Гость
Статьи
Расскажите про Чувашию …

Расскажите про Чувашию и чувашей!

Так получилось, что родилась я и сейчас живу в Беларуси. Моя мама белоруска, но вот папа был из Чувашии, значит, я тоже чувашка:) моя внешность не имеет общих черт с внешностью белорусов, сколько только не угадывали мою родословную, кем только не была, и цыганкой даже:)) собственно, такой интерес людей ко мне породил мой личный интерес к Чувашской республике. Расскажите, кто живёт там, какая она, Чувашия? Какие люди там живут, какие они по внешности, менталитету? Буду благодарна за любые отзывы).
Бастинда
2 873 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#200
Гость
Субуралоидов и монголоидов - меньшинство в казанских татарах. А у чувашей субуралоидов- большинство. Снова не понятно?
Те исследования среди чувашей проводились в северных районах Чувашии, население которых является очувашенными горными мари, поэтому такой высокий процент субуралоидов, в южных районах Чувашии преобладают европеоиды. В разных районах Татарстана тоже разные проценты по антропологическим типам среди татар
Гость
#201
Гость
Те субуралоиды у чувашей это в прошлом очувашенные мари, это в основном северные чуваши, южные чуваши имеют стопроцентные булгарские корни, поэтому чистые европеоиды. Это так же, как у татар, все субэтносы из разных корней. Почему оставил про булгарский язык вопрос? Чувашкий единственный живой язык из булгарской ветви тюркских языков, это большинство ученых подтверждают, с этим сложно спорить. 90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. Колыбелью казанских татар является заказанье, районы к северо-востоку от Казани, но в прошлом этот край назывался Чувашской даругой, во времена Казанского ханства, просто те чуваши переняли кыпчакский язык и отатарились, а чуваши на правобережье Волги полностью себя сохранили. Поэтому можно сделать вывод, что татары лишь косвенно имеют булгарское происхождение, в то время, как чуваши полностью, именно южные низовые чуваши
Чуваши в настоящее время по своему антропологическому составу — народ сильно смешанный, состоящий из различных европеоидных и монголоидных типов и их смешанных форм. По данным экспедиции Института антропологии Московского университета, проведенной под руководством П. И. Зенкевича в 1936 г. при моем участии в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах (по современному районированию), чуваши характеризуются ростом ниже среднего, обладают удлиненной формой головы (головной указатель 79,3), среднешироким (140,1 мм), но удлиненным лицом (128,4), преобладанием тёмных волос и тёмных и смешанных оттенков глаз.

Ослабленный рост бороды, развитая складка верхнего века, встречающийся эпикантус, уплощенное лицо, пониженное переносье — указывают на монголоидную примесь и позволяют характеризовать исследованных нами чувашей по их антропологическим признакам как промежуточную группу между европеоидами и монголоидами. От татар Татарской АССР чуваши отличаются главным образом более удлиненной формой головы и более низким ростом, более высоким лицом и более узким носом, при этом со значительно чаще встречающейся у них вогнутой спинкой носа; последние два признака сближают их с мари. По обшей суммарной характеристике, по преобладающему антропологическому типу чуваши могут быть отнесены к «средневолжскому» или «субуральскому» типу (Бунак), представляющему собой, по всей вероятности, результат древнего смешения европеоидных типов с каким-то длинноголовым монголоидным компонентом (уральским)1.

Проведенное мной во время работ экспедиции при обследовании чувашского населения визуальное определение антропологических типов позволило констатировать, что среди обследованных 63,5 % могли быть отнесены к субуральскому типу,
Гость
#202
Гость
Те субуралоиды у чувашей это в прошлом очувашенные мари, это в основном северные чуваши, южные чуваши имеют стопроцентные булгарские корни, поэтому чистые европеоиды. Это так же, как у татар, все субэтносы из разных корней. Почему оставил про булгарский язык вопрос? Чувашкий единственный живой язык из булгарской ветви тюркских языков, это большинство ученых подтверждают, с этим сложно спорить. 90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. Колыбелью казанских татар является заказанье, районы к северо-востоку от Казани, но в прошлом этот край назывался Чувашской даругой, во времена Казанского ханства, просто те чуваши переняли кыпчакский язык и отатарились, а чуваши на правобережье Волги полностью себя сохранили. Поэтому можно сделать вывод, что татары лишь косвенно имеют булгарское происхождение, в то время, как чуваши полностью, именно южные низовые чуваши
"южные чуваши имеют стопроцентные булгарские корни, поэтому чистые европеоиды. Это так же, как у татар, все субэтносы из разных корней. "

Не ври. Обследовали всех чувашей. на 64% вы - ближе к мари. Это ваш основной элемент. Далее В П Алексеев Антрополог отвечает на эту ложь в "Вопросах этногенеза тюркоязычных народов Среднего Поволжья, КФАН , 1971 г. " Если бы чуваши формировались в основном из поволжских булгар , если бы булгарский язык исторически перешел в чувашский язык, то ТАКАЯ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ , БЕЗУСЛОВНО БЫЛА БЫ ВИДНА ПРЕЖДЕ ВСЕГО , В АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ ТИПЕ БУЛГАР И ЧУВАШЕЙ. МЕЖДУ ТЕМ, КОНКРЕТНЫЕ КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ДАЮТ СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. ДАЖЕ ПРИ ПОВЕРХНОСТНОМ МОРФОЛОГИЧЕСКОМ ОПИСАНИИ ВИДНО, ЧТО КРАНИОЛОГИЧЕСКИ ЧУВАШИ ПОХОЖИ НА СВОИХ СВОИХ ФИННОЯЗЫЧНЫХ СОСЕДЕНЙ И ЧТО, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ИХ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП СФОРМИРОВАЛСЯ ПРИ ИНТЕНСИВНОЙ КОМБИНАЦИИ ПРИЗНАКОВ , КОТОРАЯ ХАРАКТЕРНА ДЛЯ ФИННОЯЗЫЧНЫХ НАРОДОВ ПОВОЛЖЬЯ И ПОЛУЧИЛА НАИМЕНОВАНИЕ СУБУРАЛОИДНОЙ. ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ ХАРАКТЕРНОГО ДЛЯ БУЛГАР КОМПЛЕКСА ПРИЗНАКОВ , ТО ОН В СОСТАВЕ ЧУВАШЕЙ НЕ УЛАВЛИВАЕТСЯ". ТУТ АЛЕКСЕЕВ ВНОВЬ , КАК И В ПРЕДЫДУЩИХ ИССЛЕДОВАНИЯХ, ВЫПОЛНЕННЫХ ДРУГИМИ АНТРОПОЛОГАМИ , ГОВОРИТ О СВЯЗИ ЧУВАШЕЙ С ФИННОЯЗЫЧНЫМИ СОСЕДЯМИ, ТО ЕСТЬ ФИННО-УГРАМИ ( МАРИ) . ПРЕЕМСТВЕННОСТИ МЕЖДУ НИМИ И ЕВРОПЕОИДАМИ-БУЛГАРАМИ НЕ НАЙДЕНА. КАК ОН И СКАЗАЛ.
Гость
#203
Гость
Те субуралоиды у чувашей это в прошлом очувашенные мари, это в основном северные чуваши, южные чуваши имеют стопроцентные булгарские корни, поэтому чистые европеоиды. Это так же, как у татар, все субэтносы из разных корней. Почему оставил про булгарский язык вопрос? Чувашкий единственный живой язык из булгарской ветви тюркских языков, это большинство ученых подтверждают, с этим сложно спорить. 90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. Колыбелью казанских татар является заказанье, районы к северо-востоку от Казани, но в прошлом этот край назывался Чувашской даругой, во времена Казанского ханства, просто те чуваши переняли кыпчакский язык и отатарились, а чуваши на правобережье Волги полностью себя сохранили. Поэтому можно сделать вывод, что татары лишь косвенно имеют булгарское происхождение, в то время, как чуваши полностью, именно южные низовые чуваши
" Почему оставил про булгарский язык вопрос? Чувашкий единственный живой язык из булгарской ветви тюркских языков, это большинство ученых подтверждают, с этим сложно спорить. 90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. "

Лингвист Радлов : " язык чувашей - язык оттюрченных не тюрков. Насчитывает до 900 монгольских слов. Не похож ни на какой другой язык мира." Далее следует ,что чуваши имеют в словаре до 20 % тюркских слов , которые заимствовали у тюрков ,но сильно их исказили . Потому что не являлись тюркоязычным народом. Теперь о том, ЧТО НЕДООБСЛЕДОВАЛИ ТВОЕ , так сказать" БОЛЬШИНСТВО УЧЕНЫХ", КОТОРЫХ НА САМОМ ДЕЛЕ МЕНЬШИНСТВО. И почему БОЛЬШИНСТВО РЕАЛЬНЫХ УЧЕНЫХ их подвергло критике . НАПРИМЕР, историк Н И Воробье, С Е Малов, А Б Булатов Профессору Калинину принадлежит сбор и систематизация большого количества булгарских надгробий. ЭТА ТЕМА БУЛГАРСКИХ НАДГРОБИЙ И ЯВИЛАСЬ ПРИЧИНОЙ ОБМАНА НЕКОТОРЫХ АВТОРОВ. Ведь часть чувашей до 14 века не имела грамоты , а на столбах вместо эпитафий чувашей ставили звезды и стрелки. Спасаясь от христианизации в 14 веке, часть чувашей приняла Ислам и начала ПОДРАЖАТЬ ПИСЬМУ БУЛГАР, КОТОРЫЕ НАЧАЛИ ПИСАТЬ НА АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ. ЭТИ ЧУВАШИ ПИСАЛИ НА ЧУВАШСКОМ ЯЗЫКЕ АРАБСКИМИ БУКВАМИ, ВОТ ПОЭТОМУ НЕКОТОРЫЕ АВТОРЫ ОБМАНУЛИСЬ И НЕ МОГЛИ ДОКАЗАТЬ ПРИ ЭТОМ БУЛГАРСКОГО НАСЛЕДИЯ ЧУВАШЕЙ, ИБО ПОСЛЕ 16 ВЕКА ЧУВАШИ СНОВА, УЙДЯ ОТ БУЛГАР , ПРИНИМАЯ ХРИСТИАНСТВО , ОСТАЮТСЯ БЕЗ ПИСЬМЕННОСТИ. ИХ ПОДРАЖАТЕЛЬСКАЯ МАНЕРА ПОДРАЖАТЬ БУЛГАРАМ ВЫЧИСЛЯЕТСЯ ТЕМ , ЧТО ИМЕЕТ УЗКИЕ ВРЕМЕННЫЕ РАМКИ
Гость
#204
Гость
" Почему оставил про булгарский язык вопрос? Чувашкий единственный живой язык из булгарской ветви тюркских языков, это большинство ученых подтверждают, с этим сложно спорить. 90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. "

Лингвист Радлов : " язык чувашей - язык оттюрченных не тюрков. Насчитывает до 900 монгольских слов. Не похож ни на какой другой язык мира." Далее следует ,что чуваши имеют в словаре до 20 % тюркских слов , которые заимствовали у тюрков ,но сильно их исказили . Потому что не являлись тюркоязычным народом. Теперь о том, ЧТО НЕДООБСЛЕДОВАЛИ ТВОЕ , так сказать" БОЛЬШИНСТВО УЧЕНЫХ", КОТОРЫХ НА САМОМ ДЕЛЕ МЕНЬШИНСТВО. И почему БОЛЬШИНСТВО РЕАЛЬНЫХ УЧЕНЫХ их подвергло критике . НАПРИМЕР, историк Н И Воробье, С Е Малов, А Б Булатов Профессору Калинину принадлежит сбор и систематизация большого количества булгарских надгробий. ЭТА ТЕМА БУЛГАРСКИХ НАДГРОБИЙ И ЯВИЛАСЬ ПРИЧИНОЙ ОБМАНА НЕКОТОРЫХ АВТОРОВ. Ведь часть чувашей до 14 века не имела грамоты , а на столбах вместо эпитафий чувашей ставили звезды и стрелки. Спасаясь от христианизации в 14 веке, часть чувашей приняла Ислам и начала ПОДРАЖАТЬ ПИСЬМУ БУЛГАР, КОТОРЫЕ НАЧАЛИ ПИСАТЬ НА АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ. ЭТИ ЧУВАШИ ПИСАЛИ НА ЧУВАШСКОМ ЯЗЫКЕ АРАБСКИМИ БУКВАМИ, ВОТ ПОЭТОМУ НЕКОТОРЫЕ АВТОРЫ ОБМАНУЛИСЬ И НЕ МОГЛИ ДОКАЗАТЬ ПРИ ЭТОМ БУЛГАРСКОГО НАСЛЕДИЯ ЧУВАШЕЙ, ИБО ПОСЛЕ 16 ВЕКА ЧУВАШИ СНОВА, УЙДЯ ОТ БУЛГАР , ПРИНИМАЯ ХРИСТИАНСТВО , ОСТАЮТСЯ БЕЗ ПИСЬМЕННОСТИ. ИХ ПОДРАЖАТЕЛЬСКАЯ МАНЕРА ПОДРАЖАТЬ БУЛГАРАМ ВЫЧИСЛЯЕТСЯ ТЕМ , ЧТО ИМЕЕТ УЗКИЕ ВРЕМЕННЫЕ РАМКИ
90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. "

ЧУВАШСКИЕ НАДГРОБИЯ , ПОДРАЖАЮЩИЕ НАСТОЯЩИМ БУЛГАРСКИМ ИМЕЮТ УЗКИЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ РАМКИ. тО ЕСТЬ ВСТРЕЧАЮТСЯ НЕ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ БУЛГАРИИ , А ТОЛЬКО В МЕСТАХ ПРЕЖНЕГО ПРОЖИВАНИЯ ЧУВАШЕЙ НА ЗЕМЛЯХ ТАТАРСТАНА И НЕСКОЛЬКИХ ПРИГРАНИЧНЫХ ЧУВАШСКИХ ДЕРЕВЕНЬ. ОНИ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НАСТОЯЩИХ БУЛГАРСКИХ НАДГРОБИЙ РЯДОМ ЭЛЕМЕНТОВ : ЕСЛИ БУЛГАРСКИЕ ИСПОЛНЕНЫ ВЫПУКЛЫМИ БУКВАМИ, ТО ЧУВАШСКИЕ - ВЫРЕЗАННЫМИ. АРКА И ЗАОСТРЕННАЯ ИЛИ ПОЛУКРУГЛАЯ ФОРМА ВЫПОЛНЕНА НЕ ПО ФОРМЕ КАМЯН, А НАРИСОВАНА , ЧТО ГОВОРИТ О БОЛЕЕ НИЗКОМ МАСТЕРСТВЕ ЧУВАШСКИХ КАМНЕРЕЗОВ. . В ЧУВАШЕЯЗЫЧНЫХ ЭПИТАФИЯХ ОТСУТСТВУЮТ ТРАДИЦИОННЫЕ ТАХЛАУСЫ " АЛЬ-СУВАРИ И АЛЬ-БУЛГАРИ". НАСТОЯЩИЕ БУЛГАРСКИЕ НАДГРОБИЯ НАПИСАНЫ НА ОБЫЧНОМ ТЮРКСКОМ ЯЗЫКЕ , СНАЧАЛА ПРИВОДИТСЯ ФОРМУЛА НА АРАБСКОМ ВЫПУКЛЫМИ БУКВАМИ. ПОТОМ ИМЯ ПОГРЕБЕННОГО С УКАЗАНИЕМ ЕГО РОДОСЛОВНОЙ И ЗЕМНЫХ ЗАСЛУГ , А В КОНЦЕ- ДАТА СМЕРТИ.

НАСЧЕТ 19 ВЕКА. Русский историк и археолог Савельев : "Только за мусульманами- волжскими татарами закреплено название- булгары" .

19 век Рогозин В М. ( 1833-1901) историк, написавший очерки " От Реки Оки до Камы". О чувашах : Чуваши не имеют представления о своем происхождении, но почитают Русский дух. " И что он говорит о казанских татарах : " Казанские татары не без гордости называют себя булгары и знают откуда они родом, почитая сильным Булгарский Дух. "
Гость
#205
Гость
Те субуралоиды у чувашей это в прошлом очувашенные мари, это в основном северные чуваши, южные чуваши имеют стопроцентные булгарские корни, поэтому чистые европеоиды. Это так же, как у татар, все субэтносы из разных корней. Почему оставил про булгарский язык вопрос? Чувашкий единственный живой язык из булгарской ветви тюркских языков, это большинство ученых подтверждают, с этим сложно спорить. 90 процентов всех найденных письменных памятников на территории бывшей Волжской Булгарии переводятся именно с чувашского, хотя написаны тексты на арабскими буквами. Это свидетельствует о том, что в прошлом много было булгар мусульман, говоривших на булгарском языке р-л типа, то есть чувашском, но после переняли язык пришлых кыпчаков. А чуваши сохранили целиком язык своих предков и верования своих предков вплоть до 19 века, до христианизации. Колыбелью казанских татар является заказанье, районы к северо-востоку от Казани, но в прошлом этот край назывался Чувашской даругой, во времена Казанского ханства, просто те чуваши переняли кыпчакский язык и отатарились, а чуваши на правобережье Волги полностью себя сохранили. Поэтому можно сделать вывод, что татары лишь косвенно имеют булгарское происхождение, в то время, как чуваши полностью, именно южные низовые чуваши
Колыбелью казанских татар является заказанье, районы к северо-востоку от Казани, но в прошлом этот край назывался Чувашской даругой, во времена Казанского ханства, просто те чуваши переняли кыпчакский язык и отатарились, а чуваши на правобережье Волги полностью себя сохранили.

Снова слова ученых -антропологов о том, что чуваши - это мари. Снова Алексеев твердит , что если бы чуваши были бы булгарами, то такая преемственность отразилась бы на их антропологии. Но антропологи пишут, что чуваши отличаются от татар ... В казанских найдено у многих европеоидные типажи, а у чувашей- у многих субуралоидный типаж ( не булгарский и не европеоидный) . Еще раз : Алексеев даже коснулся вопроса языка , что " если бы булгарский язык перешел в чувашский, то такая преемственность бузесловно была бы видна, прежде всего, в антропологическом типе булгар и чувашей". Насчет того ,что чуваши якобы обитали за Казанью снова ложь . Так финно-угрсты Напольских и Чураков пишут, что финно-угры чуваши всегда обитали на правобережье Волги и были родственны народу МАРИЙЦАМ.

И снова - МАРИЙЦЫ!!!! Даже по историческим данным. И по физическим свойствам чуваши не тюрки- финно-угры. Язык чувашей обладает не тюркскими элементами, а свойственными протомонгольскому языку и финно-угорскому .
Гость
#206
Гость
Те исследования среди чувашей проводились в северных районах Чувашии, население которых является очувашенными горными мари, поэтому такой высокий процент субуралоидов, в южных районах Чувашии преобладают европеоиды. В разных районах Татарстана тоже разные проценты по антропологическим типам среди татар
В разных районах Татарстана тоже разные проценты по антропологическим типам среди татар

Никто не спорит. Только чистые типажи европеоидных ( темный европеоидный и светлый) в них преобладают. Это - основа казанских татар. У чувашей- субуралоидная основа, приближающая их к марийцам.
Гость
#207
Гость
Татары смуглые и глаза узкие у многих, особенно у мишар, в чувашии их просто много, и по внешности сразу можно понять, что татарин человек. Что на это скажете? И так вы говорите, что чуваши не булгары, тогда откуда такой язык взялся у чувашей, который большинство языковедов относят к булгарской группе, единственный живой язык из этой группы, а вот татарский это кыпчакская группа, на котором говорят казахи, ногайцы, крымские татары и еще куча племен. Когда булгары уже на волге жили в конце первого тысячелетия, кыпчаки в степях кочевали
Когда булгары уже на волге жили в конце первого тысячелетия, кыпчаки в степях кочевали

Алексеев об этом же : " Физически чуваши восходят к кипчакам в большей мере, чем казанские татары . Что же касается характерного для булгар комплекса признаков , то он в составе чувашей не улавливается. "
Гость
#208
Гость
Те исследования среди чувашей проводились в северных районах Чувашии, население которых является очувашенными горными мари, поэтому такой высокий процент субуралоидов, в южных районах Чувашии преобладают европеоиды. В разных районах Татарстана тоже разные проценты по антропологическим типам среди татар
А вот что видим на самом деле :Для изучения формирования чувашского народа по данным антропологии имеются материалы, полученные на основании исследования современного антропологического состава чувашей, и данные палеоантропологии, относящиеся к различным эпохам жизни людей на территории современной ЧУВАШСКОЙ АССР и некоторых смежных областей, начиная с эпохи неолита.1

55
И ДАЛЕЕ УЖЕ ЗНАКОМЫЙ ТЕКСТ ПРО СУММАРНУЮ СУММУ ОСНОВЫ ЧУВАШЕЙ .
1
Чуваши в настоящее время по своему антропологическому составу — народ сильно смешанный, состоящий из различных европеоидных и монголоидных типов и их смешанных форм. По данным экспедиции Института антропологии Московского университета, проведенной под руководством П. И. Зенкевича в 1936 г. при моем участии в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах (по современному районированию), чуваши характеризуются ростом ниже среднего, обладают удлиненной формой головы (головной указатель 79,3), среднешироким (140,1 мм), но удлиненным лицом (128,4), преобладанием тёмных волос и тёмных и смешанных оттенков глаз.

Ослабленный рост бороды, развитая складка верхнего века, встречающийся эпикантус, уплощенное лицо, пониженное переносье — указывают на монголоидную примесь и позволяют характеризовать исследованных нами чувашей по их антропологическим признакам как промежуточную группу между европеоидами и монголоидами. От татар Татарской АССР чуваши отличаются главным образом более удлиненной формой головы и более низким ростом, более высоким лицом и более узким носом, при этом со значительно чаще встречающейся у них вогнутой спинкой носа; последние два признака сближают их с мари. По обшей суммарной характеристике, по преобладающему антропологическому типу чуваши могут быть отнесены к «средневолжскому» или «субуральскому» типу (Бунак), представляющему собой, по всей вероятности, результат древнего смешения европеоидных типов с каким-то длинноголовым монголоидным компонентом (уральским)1.
Гость
#209
Гость
Те исследования среди чувашей проводились в северных районах Чувашии, население которых является очувашенными горными мари, поэтому такой высокий процент субуралоидов, в южных районах Чувашии преобладают европеоиды. В разных районах Татарстана тоже разные проценты по антропологическим типам среди татар
Нет, ПО ВСЕЙ ЧУВАШСКОЙ АССР
Гость
#210
Гость
Нет, ПО ВСЕЙ ЧУВАШСКОЙ АССР
Ты привел, что иследования прводились в Аликовском, Моргаушском, Крамноармейском районах, это и есть северные районы республики, низовые группы (анатри) не изучались в этом исследовании. В этих районах и 10 процентов всех чувашей не проживают, и как раз южные чувашей больше всего, они проживают в чувашии, больше половины от всех чуваш и в других регионах абсолютно все чуваши относятся к низовой группе.
Что касается надгробий с чувашским стилем, то они относятся к 13-14 векам, какая христианизация в то время?
Гость
#211
Гость
А вот что видим на самом деле :Для изучения формирования чувашского народа по данным антропологии имеются материалы, полученные на основании исследования современного антропологического состава чувашей, и данные палеоантропологии, относящиеся к различным эпохам жизни людей на территории современной ЧУВАШСКОЙ АССР и некоторых смежных областей, начиная с эпохи неолита.1

55
И ДАЛЕЕ УЖЕ ЗНАКОМЫЙ ТЕКСТ ПРО СУММАРНУЮ СУММУ ОСНОВЫ ЧУВАШЕЙ .
1
Чуваши в настоящее время по своему антропологическому составу — народ сильно смешанный, состоящий из различных европеоидных и монголоидных типов и их смешанных форм. По данным экспедиции Института антропологии Московского университета, проведенной под руководством П. И. Зенкевича в 1936 г. при моем участии в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах (по современному районированию), чуваши характеризуются ростом ниже среднего, обладают удлиненной формой головы (головной указатель 79,3), среднешироким (140,1 мм), но удлиненным лицом (128,4), преобладанием тёмных волос и тёмных и смешанных оттенков глаз.

Ослабленный рост бороды, развитая складка верхнего века, встречающийся эпикантус, уплощенное лицо, пониженное переносье — указывают на монголоидную примесь и позволяют характеризовать исследованных нами чувашей по их антропологическим признакам как промежуточную группу между европеоидами и монголоидами. От татар Татарской АССР чуваши отличаются главным образом более удлиненной формой головы и более низким ростом, более высоким лицом и более узким носом, при этом со значительно чаще встречающейся у них вогнутой спинкой носа; последние два признака сближают их с мари. По обшей суммарной характеристике, по преобладающему антропологическому типу чуваши могут быть отнесены к «средневолжскому» или «субуральскому» типу (Бунак), представляющему собой, по всей вероятности, результат древнего смешения европеоидных типов с каким-то длинноголовым монголоидным компонентом (уральским)1.
Чуваши издавна населяли заказанье, отсюда и название группы чувашей (анатри) то есть ниже по течению Волги, в противопоставлению верховых чувашей. От Казани до современной Удмуртии они жили, город Сарапул в Удмуртии имеет чувашское название даже.
То, что чувашский язык является единственным представителем булнарской группы языков - это неиспоримый факт, в то время, как татары разговаривают на типичном кипчакском языке
Чувашский не похож ни на один тюркский, потому что булгарская ветвь отделилась от общей тюркской первой, поэтому такие большие различия. По языку и можно сделать вывод, что чуваши - это прямые потомки булгар.
Гость
#212
Гость
Колыбелью казанских татар является заказанье, районы к северо-востоку от Казани, но в прошлом этот край назывался Чувашской даругой, во времена Казанского ханства, просто те чуваши переняли кыпчакский язык и отатарились, а чуваши на правобережье Волги полностью себя сохранили.

Снова слова ученых -антропологов о том, что чуваши - это мари. Снова Алексеев твердит , что если бы чуваши были бы булгарами, то такая преемственность отразилась бы на их антропологии. Но антропологи пишут, что чуваши отличаются от татар ... В казанских найдено у многих европеоидные типажи, а у чувашей- у многих субуралоидный типаж ( не булгарский и не европеоидный) . Еще раз : Алексеев даже коснулся вопроса языка , что " если бы булгарский язык перешел в чувашский, то такая преемственность бузесловно была бы видна, прежде всего, в антропологическом типе булгар и чувашей". Насчет того ,что чуваши якобы обитали за Казанью снова ложь . Так финно-угрсты Напольских и Чураков пишут, что финно-угры чуваши всегда обитали на правобережье Волги и были родственны народу МАРИЙЦАМ.

И снова - МАРИЙЦЫ!!!! Даже по историческим данным. И по физическим свойствам чуваши не тюрки- финно-угры. Язык чувашей обладает не тюркскими элементами, а свойственными протомонгольскому языку и финно-угорскому .
ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА – управленческий и податный округ в Казанском ханстве, после присоединения к России переименована в «Чувашскую дорогу». До 1552 управлялась наместником хана, в 1781 как единица адми­нистративно-территориального деления была отме­нена. По этим территориям были проложены сухопутные пути, получившие наименование по той административ. дороге, на к-рой располагались. В «Писцовом описании Казани и Казан­ского уезда 1565–1568 годов» (Казань, 2006) названы: Чувашская дорога, Чувашская верхняя дорога, Чувашская средняя дорога. По-видимому, в быв. Ч.д. в то время имелись 3 сухопутные дороги: основная, верхняя и средняя. В «Писцовой книге Казанского уезда 1602–1603 годов» быв. Ч.д. переименована в Зюрейскую дорогу, по названию чувашской д. Зюри, через к-рую проходила основная сухопутная дорога. В 17 в. она начиналась от Казани и проходила через селения Зюри, Шинга­­ле­ево, Знаменское, Малая Ерыкла, Сокольи Горы и др. В 18 в. следовала из Казани через Мамадыш до Мензелинска, далее – в глубь Оренбург. губ.
С сер. 16 в. Ч.д. входила в Казан. уезд, в 17 в. часть Ч.д. передана Уфим. у., в 1708 вошла в состав Казан. губ., в 1719 в состав Казан. и Уфим. провинций. Ч.д. была расположена к Ю и ЮВ от Казани, южнее Арской даруги и севернее Ногайской даруги. В неё входили земли по обеим сторонам р. Кама, бассейнов её притоков Мёша, Мензеля, Уратьма, Ик, Шильна, Мелекеска, Челна, Биклянь, Иж, Танайка, Тойма, Бетька, Агрыз и др.; частично по р. Вятка и рекам её бассейна (Шошма, Ушман, Норма, Нурминка, Секинечь и др.), частично по обеим сторонам р. Казанка и её притокам (Нокса, Сула, Ия и др.). В Ч.д. входили чуваш. деревни, жители к-рых переселились сюда из Закамья и с территории нынешней Самар. обл. после опустошения Болгарской земли в кон. 14 – нач. 15 вв.: Чермыш, Старый Чермыш, Большой Чермыш, Новый Чермыш, Угречь (Атречь), Кебечь, Малая Кебечь, Ишеры (Старая Ишера), Алведин, Барлычи (Барлыкли), Большая Сия, Меньшая (Малая) Сия, Кебатчи, Бустырь, Малые Бустыри, Малая Ко
Гость
#213
Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Ч.д. на­селяли глав. образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До сер. 16 в. видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чуваш. и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15–18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами.
Гость
#214
Гость
Сообщение было удалено
Древнебулгарский язык — язык древних болгар (булгар) VII—XIII вв., то есть до нашествия монголов. Относится к булгарской (огурской) группе тюркских языков. В IX—XI вв. среднее и нижнее течение Волги были заняты болгарами и хазарами, говорившими на одном и том же языке, непонятном ни для турок, ни для финнов; по всей вероятности, имеется в виду язык, сохранившийся теперь только у чувашей. В. Ф. Минорский полагал, что язык основной группы хазар представлен старобулгарскими надписями и современным чувашским языком. В домонгольский период Волжской Булгарии по всей Средней и Нижней Волге можно было сносно объясняться на языке предков чувашей.

Академик Куник А. А. писал в 1878 г., что в чувашах обнаруживается остаток одной группы старо-тюрок, одна из тюркских отраслей, к которой принадлежали и жители Булгарского ханства в среднем Поволжье, а при помощи чувашского языка и при пособии собственных и топографических названий, встречающихся в земле чувашей, ученые внесут свет в изучение древнетюркского элемента, замечаемого у хагано-болгар на Дунае, у черных болгар на Кубани, у хазар и других незначительных тюркских племен, известных почти только по одним русским летописям.
Гость
#215
Гость
Ты привел, что иследования прводились в Аликовском, Моргаушском, Крамноармейском районах, это и есть северные районы республики, низовые группы (анатри) не изучались в этом исследовании. В этих районах и 10 процентов всех чувашей не проживают, и как раз южные чувашей больше всего, они проживают в чувашии, больше половины от всех чуваш и в других регионах абсолютно все чуваши относятся к низовой группе.
Что касается надгробий с чувашским стилем, то они относятся к 13-14 векам, какая христианизация в то время?
В тексте об антропологических исследований сказано про ВСЮ ЧАССР
Гость
#216
Гость
Чуваши издавна населяли заказанье, отсюда и название группы чувашей (анатри) то есть ниже по течению Волги, в противопоставлению верховых чувашей. От Казани до современной Удмуртии они жили, город Сарапул в Удмуртии имеет чувашское название даже.
То, что чувашский язык является единственным представителем булнарской группы языков - это неиспоримый факт, в то время, как татары разговаривают на типичном кипчакском языке
Чувашский не похож ни на один тюркский, потому что булгарская ветвь отделилась от общей тюркской первой, поэтому такие большие различия. По языку и можно сделать вывод, что чуваши - это прямые потомки булгар.
Булгарский язык- это тюркский язык. Прежде всего. Алексеев , как Антрополог уже сказал и о языке. Не было у вас связи с булгарами. Только как соседи чуваши были булгарам. А почему тогда не сказать про своих ближних соседях - марийцах? Тем более у чувашей и антропология схожа. Потому что захотелось присосаться к более великому народу- булгарам? Так и Радлов , как тюрколог отметил , что чувашский язык- язык не тюрков. Ему-то и обращался за расшифровкой Куник. )))
Гость
#217
Гость
А вот что видим на самом деле :Для изучения формирования чувашского народа по данным антропологии имеются материалы, полученные на основании исследования современного антропологического состава чувашей, и данные палеоантропологии, относящиеся к различным эпохам жизни людей на территории современной ЧУВАШСКОЙ АССР и некоторых смежных областей, начиная с эпохи неолита.1

55
И ДАЛЕЕ УЖЕ ЗНАКОМЫЙ ТЕКСТ ПРО СУММАРНУЮ СУММУ ОСНОВЫ ЧУВАШЕЙ .
1
Чуваши в настоящее время по своему антропологическому составу — народ сильно смешанный, состоящий из различных европеоидных и монголоидных типов и их смешанных форм. По данным экспедиции Института антропологии Московского университета, проведенной под руководством П. И. Зенкевича в 1936 г. при моем участии в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах (по современному районированию), чуваши характеризуются ростом ниже среднего, обладают удлиненной формой головы (головной указатель 79,3), среднешироким (140,1 мм), но удлиненным лицом (128,4), преобладанием тёмных волос и тёмных и смешанных оттенков глаз.

Ослабленный рост бороды, развитая складка верхнего века, встречающийся эпикантус, уплощенное лицо, пониженное переносье — указывают на монголоидную примесь и позволяют характеризовать исследованных нами чувашей по их антропологическим признакам как промежуточную группу между европеоидами и монголоидами. От татар Татарской АССР чуваши отличаются главным образом более удлиненной формой головы и более низким ростом, более высоким лицом и более узким носом, при этом со значительно чаще встречающейся у них вогнутой спинкой носа; последние два признака сближают их с мари. По обшей суммарной характеристике, по преобладающему антропологическому типу чуваши могут быть отнесены к «средневолжскому» или «субуральскому» типу (Бунак), представляющему собой, по всей вероятности, результат древнего смешения европеоидных типов с каким-то длинноголовым монголоидным компонентом (уральским)1.
Когда копируешь, хотя все копируй, там четко написано, что исследования среди ВЕРХОВЫХ чуваш.__
Основное исследование антропологических типов верховых чувашей было проведено экспедицией Института антропологии Московского университета под руководством П. И. Зенковича в 1936 г. при участии Т. А. Трофимовой в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах ЧАССР. Судя по материалам визуального изучения, среди обследованных 63,5 % могли быть отнесены к субуральскому типу, причём почти в половине случаев из этого числа отмечены более или менее выраженные европеоидные черты. Около 21,1 % составляли представители различных европеоидных типов как тёмноокрашенных, так и русоволосых и светлоглазых. Первые из них преобладали. Всего 5,1 % обследованных можно было отнести к сублапоноидному типу, отличающемуся относительно низким лицом и широким носом. Наконец, 10,3 % наблюдений было отнесено к монголоидным типам и их смешанным с европеоидными формами. Только 1/3 из этого состава, то есть около 3,5 % на всю группу обследованных, могла быть отнесена к относительно «чистым» монголоидным формам.
Гость
#218
Гость
В тексте об антропологических исследований сказано про ВСЮ ЧАССР
Антропология низовых чувашей тяготеет к европеоидным группам Среднего Поволжья. Краниоскопический и краниометрический анализ указывает на большую европеоидность южных чувашей по сравнению с северными.Население Батыревского и Яльчикского районов является наиболее европеоидным: более темная пигментация, рост выше среднего, большой процент высоких переносий и сильной профилировки лица. Все это обнаруживает в них выраженные черты понтийского типа. Население Первомайского района от батыревцев и яльчикцев отличается более низким ростом, но, как и они, имеет бóльшую европеоидность по сравнению с верховыми чувашами.
Гость
#219
Гость
Булгарский язык- это тюркский язык. Прежде всего. Алексеев , как Антрополог уже сказал и о языке. Не было у вас связи с булгарами. Только как соседи чуваши были булгарам. А почему тогда не сказать про своих ближних соседях - марийцах? Тем более у чувашей и антропология схожа. Потому что захотелось присосаться к более великому народу- булгарам? Так и Радлов , как тюрколог отметил , что чувашский язык- язык не тюрков. Ему-то и обращался за расшифровкой Куник. )))
Нет булгарского языка, есть чувашский - потомок булгарского, единственный живок язык булгарской группы
Гость
#220
Гость
Нет булгарского языка, есть чувашский - потомок булгарского, единственный живок язык булгарской группы
Так что как в лингвистическом, так и в антропологическом плане чуваши потомки булгар
А про субуралоидов что ты сказал, то это лишь у верховых чувашей, они очувашенные горные мари.
В то время как татары может только косвенно имеют отношение к булгарам, только антропологически, за счет отатаренных чувашей, коих было тьма во время Казанского ханства и после присоединения к Русскому государству из-за нежелания принимать христианство
Гость
#221
Гость
Древнебулгарский язык — язык древних болгар (булгар) VII—XIII вв., то есть до нашествия монголов. Относится к булгарской (огурской) группе тюркских языков. В IX—XI вв. среднее и нижнее течение Волги были заняты болгарами и хазарами, говорившими на одном и том же языке, непонятном ни для турок, ни для финнов; по всей вероятности, имеется в виду язык, сохранившийся теперь только у чувашей. В. Ф. Минорский полагал, что язык основной группы хазар представлен старобулгарскими надписями и современным чувашским языком. В домонгольский период Волжской Булгарии по всей Средней и Нижней Волге можно было сносно объясняться на языке предков чувашей.

Академик Куник А. А. писал в 1878 г., что в чувашах обнаруживается остаток одной группы старо-тюрок, одна из тюркских отраслей, к которой принадлежали и жители Булгарского ханства в среднем Поволжье, а при помощи чувашского языка и при пособии собственных и топографических названий, встречающихся в земле чувашей, ученые внесут свет в изучение древнетюркского элемента, замечаемого у хагано-болгар на Дунае, у черных болгар на Кубани, у хазар и других незначительных тюркских племен, известных почти только по одним русским летописям.
Я не могу верить Кунику, который обратился к другому специалисту, а тот и сам сказал, что в тюркской природе чувашей сомневается. Ведь в классификацию тюркских языков чувашский включен не так давно, он не похож на тюркские языки. По мнению лингвистов чувашский не может считаться подлинно тюркским. Он лишь формально причислен к семье тюркских языков.
Гость
#222
Гость
Я не могу верить Кунику, который обратился к другому специалисту, а тот и сам сказал, что в тюркской природе чувашей сомневается. Ведь в классификацию тюркских языков чувашский включен не так давно, он не похож на тюркские языки. По мнению лингвистов чувашский не может считаться подлинно тюркским. Он лишь формально причислен к семье тюркских языков.
Так это понятно, что он сильно отличается от всех тюркских, потому что раньше других откололся от пратюркского языка
Гость
#223
Гость
ЧУВАШСКАЯ ДАРУГА – управленческий и податный округ в Казанском ханстве, после присоединения к России переименована в «Чувашскую дорогу». До 1552 управлялась наместником хана, в 1781 как единица адми­нистративно-территориального деления была отме­нена. По этим территориям были проложены сухопутные пути, получившие наименование по той административ. дороге, на к-рой располагались. В «Писцовом описании Казани и Казан­ского уезда 1565–1568 годов» (Казань, 2006) названы: Чувашская дорога, Чувашская верхняя дорога, Чувашская средняя дорога. По-видимому, в быв. Ч.д. в то время имелись 3 сухопутные дороги: основная, верхняя и средняя. В «Писцовой книге Казанского уезда 1602–1603 годов» быв. Ч.д. переименована в Зюрейскую дорогу, по названию чувашской д. Зюри, через к-рую проходила основная сухопутная дорога. В 17 в. она начиналась от Казани и проходила через селения Зюри, Шинга­­ле­ево, Знаменское, Малая Ерыкла, Сокольи Горы и др. В 18 в. следовала из Казани через Мамадыш до Мензелинска, далее – в глубь Оренбург. губ.
С сер. 16 в. Ч.д. входила в Казан. уезд, в 17 в. часть Ч.д. передана Уфим. у., в 1708 вошла в состав Казан. губ., в 1719 в состав Казан. и Уфим. провинций. Ч.д. была расположена к Ю и ЮВ от Казани, южнее Арской даруги и севернее Ногайской даруги. В неё входили земли по обеим сторонам р. Кама, бассейнов её притоков Мёша, Мензеля, Уратьма, Ик, Шильна, Мелекеска, Челна, Биклянь, Иж, Танайка, Тойма, Бетька, Агрыз и др.; частично по р. Вятка и рекам её бассейна (Шошма, Ушман, Норма, Нурминка, Секинечь и др.), частично по обеим сторонам р. Казанка и её притокам (Нокса, Сула, Ия и др.). В Ч.д. входили чуваш. деревни, жители к-рых переселились сюда из Закамья и с территории нынешней Самар. обл. после опустошения Болгарской земли в кон. 14 – нач. 15 вв.: Чермыш, Старый Чермыш, Большой Чермыш, Новый Чермыш, Угречь (Атречь), Кебечь, Малая Кебечь, Ишеры (Старая Ишера), Алведин, Барлычи (Барлыкли), Большая Сия, Меньшая (Малая) Сия, Кебатчи, Бустырь, Малые Бустыри, Малая Ко
Чувашская друга- это от названия Чуваша- от служивого сословия всех нерусских. Чувашей в 17 веке называли еще и татарами. Олеарий писал об этом в 17 веке. Так что чувашами звали и марийцев и татар. То есть Соционим - ясачная чуваша. Так звали некоторых удмуртов тоже. Одновременно предками чувашей были племя веда, что сближает их снова с марийцами, как финно-угры и называли чувашей. То есть название ДОРУГИ - не по названию национальности. Не забывай, что чувашей звали и татарами))))... И, кстати, до 1551 года, когда Древние государства контактировали с булгарами и летописцы их упоминали в исторических документах, никаких чувашей до 1551 не было в летописях. Ты мне лучше о 900 монгольских словах скажи в чувашском протомонгольском языке. Есть вообще у некоторых повернутых чувашей их" научная теория", что чувашский язык - это славянский )))

Тема так и не раскрыта. Как же булгары европеоиды и сильный народ выродился в монголоидов , язык и х стал протомонгольским языком , который формально в классификации тюркских языков.
Гость
#224
Гость
Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Ч.д. на­селяли глав. образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До сер. 16 в. видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чуваш. и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15–18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами.
Между тем, объективная история связывает этнические корни чувашей с ведами, которые говорили на финно-угорском языке марийского типа. По-видимому, ещё в древности их язык испытывал очень сильное влияние монгольского языка.

ижевские финно-угроведы В. В. Напольских и В. С. Чураков. По их мнению веда была родственной марийцам, проживала на правобережье Волги, включая территорию сегодняшней Чувашии, и приняла участие в этногенезе чувашей наравне с мордвой, буртасами и другими финно-угорскими и тюркскими группами населения Волжской Булгарии.
Правобережье же Волги, междуречье Волги и Суры, территория сегодняшней Чувашии было по всей вероятности заселено близким марийцам населением (это следует из очевидных параллелей в традиционной культуре и антропологическом типе марийцев и чувашей, многочисленных следов языковых связей — причём как лексических, так и системного структурного сходства фонетической системы обоих языков и параллелей в морфологии и синтаксисе), к которому по крайней мере с начала XIII в. применялось мордовское название veďén (в современных мордовских языках — название чувашей), зафиксированное в форме Веда в «Слове о погибели Русской земли»

И снова Марийцы!!!
Гость
#225
Гость
Когда копируешь, хотя все копируй, там четко написано, что исследования среди ВЕРХОВЫХ чуваш.__
Основное исследование антропологических типов верховых чувашей было проведено экспедицией Института антропологии Московского университета под руководством П. И. Зенковича в 1936 г. при участии Т. А. Трофимовой в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах ЧАССР. Судя по материалам визуального изучения, среди обследованных 63,5 % могли быть отнесены к субуральскому типу, причём почти в половине случаев из этого числа отмечены более или менее выраженные европеоидные черты. Около 21,1 % составляли представители различных европеоидных типов как тёмноокрашенных, так и русоволосых и светлоглазых. Первые из них преобладали. Всего 5,1 % обследованных можно было отнести к сублапоноидному типу, отличающемуся относительно низким лицом и широким носом. Наконец, 10,3 % наблюдений было отнесено к монголоидным типам и их смешанным с европеоидными формами. Только 1/3 из этого состава, то есть около 3,5 % на всю группу обследованных, могла быть отнесена к относительно «чистым» монголоидным формам.
А ты подсчитай 64 % основной какой компонент у чувашей???
Гость
#226
Гость
Когда копируешь, хотя все копируй, там четко написано, что исследования среди ВЕРХОВЫХ чуваш.__
Основное исследование антропологических типов верховых чувашей было проведено экспедицией Института антропологии Московского университета под руководством П. И. Зенковича в 1936 г. при участии Т. А. Трофимовой в Моргаушском, Аликовском, Калининском и Красноармейском районах ЧАССР. Судя по материалам визуального изучения, среди обследованных 63,5 % могли быть отнесены к субуральскому типу, причём почти в половине случаев из этого числа отмечены более или менее выраженные европеоидные черты. Около 21,1 % составляли представители различных европеоидных типов как тёмноокрашенных, так и русоволосых и светлоглазых. Первые из них преобладали. Всего 5,1 % обследованных можно было отнести к сублапоноидному типу, отличающемуся относительно низким лицом и широким носом. Наконец, 10,3 % наблюдений было отнесено к монголоидным типам и их смешанным с европеоидными формами. Только 1/3 из этого состава, то есть около 3,5 % на всю группу обследованных, могла быть отнесена к относительно «чистым» монголоидным формам.
Субуралоиды - это монголоевропеоидный типаж, а не чисто европеоидный , у чувашей- это большинство. И также скопируй с кем вы родня? С мари? ))))
Гость
#227
Гость
Антропология низовых чувашей тяготеет к европеоидным группам Среднего Поволжья. Краниоскопический и краниометрический анализ указывает на большую европеоидность южных чувашей по сравнению с северными.Население Батыревского и Яльчикского районов является наиболее европеоидным: более темная пигментация, рост выше среднего, большой процент высоких переносий и сильной профилировки лица. Все это обнаруживает в них выраженные черты понтийского типа. Население Первомайского района от батыревцев и яльчикцев отличается более низким ростом, но, как и они, имеет бóльшую европеоидность по сравнению с верховыми чувашами.
Читай : какие у вас там жалкие крохи европеоидности по ВСЕЙ ЧАССР. Указано, что вывод о СУБУРАЛОИДНОСТИ в чувашах как основной элемент по всей ЧАССР))) Алексеев же пишет, что вы и ваш облик не европеоидный, а близок к финно-уграм)))

И снова ЗДРАСТИ!!! Марийцы!
Гость
#228
Гость
Нет булгарского языка, есть чувашский - потомок булгарского, единственный живок язык булгарской группы
Булгарский язык- тюркский, а вот чувашский взят формально в семью тюркских. Чувашский язык содержит монгольские слова 900 слов и такую же систему, поэтому лингвистами он не отнесен к тюркским ПОЛНОСТЬЮ ... Так откуда он тюркский, к тому же , содержит 20 % тюркских лишь заимствований )))
Гость
#229
Гость
Чувашская друга- это от названия Чуваша- от служивого сословия всех нерусских. Чувашей в 17 веке называли еще и татарами. Олеарий писал об этом в 17 веке. Так что чувашами звали и марийцев и татар. То есть Соционим - ясачная чуваша. Так звали некоторых удмуртов тоже. Одновременно предками чувашей были племя веда, что сближает их снова с марийцами, как финно-угры и называли чувашей. То есть название ДОРУГИ - не по названию национальности. Не забывай, что чувашей звали и татарами))))... И, кстати, до 1551 года, когда Древние государства контактировали с булгарами и летописцы их упоминали в исторических документах, никаких чувашей до 1551 не было в летописях. Ты мне лучше о 900 монгольских словах скажи в чувашском протомонгольском языке. Есть вообще у некоторых повернутых чувашей их" научная теория", что чувашский язык - это славянский )))

Тема так и не раскрыта. Как же булгары европеоиды и сильный народ выродился в монголоидов , язык и х стал протомонгольским языком , который формально в классификации тюркских языков.
Еще раз скажу, субуральский тип имеют в большинстве только верховые чуваши, низовые в большинстве европеоиды, и низовых большинство от всех чуваш, так как в самой чувашии их больше половины от всех чуваш, и проживающие в других регионах чуваши относятся к низовой группе.
Монгольские заимствования появились в чувашском за счет того, что на алтае предки чувашского языка жили ближе к монгольским языкам.
То что в чувашской даруге жили чуваши неоспоримый факт, это подтверждается переписными книгами, где говорится о чувашских селениях в южной чувашии, предки которых переселились из зюрейской и галицкой даруг
Гость
#230
Гость
Так что как в лингвистическом, так и в антропологическом плане чуваши потомки булгар
А про субуралоидов что ты сказал, то это лишь у верховых чувашей, они очувашенные горные мари.
В то время как татары может только косвенно имеют отношение к булгарам, только антропологически, за счет отатаренных чувашей, коих было тьма во время Казанского ханства и после присоединения к Русскому государству из-за нежелания принимать христианство
Так что как в лингвистическом, так и в антропологическом плане чуваши потомки булгар

на основе вашего протомонгольского языка или субуралоидности ? И на основе того ,что до того как войти в Ислам ставили стрелки на столбах вместо молитв Корана? И потом в 16 веке снова были стрелочниками, свалив от мусульман?
Гость
#231
Гость
Так это понятно, что он сильно отличается от всех тюркских, потому что раньше других откололся от пратюркского языка
он и так отколотый от тюркских, а приколотый в 20 веке. И то формально о Если он отличается от тюркских, то он и не тюркский, что требовалось доказать. Булгары- тюрки, правда, белые в основе. А вот у чувашей ничего общего с этим нет. Антропологи отличили их от татар и направили к марийцам, что и увидели финно-угристы.
Гость
#232
Гость
Чувашская друга- это от названия Чуваша- от служивого сословия всех нерусских. Чувашей в 17 веке называли еще и татарами. Олеарий писал об этом в 17 веке. Так что чувашами звали и марийцев и татар. То есть Соционим - ясачная чуваша. Так звали некоторых удмуртов тоже. Одновременно предками чувашей были племя веда, что сближает их снова с марийцами, как финно-угры и называли чувашей. То есть название ДОРУГИ - не по названию национальности. Не забывай, что чувашей звали и татарами))))... И, кстати, до 1551 года, когда Древние государства контактировали с булгарами и летописцы их упоминали в исторических документах, никаких чувашей до 1551 не было в летописях. Ты мне лучше о 900 монгольских словах скажи в чувашском протомонгольском языке. Есть вообще у некоторых повернутых чувашей их" научная теория", что чувашский язык - это славянский )))

Тема так и не раскрыта. Как же булгары европеоиды и сильный народ выродился в монголоидов , язык и х стал протомонгольским языком , который формально в классификации тюркских языков.
Веда (ветьке), на эрзянском означает водянистая кожа, каким образом по этому можно считать чувашей фино уграми?
Гость
#233
Гость
Так что как в лингвистическом, так и в антропологическом плане чуваши потомки булгар

на основе вашего протомонгольского языка или субуралоидности ? И на основе того ,что до того как войти в Ислам ставили стрелки на столбах вместо молитв Корана? И потом в 16 веке снова были стрелочниками, свалив от мусульман?
На основе того, что низовые чуваши европеоиды и булгарский язык это чувашский.
Те чуваши мусульмане отатарились давно, это и по численности населения в Казанской губернии видно, в 1826 году в переписи в губернии чувашей было в три раза больше татар
Гость
#234
Гость
он и так отколотый от тюркских, а приколотый в 20 веке. И то формально о Если он отличается от тюркских, то он и не тюркский, что требовалось доказать. Булгары- тюрки, правда, белые в основе. А вот у чувашей ничего общего с этим нет. Антропологи отличили их от татар и направили к марийцам, что и увидели финно-угристы.
Тебе хоть какие факты приводи, смысла нет. Булгарский язык откололся от пратюркской ветви алтайской семьи, а не от тюркской, поэтому только условно чувашский считается тюркским.
Близкие к марийцам только верховые чуваши, именно среди них проводили те иследования, которые ты приплел, а низовые европеоиды в большинстве
Гость
#235
Гость
Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Ч.д. на­селяли глав. образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До сер. 16 в. видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чуваш. и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15–18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами.
Ну на картах Европейцев только место современного Татарстана имеет название Булгария, не чувашия же . Поэтому и объясняется ,что булгары не выродились в чувашей , а булгары - они в казанских татарах.
Гость
#236
Гость
А ты подсчитай 64 % основной какой компонент у чувашей???
Смешно))
Это среди верховых чувашей, я это 100 раз уже сказал, разуй глаза
Гость
#237
Гость
Еще раз скажу, субуральский тип имеют в большинстве только верховые чуваши, низовые в большинстве европеоиды, и низовых большинство от всех чуваш, так как в самой чувашии их больше половины от всех чуваш, и проживающие в других регионах чуваши относятся к низовой группе.
Монгольские заимствования появились в чувашском за счет того, что на алтае предки чувашского языка жили ближе к монгольским языкам.
То что в чувашской даруге жили чуваши неоспоримый факт, это подтверждается переписными книгами, где говорится о чувашских селениях в южной чувашии, предки которых переселились из зюрейской и галицкой даруг
Для изучения формирования чувашского народа по данным антропологии имеются материалы, полученные на основании исследования современного антропологического состава чувашей, и данные палеоантропологии, относящиеся к различным эпохам жизни людей на территории современной Чувашской АССР и некоторых смежных областей, начиная с эпохи неолита.

Основной тип чувашей, исследованных на ТЕРРИТОРИИ СОВРЕМЕННОЙ ЧУВАШСКОЙ АССР ИМЕЮТ В ОСНОВНОМ МОНГОЛОИДНОЕВРОПЕИДНЫЙ ТИПАЖ- СУБУРАЛОИДЫ .
Гость
#238
Ну не могут кыпчаки быть булгарами, понимаешь?)
Гость
#239
Гость
На основе того, что низовые чуваши европеоиды и булгарский язык это чувашский.
Те чуваши мусульмане отатарились давно, это и по численности населения в Казанской губернии видно, в 1826 году в переписи в губернии чувашей было в три раза больше татар
На основе того, что низовые чуваши европеоиды и булгарский язык это чувашский.
Те чуваши мусульмане отатарились давно, это и по численности населения в Казанской губернии видно, в 1826 году в переписи в губернии чувашей было в три раза больше татар

Основа у чувашей- монголоевропеоидная . О каких европеоидах чувашах речь? Алексеев пишет, что если бы вы были европеоидами и булгарами, то это бы отразилось на вашем облике. Но не отразилось . Еще раз субуралоиду написать? И то , что вы бы не выродились в низкоуровневых чувашей, которые не владели никакими искусствами. И жили без бань, не мылись. У булгар бани в 11 веке уже были и каменные тоже. С системой канализации.
Гость
#240
Гость
Ну на картах Европейцев только место современного Татарстана имеет название Булгария, не чувашия же . Поэтому и объясняется ,что булгары не выродились в чувашей , а булгары - они в казанских татарах.
Выжившее население ушло на север после завоевания монголами, в лесные зоны, после этого часть на правую сторону волги, часть в закамье, часть отатарилась, поэтому так мало чувашей живет на своей исторической родине в Булгарии
Гость
#241
Гость
Тебе хоть какие факты приводи, смысла нет. Булгарский язык откололся от пратюркской ветви алтайской семьи, а не от тюркской, поэтому только условно чувашский считается тюркским.
Близкие к марийцам только верховые чуваши, именно среди них проводили те иследования, которые ты приплел, а низовые европеоиды в большинстве
Да, да отклонился. Так чуваши отклонились, что стали монголами и забыли свой тюркский язык, все- все забыли, потом и бани забыли как делать, даже мыться забыли как. Поэтому отмазки про отклонился - не обоснованы.
Гость
#242
Гость
Ну на картах Европейцев только место современного Татарстана имеет название Булгария, не чувашия же . Поэтому и объясняется ,что булгары не выродились в чувашей , а булгары - они в казанских татарах.
Ты типа считаешь, что мишари, касимовские, астраханские, сибирские и казанские татары отдельно формировались? Почему тогда это один народ? Не может быть такого, что одни булгары, а другие кипчаки. Вы все кипчаки, язык кипчакский, традиции одинаковые, ислам приняли в золотой орде, а не в Булгарии
Гость
#243
Гость
На основе того, что низовые чуваши европеоиды и булгарский язык это чувашский.
Те чуваши мусульмане отатарились давно, это и по численности населения в Казанской губернии видно, в 1826 году в переписи в губернии чувашей было в три раза больше татар
Никто вас к тому времени не татарил, вы уже в христиане поплыли, за услугу схватить с касимовскими татарами народ - Булгар, только в 20 веке прозванными казанскими татарами, вас народ с ваших чувашемарийских земель и стали переселять в булгарские земли. Поэтому умные ученые и писали в том веке, что только казанские татары мусульмане и есть булгары, а чуваши не понимают кто сами они и объяснить не могут.
Гость
#244
Гость
Для изучения формирования чувашского народа по данным антропологии имеются материалы, полученные на основании исследования современного антропологического состава чувашей, и данные палеоантропологии, относящиеся к различным эпохам жизни людей на территории современной Чувашской АССР и некоторых смежных областей, начиная с эпохи неолита.

Основной тип чувашей, исследованных на ТЕРРИТОРИИ СОВРЕМЕННОЙ ЧУВАШСКОЙ АССР ИМЕЮТ В ОСНОВНОМ МОНГОЛОИДНОЕВРОПЕИДНЫЙ ТИПАЖ- СУБУРАЛОИДЫ .
Где иследования, которые проводили в южных районах? Ты читать умеешь? Там говорится, что материалы собраны для изучения, то есть скелеты людей и так далее, найденные при раскопках. Одну и ту же туфту скидываешь и пишешь, что чуваши монголоиды. Субуралоиды это верховые чуваши. Прочитай это и не пиши глупости
Гость
#245
Гость
Да, да отклонился. Так чуваши отклонились, что стали монголами и забыли свой тюркский язык, все- все забыли, потом и бани забыли как делать, даже мыться забыли как. Поэтому отмазки про отклонился - не обоснованы.
Так чувашский и не являлся чисто тюркским. Но является представителем булгарской группы. Булгарская группа вышла из пратюркской группы, а не из тюркской. Насчет бани это уже дебилизм, никаких записей нет, что у чуваш бань не было. Или тебе это тоже твой алексеев сказал, который все “знает”?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
#246
Гость
Веда (ветьке), на эрзянском означает водянистая кожа, каким образом по этому можно считать чувашей фино уграми?
Антропологов привести как вас с мари роднят ,не только же финно-угристы одни.
Гость
#247
Гость
Смешно))
Это среди верховых чувашей, я это 100 раз уже сказал, разуй глаза
тебе и надо . Ты же субуралоид, не я. Сказано что по всей ЧАССР. Ты перед другими национальностыми сейчас позоришься. ОНи же видят, читают.
Гость
#248
Гость
Никто вас к тому времени не татарил, вы уже в христиане поплыли, за услугу схватить с касимовскими татарами народ - Булгар, только в 20 веке прозванными казанскими татарами, вас народ с ваших чувашемарийских земель и стали переселять в булгарские земли. Поэтому умные ученые и писали в том веке, что только казанские татары мусульмане и есть булгары, а чуваши не понимают кто сами они и объяснить не могут.
Нас никто и не татарил, чуваши сами по себе принимали ислам вместо православия. Какие умные ученые? Какие то торговцы так писали. Очень жаль, что ты веришь словам каких то торговцев. И да, чуваши переселялись на свои же исконные земли, откуда были вынуждены переселиться во время монголо-татар
Гость
#249
Гость
Ну не могут кыпчаки быть булгарами, понимаешь?)
Алексеев ответил, что у чувашей выражен компонент кипчаков, нежели в татарах. Зливкинский тип - европеоидный. Данный морфокомплекс характерен для ранних булгар - тюркоязычных племен. Вот что пишет Русский Антрополог. Этот булгарский комплекс признаков составляет ОСНОВУ формирования антропологического типа казанских татар. Что же касается характерного для булгар комплекса признаков , то он в составе чувашей не улавливается.