, допустим скажет "всё, баста, с завтрашнего дня всё пополам", что он имеет предложить, чтобы выбор девушки пал неа него?
Спрос на молодую красивую девушку велик среди мужчин. Так же как и спрос на успешного щедрого мужчину среди женщин. И в том и в ином случае партнера надо выдержать конкуренцию и доказать что он лучший. Если брат, допустим скажет "всё, баста, с завтрашнего дня всё пополам", что он имеет предложить, чтобы выбор девушки пал неа него?
Гость
Конечно не должен. Пусть не покупает. Но и она ему ничего не должна.
Желающих потрахать молодую деву на халяву на два порядка больше, чем дать на халяву молодому мужику. Может это звучит и цинично, но такова жизнь, если без сантиментов.
Пока у неё ещё есть время выбирать. И почему она должна предпочесть пополамщика всем другим? Какие плюсы у вашего брата, кроме того, что он не жадный?
Желающих потрахать молодую деву на халяву на два порядка больше, чем дать на халяву молодому мужику. Может это звучит и цинично, но такова жизнь, если без сантиментов.
Пока у неё ещё есть время выбирать. И почему она должна предпочесть пополамщика всем другим? Какие плюсы у вашего брата, кроме того, что он не жадный?
Да ничего она не должна. Просто признать что проститутка и выставить ценник. А то тратить на нее все что есть, может только лошарик. На деле, ему лучше покупать услуги, а не вливать в эту проститутку все.
Гость
к 162. И дело не только в сексе.
Спрос на молодую красивую девушку велик среди мужчин. Так же как и спрос на успешного щедрого мужчину среди женщин. И в том и в ином случае партнера надо выдержать конкуренцию и доказать что он лучший. Если брат, допустим скажет "всё, баста, с завтрашнего дня всё пополам", что он имеет предложить, чтобы выбор девушки пал неа него?
Спрос на молодую красивую девушку велик среди мужчин. Так же как и спрос на успешного щедрого мужчину среди женщин. И в том и в ином случае партнера надо выдержать конкуренцию и доказать что он лучший. Если брат, допустим скажет "всё, баста, с завтрашнего дня всё пополам", что он имеет предложить, чтобы выбор девушки пал неа него?
Если выбирать так, что выгодно и что нет. Мужчине вообще не выгодно тратить в отношениях. В этом фишка. Он может иметь девушек, намного красивее тех, кто продает отношения, и намного разнообразнее и поверьте в итоге дешевле.
Гость
Если выбирать так, что выгодно и что нет. Мужчине вообще не выгодно тратить в отношениях. В этом фишка. Он может иметь девушек, намного красивее тех, кто продает отношения, и намного разнообразнее и поверьте в итоге дешевле.
Да пофиг. Ну пусть так делает. Ему кто-то мешает? Что ты как попугай заладил одно и то же. Делай как хочешь, никто же не против.
Автор
Конечно не должен. Пусть не покупает. Но и она ему ничего не должна.
Желающих потрахать молодую деву на халяву на два порядка больше, чем дать на халяву молодому мужику. Может это звучит и цинично, но такова жизнь, если без сантиментов.
Пока у неё ещё есть время выбирать. И почему она должна предпочесть пополамщика всем другим? Какие плюсы у вашего брата, кроме того, что он не жадный?
Желающих потрахать молодую деву на халяву на два порядка больше, чем дать на халяву молодому мужику. Может это звучит и цинично, но такова жизнь, если без сантиментов.
Пока у неё ещё есть время выбирать. И почему она должна предпочесть пополамщика всем другим? Какие плюсы у вашего брата, кроме того, что он не жадный?
Да знаете, когда речь идёт о чувствах, наверное все выкладки с плюсами-минусами не работают. Нравится или не нравится. Вот она ему нравится, хотя внешне далеко не красавица (я без всякой издёвки говорю), без того лоска, за который как тут говорят «надо платить», с проблемной кожей, не фитоняшка, без стильных образов и тд. Обычная девочка. Молодая разве что. Хотя его возраста девушки тоже молодые, и моего (23) молодые. Кто-то мимо бы прошёл, а брата зацепила.
Гость
Да пофиг. Ну пусть так делает. Ему кто-то мешает? Что ты как попугай заладил одно и то же. Делай как хочешь, никто же не против.
Это ты тут заладила как испорченный патефон. Я совет дал автору темы. Как мне поступить я знаю в жизни за отношения не платил и не собираюсь. С проститутками у меня отношений нет.
Автор
Брат симпатичный, неглупый, итнтеллектуал, юморист. С ним интересно. Не пилит, не нависает, в быту неприхотлив. Учит ее на борде кататься. Даёт ей возможность улучшить жилищные условия - дома она живет в 2х комнатах с мамой, бабушкой и 2 братьями.
Гость
Да знаете, когда речь идёт о чувствах, наверное все выкладки с плюсами-минусами не работают. Нравится или не нравится. Вот она ему нравится, хотя внешне далеко не красавица (я без всякой издёвки говорю), без того лоска, за который как тут говорят «надо платить», с проблемной кожей, не фитоняшка, без стильных образов и тд. Обычная девочка. Молодая разве что. Хотя его возраста девушки тоже молодые, и моего (23) молодые. Кто-то мимо бы прошёл, а брата зацепила.
Вот и покажите ему эту тему. Сразу ее мотивацию поймет, или хотя бы проверит. Скажет что у него проблемы с финансами, или что сестре помочь надо и нет денег. Сразу все встанет на свои места.
Гость
Если выбирать так, что выгодно и что нет. Мужчине вообще не выгодно тратить в отношениях. В этом фишка. Он может иметь девушек, намного красивее тех, кто продает отношения, и намного разнообразнее и поверьте в итоге дешевле.
Ему никто не запрещает) Но тем не менее, мужчины вступают в брак. Подозреваю за тем, чтобы трахать женам мозК) Кто ж ещё на это согласится, кроме психотерапевтов? Но те стоят до фига))
Гость
У нас в вузе такая пара была ( недолго) . Он ее одевал от души , потом она взбрыкивать стала ,вкусила видимо тон руководителя, так он по окончанию вуза удрал 🤭, только пятки мелькали. Так что на шее ещё не каждая усидит 🤣🤣🤣
Гость
Да ничего она не должна. Просто признать что проститутка и выставить ценник. А то тратить на нее все что есть, может только лошарик. На деле, ему лучше покупать услуги, а не вливать в эту проститутку все.
Тогда это он должен обозначить, как покупатель услуг, сколько готов платить. Желающие отзовутся.
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Да знаете, когда речь идёт о чувствах, наверное все выкладки с плюсами-минусами не работают. Нравится или не нравится. Вот она ему нравится, хотя внешне далеко не красавица (я без всякой издёвки говорю), без того лоска, за который как тут говорят «надо платить», с проблемной кожей, не фитоняшка, без стильных образов и тд. Обычная девочка. Молодая разве что. Хотя его возраста девушки тоже молодые, и моего (23) молодые. Кто-то мимо бы прошёл, а брата зацепила.
Ещё как работают. Если минусы существенно превалируют над плюсами, то чувства испаряются очень быстро.
Гость
Да ничего она не должна. Просто признать что проститутка и выставить ценник. А то тратить на нее все что есть, может только лошарик. На деле, ему лучше покупать услуги, а не вливать в эту проститутку все.
Гипотетически представим,. что вам очень нравятся пирожки. И одинаково нравятся две женщины. Но одна кормит пирожками, а другая дошираком. Вы выбираете те, что с пирожками. Д
Они добавили капельку в её пользу. Вы проститут?
Если девушке нравятся два парня. Но один никак за ней не ухаживает, а другой ухаживает, выбор очевиден. Проститутка дает любому. А здесь всё же сначала симпатия, а потом выбор чья вишенка на торте вкуснее. Для тинэйджеров звучит цинично, но такова жизнь.
Они добавили капельку в её пользу. Вы проститут?
Если девушке нравятся два парня. Но один никак за ней не ухаживает, а другой ухаживает, выбор очевиден. Проститутка дает любому. А здесь всё же сначала симпатия, а потом выбор чья вишенка на торте вкуснее. Для тинэйджеров звучит цинично, но такова жизнь.
Гость
Да предложить-то есть что, только нужно ли оно ей без материальных ништяков, вот в чем вопрос.. надеюсь, если на него и будет ответ, то только положительный
Я вас правильно поняла, что вы планируете жрать в три горла на Новый год на общем празднике, обмениваясь подарками, а этой девочке надо будет зачем-то сидеть с вами без еды и подарков просто потому, что у нее сейчас нет денег. А ее мч принципиально накормит ее только обещаниями и красивыми словами, давясь оливье с тортиком? :)
Автор
Я вас правильно поняла, что вы планируете жрать в три горла на Новый год на общем празднике, обмениваясь подарками, а этой девочке надо будет зачем-то сидеть с вами без еды и подарков просто потому, что у нее сейчас нет денег. А ее мч принципиально накормит ее только обещаниями и красивыми словами, давясь оливье с тортиком? :)
Хосспаде, сколько еппнутых сегодня здесь собралось:)) вот других слов уже не осталось. НГ брат будет встречать со своими друзьями, я и муж - с его родителями и нашей мамой. Девочке подарят подарки и друзья, и брат, и она с братом им «подарит» подарки, и на оливье «скинется». Довольны ?:)
Автор
Короче, правило номер 1. Если не хочешь, чтобы тебя облили помоями, создай тему от противоположного лица. Вместо того чтобы честно писать о ситуации, надо было накатать что-то вроде «Парень не может оплатить мне брекеты, трясёт деньги с друзей в качестве подарка». Представляю, как бы тут размазали «автора».
Гость
Хосспаде, сколько еппнутых сегодня здесь собралось:)) вот других слов уже не осталось. НГ брат будет встречать со своими друзьями, я и муж - с его родителями и нашей мамой. Девочке подарят подарки и друзья, и брат, и она с братом им «подарит» подарки, и на оливье «скинется». Довольны ?:)
По ходу еппнутая это вы одна. Откуда вы знаете все планы и подробности жизни брата и его девушки? Везде свою мор ду сунули, ужас. Со свечкой у них в спальне тоже стоите и докладываете остальной родне?
Автор
По ходу еппнутая это вы одна. Откуда вы знаете все планы и подробности жизни брата и его девушки? Везде свою мор ду сунули, ужас. Со свечкой у них в спальне тоже стоите и докладываете остальной родне?
Наверное потому, что мне об этих планах рассказали:) это вы в мою тему морду сунули, пшла отсюда :)
Ночка
Короче, правило номер 1. Если не хочешь, чтобы тебя облили помоями, создай тему от противоположного лица. Вместо того чтобы честно писать о ситуации, надо было накатать что-то вроде «Парень не может оплатить мне брекеты, трясёт деньги с друзей в качестве подарка». Представляю, как бы тут размазали «автора».
По идее ты не можешь создать такую тему, если не лезешь к ним и нос не суёшь во всё) а про свои сумасшедшие фантазии поведай своему врачу
Гость
Хосспаде, сколько еппнутых сегодня здесь собралось:)) вот других слов уже не осталось. НГ брат будет встречать со своими друзьями, я и муж - с его родителями и нашей мамой. Девочке подарят подарки и друзья, и брат, и она с братом им «подарит» подарки, и на оливье «скинется». Довольны ?:)
Да,нет автору просто самой хочется сесть на шею ,а найти не получается.Брат отличный кандидат , вот только шею надо освободить и мечта сбылась.
Гость
Гипотетически представим,. что вам очень нравятся пирожки. И одинаково нравятся две женщины. Но одна кормит пирожками, а другая дошираком. Вы выбираете те, что с пирожками. Д
Они добавили капельку в её пользу. Вы проститут?
Если девушке нравятся два парня. Но один никак за ней не ухаживает, а другой ухаживает, выбор очевиден. Проститутка дает любому. А здесь всё же сначала симпатия, а потом выбор чья вишенка на торте вкуснее. Для тинэйджеров звучит цинично, но такова жизнь.
Они добавили капельку в её пользу. Вы проститут?
Если девушке нравятся два парня. Но один никак за ней не ухаживает, а другой ухаживает, выбор очевиден. Проститутка дает любому. А здесь всё же сначала симпатия, а потом выбор чья вишенка на торте вкуснее. Для тинэйджеров звучит цинично, но такова жизнь.
Чушь, если мне нравятся пирожки, я сам их себе покупаю, а выбор сделаю по тому, кто лучше в постели. А вот если я не нравлюсь девушке, потому что я не ухаживаю, и она предпочла другого по этой причине, то пусть катится куда угодно. Я что ради нее оленьи бои устраивать должен?
Гость
Брат симпатичный, неглупый, итнтеллектуал, юморист. С ним интересно. Не пилит, не нависает, в быту неприхотлив. Учит ее на борде кататься. Даёт ей возможность улучшить жилищные условия - дома она живет в 2х комнатах с мамой, бабушкой и 2 братьями.
Вот отсюда поподробнее! Как он улучшил жилищные условия? Он ей квартиру подарил?
Гость
Автор, даже не знаю что вам посоветовать. Все девахи из маргинальных семей тянут из мужиков средства, они с детства заточены нищими родителями, которые ахаются как кролики, что мужик для нее банкомат на все случаи жизни, так как родители ничего дать не могут (вон Брежнева типичный пример маргиналки-шлюпки).
Одно дело когда мужчина ухаживает, оплачивает кино-рестораны-цветы и подарки, но оплачивать брекеты посторонней кривозубой девахе это уже перебор, она ему не жена даже. И к гадалке не ходи, если она уже начала тянуть с него деньги на тюнинг зубов значит готовится к выходу на спонсора более обеспеченного уровня, после зубов потребует оплатить силикон в грудь, нос и все что еще ей приспичит для нового папика.
Попробуйте мягко поговорить с братом, объясните что зубы это уже перебор, его же ее нынешние зубы устраивают, вот пускай с ними и ходит, хотя ваш брат думает половым органом и сомневаюсь что вы до него достучитесь.
Одно дело когда мужчина ухаживает, оплачивает кино-рестораны-цветы и подарки, но оплачивать брекеты посторонней кривозубой девахе это уже перебор, она ему не жена даже. И к гадалке не ходи, если она уже начала тянуть с него деньги на тюнинг зубов значит готовится к выходу на спонсора более обеспеченного уровня, после зубов потребует оплатить силикон в грудь, нос и все что еще ей приспичит для нового папика.
Попробуйте мягко поговорить с братом, объясните что зубы это уже перебор, его же ее нынешние зубы устраивают, вот пускай с ними и ходит, хотя ваш брат думает половым органом и сомневаюсь что вы до него достучитесь.
Гость
Брат симпатичный, неглупый, итнтеллектуал, юморист. С ним интересно. Не пилит, не нависает, в быту неприхотлив. Учит ее на борде кататься. Даёт ей возможность улучшить жилищные условия - дома она живет в 2х комнатах с мамой, бабушкой и 2 братьями.
Вполне себе плюсы у парня.
Как раз в таких семьях, как вы описали мамы учат дочерей с пеленок "ищи себе мужика, он всем тебя обеспечит" Практически неизлечимо.
Как раз в таких семьях, как вы описали мамы учат дочерей с пеленок "ищи себе мужика, он всем тебя обеспечит" Практически неизлечимо.
Гость
Чушь, если мне нравятся пирожки, я сам их себе покупаю, а выбор сделаю по тому, кто лучше в постели. А вот если я не нравлюсь девушке, потому что я не ухаживаю, и она предпочла другого по этой причине, то пусть катится куда угодно. Я что ради нее оленьи бои устраивать должен?
А на фига нужен мужик,, которому интересно только качество писты?
Гость
Автор, даже не знаю что вам посоветовать. Все девахи из маргинальных семей тянут из мужиков средства, они с детства заточены нищими родителями, которые ахаются как кролики, что мужик для нее банкомат на все случаи жизни, так как родители ничего дать не могут (вон Брежнева типичный пример маргиналки-шлюпки).
Одно дело когда мужчина ухаживает, оплачивает кино-рестораны-цветы и подарки, но оплачивать брекеты посторонней кривозубой девахе это уже перебор, она ему не жена даже. И к гадалке не ходи, если она уже начала тянуть с него деньги на тюнинг зубов значит готовится к выходу на спонсора более обеспеченного уровня, после зубов потребует оплатить силикон в грудь, нос и все что еще ей приспичит для нового папика.
Попробуйте мягко поговорить с братом, объясните что зубы это уже перебор, его же ее нынешние зубы устраивают, вот пускай с ними и ходит, хотя ваш брат думает половым органом и сомневаюсь что вы до него достучитесь.
Одно дело когда мужчина ухаживает, оплачивает кино-рестораны-цветы и подарки, но оплачивать брекеты посторонней кривозубой девахе это уже перебор, она ему не жена даже. И к гадалке не ходи, если она уже начала тянуть с него деньги на тюнинг зубов значит готовится к выходу на спонсора более обеспеченного уровня, после зубов потребует оплатить силикон в грудь, нос и все что еще ей приспичит для нового папика.
Попробуйте мягко поговорить с братом, объясните что зубы это уже перебор, его же ее нынешние зубы устраивают, вот пускай с ними и ходит, хотя ваш брат думает половым органом и сомневаюсь что вы до него достучитесь.
Первую жену многие только членом выбирают. Потом поняв, что семейная жизнь-это не круглосуточный трах, к выбору второй уже подключают голову
Гость
А он ее может потррахивать, как вы выразились, не потому что они молодые здоровые люди и у них чувства, а из-за того что он ей что-то должен покупать? Ничего не попутали?
ничего ваш брат не должен.но он это делает,потому что видимо ему приятно. и вы ничего не сможете с этим сделать,только разрушите отношения с братом.
Гость
Брат симпатичный, неглупый, итнтеллектуал, юморист. С ним интересно. Не пилит, не нависает, в быту неприхотлив. Учит ее на борде кататься. Даёт ей возможность улучшить жилищные условия - дома она живет в 2х комнатах с мамой, бабушкой и 2 братьями.
значит девушка с ним не только из-за денег,раз у него так много достоинств.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Автор
Я понимаю, если бы она долго на это копила и он решил помочь, докинув денег - это одно. Но она не работает, родители вряд ли спонсируют, поэтому явно сразу так и планировала, что банкет оплатит он. Понятно, что сам пенёк, но это ее наглости не умаляет. Она сейчас на 4 курсе, уже вполне может подрабатывать. Ладно он ей в самом начале помогал
Следующая тема
Предыдущая тема