Что должно лежать в основе семьи: любовь или расчет (договор)?
Мне, как и многим, хочется создать счастливую семью. Но вот, начитавшись и наслушавшись разных историй в интернетах и в жизни, я задаюсь вопросом, а что должно лежать в основе семьи: любовь (в истинном понимании этого слова) или расчет (или же договор)? Почему я противопоставляю эти две идеи и почему считаю их взаимоисключающими? Потому что любовь (именно истинная любовь, а не влюбленность, состоящая из «химии», «гормонов» и «бабочек») заключается в естественном и искреннем желании отдать любимому человеку всё без остатка (вплоть до самой жизни), ничего не ожидая взамен, и сделать для любимого человека всё, чтобы ему было хорошо и легко, опять таки, без какой-либо «задней мысли», а просто потому лишь, что любишь. И этой идее, на мой взгляд, противостоит идея расчета или договора внутри пары. То есть, каждый в паре имеет некий набор ожиданий и требований, и если эти ожидания и требования обоюдно оправдываются и выполняются (в той или иной степени), то значит, пара будет жить достаточно долго и достаточно счастливо. Иными словами, здесь работает принцип «ты мне – я тебе», который по сути своей противоположен смыслу любви. Мне совершенно далек идеализм и я понимаю, что в реальной жизни примеров истинной любви в паре очень мало (если они есть вовсе). Но всё же, какой-то идеал должен существовать, чтобы к нему стремиться хотя бы на своем личном уровне? Что вы думаете по этому поводу? Какой из этих двух принципов должен лежать в основе СЧАСТЛИВОЙ семьи? Почему? А может быть, их реально каким-то образом совмещать? Если да, то как?
Супер. Значит, вначале симпатия (физическое влечение, химия), потом время на узнавание (своего рода договор: вы смотрите, что он дает вам, он смотрит, что вы даете ему), и в итоге все это выросло в любовь. Скажите, вы сейчас готовы отдать ему все, что у вас есть, если потребуется? Ну, быть ему сиделкой до конца жизни, не пересиливая себя, а потому, что любите, то есть искренне?
да.
Гость
[3448542220]
#102
Гость
ДА! Совмещать и не надо искать для этого дорогу она должна проявляться сама... Просто жить честно друг перед другом что б небыло никакого подозрения отчуждения просто любить ))) за что? за простираную рубашку за приличную зарплату за взаимность и доверие. нельзя ни в коем случае даже в мелочах утаивать друг от друга всё.. ваши мозги должны быть взаимо связаными. и никогда не должно никаких сомнений в вашей и его искренности... когда начинается взаимный обман как правило начинается с мелочей. утайтка часть зарплаты для какой то цели помощь родителям не должна быть тайной. не возвышать ни одну из сторон в отношениях... одним словом ПРОСТО ЛЮБИТЬ !
Браво! Вот ответ, который мне так хотелось услышать... ))
Гость
[3448542220]
#103
Пиковая дама
Но есть и такие пары, где один партнер любит истинно (безусловно), а второй любит «за…». Вот такие отношения очень разрушительны для того, кто любит по-настоящему, и могут привести к малоприятным последствиям. Когда человек, которого ты любишь, говорит тебе : «Я люблю тебя за то, что ты красивая» или «За то, что ты сильный, смелый и т.д.», подсознательно наш мозг обрабатывает информацию и делает вывод для себя, что «Меня любят ПОКА я такой или такая». Пока я красивая, пока я сильный, добрый, смелый. Пока я веду себя так, как хочет человек, которого я люблю. А если вдруг я перестану быть таким, как он или она хочет, меня разлюбят, я снова останусь один. И поэтому любящий человек, делает все, чтобы быть таким, каким его хотят видеть. Но в жизни бывают разные ситуации и важно, в первую очередь, принимать себя и чтобы человек, который находится рядом, тоже принимал и понимал, что ты сегодня можешь быть сильным, и завтра, и послезавтра, но придет момент, когда ты устанешь и захочешь выдохнуть, расслабиться, побыть слабым немного. Важно! чтобы в отношениях это было вообще возможно. Нельзя забывать о том, что в каждом из нас есть абсолютно всё, все качества характера, как хорошие, так и плохие. Вы считаете себя добрым, хорошим, щедрым? Да, я уверена, что так и есть. НО вы так же злой, плохой и скупой. Это тоже вы.
У кого-то условная, у кого-то безусловная.Я принимаю любовь только безусловную.
Гость
[3013240045]
#108
Пиковая дама
Любят не за что-то, любят вопреки. Условная любовь это вообще не любовь.
Когда любят вопреки всяких тиранов и абьюзеров - это психологическое расстройство зависимость, а не любовь. Любовь психически здоровых людей рождается на основании общих интересов и психологического комфорта и может быть убита на корню, если любимый человек меняется до неузнаваемости или совершает поступки, которые не соотвествует нашим ценностям и представлениям о общепринятой норме
Когда любят вопреки всяких тиранов и абьюзеров - это психологическое расстройство зависимость, а не любовь. Любовь психически здоровых людей рождается на основании общих интересов и психологического комфорта и может быть убита на корню, если любимый человек меняется до неузнаваемости или совершает поступки, которые не соотвествует нашим ценностям и представлениям о общепринятой норме
Вопреки всем трудностям и преградам, встречающимся на пути этой любви... Как пример Ксения Безуглова. Любить тиранов и абьюзеров- это про невротические отношения, я писала выше.
Когда любят вопреки всяких тиранов и абьюзеров - это психологическое расстройство зависимость, а не любовь. Любовь психически здоровых людей рождается на основании общих интересов и психологического комфорта и может быть убита на корню, если любимый человек меняется до неузнаваемости или совершает поступки, которые не соотвествует нашим ценностям и представлениям о общепринятой норме
Легко любить, когда всё хорошо. Когда человек здоров, к примеру. Как только начинаются проблемы, не всегда от нас зависящие-всё, досвидания, найду себе новую? Причём тут вообще тираны и абьюзеры?
Гость
[1462700833]
#111
Пиковая дама
Легко любить, когда всё хорошо. Когда человек здоров, к примеру. Как только начинаются проблемы, не всегда от нас зависящие-всё, досвидания, найду себе новую? Причём тут вообще тираны и абьюзеры?
Но есть и такие пары, где один партнер любит истинно (безусловно), а второй любит «за…». Вот такие отношения очень разрушительны для того, кто любит по-настоящему, и могут привести к малоприятным последствиям. Когда человек, которого ты любишь, говорит тебе : «Я люблю тебя за то, что ты красивая» или «За то, что ты сильный, смелый и т.д.», подсознательно наш мозг обрабатывает информацию и делает вывод для себя, что «Меня любят ПОКА я такой или такая». Пока я красивая, пока я сильный, добрый, смелый. Пока я веду себя так, как хочет человек, которого я люблю. А если вдруг я перестану быть таким, как он или она хочет, меня разлюбят, я снова останусь один. И поэтому любящий человек, делает все, чтобы быть таким, каким его хотят видеть. Но в жизни бывают разные ситуации и важно, в первую очередь, принимать себя и чтобы человек, который находится рядом, тоже принимал и понимал, что ты сегодня можешь быть сильным, и завтра, и послезавтра, но придет момент, когда ты устанешь и захочешь выдохнуть, расслабиться, побыть слабым немного. Важно! чтобы в отношениях это было вообще возможно. Нельзя забывать о том, что в каждом из нас есть абсолютно всё, все качества характера, как хорошие, так и плохие. Вы считаете себя добрым, хорошим, щедрым? Да, я уверена, что так и есть. НО вы так же злой, плохой и скупой. Это тоже вы.
Так в любом случае есть границы личного комфорта. И допустимого комфорта. Ну вот с одной стороны если тебя принимают любым- это правильно. С другой- если ты во злости оскорбляешь супруга-супругу и шлешь его к другим так-сказать, когда злой- выгоняешь из квартиры, когда скупой- не даешь денег жене в декрете к примеру- ничего удивительно, что не любящий безусловно человек от такого уйдет. Все это про принятие- безусловно прекрасно и в определенных рамках работает, но в нормальных отношениях заканчивается ровно там, где начинается другая личность. Можно быть злым и в плохом настроении- но нехрен орать на жену, срывая злость. Можно поскупиться- но поскупиться на лекарства- дикость. Можно быть плохим но выгонять из квартиры- не приемлимо. Можно быть ленивым- но годами лежать на диване и не делать ничего, если второй человек против- тоже как-то слишком будет. И если ваша половинка знает, что вы его разлюбите и уйдете если он будет злым/плохим/скупым по отношению к вам- может это и не плохо?
Гость
[485688119]
#113
Пиковая дама
Легко любить, когда всё хорошо. Когда человек здоров, к примеру. Как только начинаются проблемы, не всегда от нас зависящие-всё, досвидания, найду себе новую? Причём тут вообще тираны и абьюзеры?
Потому что это тоже относится к -вопреки.
Гость
[1462700833]
#114
Гость
Потому что это тоже относится к -вопреки.
Какие залоги готовы дать?
Гость
[485688119]
#115
Пиковая дама
Вопреки всем трудностям и преградам, встречающимся на пути этой любви... Как пример Ксения Безуглова. Любить тиранов и абьюзеров- это про невротические отношения, я писала выше.
Не вижу особой разницы. Это тоже условие для любви. Я вот например уверена что буду любить мужа, в случае проблем с работой (было), со здоровьем (надеюсь не будет). Но вот если он окозлеет, внезапно- думаю что не буду. То есть тут буду- тут не буду. Сама себе условия ставлю.
Гость
[485688119]
#116
Гость
Какие залоги готовы дать?
Кому и зачем?
Гость
[2147630958]
#117
Пиковая дама
Вопреки всем трудностям и преградам, встречающимся на пути этой любви... Как пример Ксения Безуглова. Любить тиранов и абьюзеров- это про невротические отношения, я писала выше.
При чем тут трудности и преграды, когда мы говорим о том, что из себя представляет предмет любви? Если ваш предмет любви не из тех людей, которые могут выдержать трудности и предпочитает чтобы все за него решали и делали, то поверьте мне ваша любовь очень быстро сдуется когда вам все прийдется тащить не себе. Энергетические ресурсы человека не безграничны и в какой-то момент у психически здорового человека включайтесь инстинкт самосохранения.
Гость
[1462700833]
#118
Гость
Кому и зачем?
Да ваше слово стоит ровно НОЛЬ, какая может быть дискуссия с подобным контингентом без залогов?
Гость
[3334202036]
#119
Гость
Ну так если бы папа вас бил в детстве и тиранил, но вы бы его любили- это и была бы безусловная любовь к нему, любовь вопреки, на мой взгляд. А хороших родителей любить почти все могут.
Я не простила отца, который тиранил. Я была любимая дочь, которая билась, боролась, дралась и с отцом и с братом. революционерка, тощая, хилая, но любимая отцом за свой паскудный, неуживчивый характер. Меня любил папка, внука (моего сына) от нежеланного зятя яьянца. Жизнь такая штука, когда борьба против тебя же самого - оказывается тебе же и на пользу
Гость
[2147630958]
#120
Пиковая дама
Легко любить, когда всё хорошо. Когда человек здоров, к примеру. Как только начинаются проблемы, не всегда от нас зависящие-всё, досвидания, найду себе новую? Причём тут вообще тираны и абьюзеры?
Хорошо - приведу пример - ваш предмет любви потерял работу. Вы как любящая женщина поддерживаете его месяц, два, три. Вынуждены взять подработку, не пилите не критикуете. Через год вы понимайте, что человек просто не хочет напрягаться или не хочет идти туда, где ему не комфортно. Вы будете его любить вопреки несмотря на то, что вы работаете на износ?
Это про невротические отношения больного психически человека, часто это сценарии, которые человек сам того не подозревая находит, можно даже заметить тенденцию к этому. Но не про безусловную любовь. Есть грань, человек переходит её- и отношения заканчиваются у человека со здоровой психикой.
Гость
[485688119]
#122
Гость
Да ваше слово стоит ровно НОЛЬ, какая может быть дискуссия с подобным контингентом без залогов?
Вы слишком видимо высокоинтеллектуальны для меня. Я даже не понимаю кому и зачем мне какой то залог давать.
Это про невротические отношения больного психически человека, часто это сценарии, которые человек сам того не подозревая находит, можно даже заметить тенденцию к этому. Но не про безусловную любовь. Есть грань, человек переходит её- и отношения заканчиваются у человека со здоровой психикой.
Но ведь это- условие.
Гость
[1462700833]
#124
Гость
Хорошо - приведу пример - ваш предмет любви потерял работу. Вы как любящая женщина поддерживаете его месяц, два, три. Вынуждены взять подработку, не пилите не критикуете. Через год вы понимайте, что человек просто не хочет напрягаться или не хочет идти туда, где ему не комфортно. Вы будете его любить вопреки несмотря на то, что вы работаете на износ?
да пиз.дит она, делОв то. Бабье слово - ноль цена.
Гость
[1462700833]
#125
Гость
Вы слишком видимо высокоинтеллектуальны для меня. Я даже не понимаю кому и зачем мне какой то залог давать.
да вам скорее все и обсуждать то нечего кроме вонючих тряпок на натруженном теле да оков вынужденных обстоятельств.
Гость
[3334202036]
#126
Гость
Хорошо - приведу пример - ваш предмет любви потерял работу. Вы как любящая женщина поддерживаете его месяц, два, три. Вынуждены взять подработку, не пилите не критикуете. Через год вы понимайте, что человек просто не хочет напрягаться или не хочет идти туда, где ему не комфортно. Вы будете его любить вопреки несмотря на то, что вы работаете на износ?
Если мой мужчина работает на износ, ради нас - я поддержу, но на время. Но если он будет ломать свою сущьность, только чтобы обеспечить нас кровом и едой - я против!!! Я против, чтобы он работал и изнашивал свой организм ради нас. У нас так было, работа по сменам и стать начальником, где он зарабатывал на 2,5-3000 евро на сменах в ночную. Я была против смен, но за повышение по службе. Меньше зарабатывает, мы меньше тратим, но муж живой и здоровый, как конь:))
Признаки безусловной любви В твоей любви к мужчине внешние проявления, вроде красоты, успеха, ума никакой роли не играют. Вообще.Тебя абсолютно все в нем устраивает. Ты прекрасно осведомлена о его недостатках, но и мысли не допускаешь о том, чтобы его переделать – любишь таким, какой он есть. Профессор Юлия Борисовна Гиппенрейтерописывает важность безусловного принятия в воспитании ребёнка. По её определению, «безусловно принимать ребёнка — значит любить его не за то, что он красивый, умный, способный, отличник, помощник и так далее, а просто так, просто за то, что он есть». Согласно ей, недополучение проявлений безусловной любви ребёнком приводит к появлению эмоциональных проблем, отклонений в поведении, и даже психическим расстройствам Повторюсь, нормальный человек не будет вступать в отношения с абьюзером, либо тираном.
Гость
[1462700833]
#128
Пиковая дама
Признаки безусловной любви В твоей любви к мужчине внешние проявления, вроде красоты, успеха, ума никакой роли не играют. Вообще.Тебя абсолютно все в нем устраивает. Ты прекрасно осведомлена о его недостатках, но и мысли не допускаешь о том, чтобы его переделать – любишь таким, какой он есть. Профессор Юлия Борисовна Гиппенрейтерописывает важность безусловного принятия в воспитании ребёнка. По её определению, «безусловно принимать ребёнка — значит любить его не за то, что он красивый, умный, способный, отличник, помощник и так далее, а просто так, просто за то, что он есть». Согласно ей, недополучение проявлений безусловной любви ребёнком приводит к появлению эмоциональных проблем, отклонений в поведении, и даже психическим расстройствам Повторюсь, нормальный человек не будет вступать в отношения с абьюзером, либо тираном.
приданное за тобой какое? достойное?
Гость
[3334202036]
#129
Гость
приданное за тобой какое? достойное?
Кому нужно приданное женятся на тех, кто их не будет раздражать. О любви там речи нет
У меня такое только с одним мужчиной работает, к сожалению(
Гость
[1248683823]
#131
Гость
Если мой мужчина работает на износ, ради нас - я поддержу, но на время. Но если он будет ломать свою сущьность, только чтобы обеспечить нас кровом и едой - я против!!! Я против, чтобы он работал и изнашивал свой организм ради нас. У нас так было, работа по сменам и стать начальником, где он зарабатывал на 2,5-3000 евро на сменах в ночную. Я была против смен, но за повышение по службе. Меньше зарабатывает, мы меньше тратим, но муж живой и здоровый, как конь:))
Вы читала внимательно - речь о том, что мужчина вообще перестаёт работать и выезжает за мята вас
В счастливой семье муж должен любить жену, а жена уважать мужа и быть расчетливой. Только при таком раскладе пара будет долго жить вместе. Взаимной абсолютной любви не бывает. Любит всегда кто-то один, второй позволяет и зачастую пользуется своим положением (особенно мужчины), и начинают всячески садиться на шею любящему человеку (чаще женщине).
Гость
[378853337]
#133
Гость
Кому нужно приданное женятся на тех, кто их не будет раздражать. О любви там речи нет
что значит "нужно"? вот вы же с бомжами не якшаетесь? а может они люди прекрасные и достойны любви. ну так вот сейчас капитализм и приданное - важнейший элемент сделки - брака.
Гость
[2156188284]
#134
Пиковая дама
Признаки безусловной любви В твоей любви к мужчине внешние проявления, вроде красоты, успеха, ума никакой роли не играют. Вообще.Тебя абсолютно все в нем устраивает. Ты прекрасно осведомлена о его недостатках, но и мысли не допускаешь о том, чтобы его переделать – любишь таким, какой он есть. Профессор Юлия Борисовна Гиппенрейтерописывает важность безусловного принятия в воспитании ребёнка. По её определению, «безусловно принимать ребёнка — значит любить его не за то, что он красивый, умный, способный, отличник, помощник и так далее, а просто так, просто за то, что он есть». Согласно ей, недополучение проявлений безусловной любви ребёнком приводит к появлению эмоциональных проблем, отклонений в поведении, и даже психическим расстройствам Повторюсь, нормальный человек не будет вступать в отношения с абьюзером, либо тираном.
Причём тут ребёнок?
Гость
[378853337]
#135
Пиковая дама
У меня такое только с одним мужчиной работает, к сожалению(
а со сколькими должно то? приданное предъявила - вышла замуж за того кто акцептовал сделку.
Гость
[2156188284]
#136
Замужняя
В счастливой семье муж должен любить жену, а жена уважать мужа и быть расчетливой. Только при таком раскладе пара будет долго жить вместе. Взаимной абсолютной любви не бывает. Любит всегда кто-то один, второй позволяет и зачастую пользуется своим положением (особенно мужчины), и начинают всячески садиться на шею любящему человеку (чаще женщине).
На шее неинтересно Это все давно знают Ну или те кто попробовал Нужна мотивация и рост, это ценно наиболее
В счастливой семье муж должен любить жену, а жена уважать мужа и быть расчетливой. Только при таком раскладе пара будет долго жить вместе. Взаимной абсолютной любви не бывает. Любит всегда кто-то один, второй позволяет и зачастую пользуется своим положением (особенно мужчины), и начинают всячески садиться на шею любящему человеку (чаще женщине).
как обычно все начинается с того что "муж-должен" с ноги этого опущенца, пускай под шконкой сидит
Гость
[2156188284]
#138
Гость
Если мой мужчина работает на износ, ради нас - я поддержу, но на время. Но если он будет ломать свою сущьность, только чтобы обеспечить нас кровом и едой - я против!!! Я против, чтобы он работал и изнашивал свой организм ради нас. У нас так было, работа по сменам и стать начальником, где он зарабатывал на 2,5-3000 евро на сменах в ночную. Я была против смен, но за повышение по службе. Меньше зарабатывает, мы меньше тратим, но муж живой и здоровый, как конь:))
Тут от мужа зависит Ктото как конь если не работает, а кто-то как конь когда работает
Так в любом случае есть границы личного комфорта. И допустимого комфорта. Ну вот с одной стороны если тебя принимают любым- это правильно. С другой- если ты во злости оскорбляешь супруга-супругу и шлешь его к другим так-сказать, когда злой- выгоняешь из квартиры, когда скупой- не даешь денег жене в декрете к примеру- ничего удивительно, что не любящий безусловно человек от такого уйдет. Все это про принятие- безусловно прекрасно и в определенных рамках работает, но в нормальных отношениях заканчивается ровно там, где начинается другая личность. Можно быть злым и в плохом настроении- но нехрен орать на жену, срывая злость. Можно поскупиться- но поскупиться на лекарства- дикость. Можно быть плохим но выгонять из квартиры- не приемлимо. Можно быть ленивым- но годами лежать на диване и не делать ничего, если второй человек против- тоже как-то слишком будет. И если ваша половинка знает, что вы его разлюбите и уйдете если он будет злым/плохим/скупым по отношению к вам- может это и не плохо?
Важно понимать что любой человек может быть злым и плохим Святых очень мало, всех пересчитать можно Другое дело что асоциальные поступки никто не должен терпеть как особенность любимой личности. Это надо лечить с врачом Агрессию и прочие нюансы неадеквата
Гость
[378853337]
#141
Гость
Важно понимать что любой человек может быть злым и плохим Святых очень мало, всех пересчитать можно Другое дело что асоциальные поступки никто не должен терпеть как особенность любимой личности. Это надо лечить с врачом Агрессию и прочие нюансы неадеквата
то( ко снавала надо научитсья себя кормить и крышу над головой оплачивать а потом про невдекватов уже
Гость
[485688119]
#142
Гость
да вам скорее все и обсуждать то нечего кроме вонючих тряпок на натруженном теле да оков вынужденных обстоятельств.
Вы правы. Это мой уровень. Но почему столь умный человек в этот уровень лезет? Заодно буду благодарна за пояснение чем трудилось тело и что за обстоятельства. Будет забавно. Люблю фанатзии мудешников.
Гость
[485688119]
#143
Пиковая дама
Признаки безусловной любви В твоей любви к мужчине внешние проявления, вроде красоты, успеха, ума никакой роли не играют. Вообще.Тебя абсолютно все в нем устраивает. Ты прекрасно осведомлена о его недостатках, но и мысли не допускаешь о том, чтобы его переделать – любишь таким, какой он есть. Профессор Юлия Борисовна Гиппенрейтерописывает важность безусловного принятия в воспитании ребёнка. По её определению, «безусловно принимать ребёнка — значит любить его не за то, что он красивый, умный, способный, отличник, помощник и так далее, а просто так, просто за то, что он есть». Согласно ей, недополучение проявлений безусловной любви ребёнком приводит к появлению эмоциональных проблем, отклонений в поведении, и даже психическим расстройствам Повторюсь, нормальный человек не будет вступать в отношения с абьюзером, либо тираном.
Не, я тогда точно условно люблю. Причем что мужа, что ребенка, что маму с папой. Недостатки знаю, принимаю и они меня полностью устраивают. Вот абсолютно все устраивает и в маме и в папе и в муже и в ребенке. Но если бы муж был бы туппой как дрова, моральный ***, с сексом раз в пол года, ребенок- не мой и орал бы как потерпевший и требовал бы все и сразу, мама с папой бы меня не любили- очень может быть что и они бы меня не устраивали бы.
Гость
[378853337]
#144
Гость
Вы правы. Это мой уровень. Но почему столь умный человек в этот уровень лезет? Заодно буду благодарна за пояснение чем трудилось тело и что за обстоятельства. Будет забавно. Люблю фанатзии мудешников.
да откуда ж мне знать в чем ваша печаль.
Гость
[485688119]
#145
Гость
Важно понимать что любой человек может быть злым и плохим Святых очень мало, всех пересчитать можно Другое дело что асоциальные поступки никто не должен терпеть как особенность любимой личности. Это надо лечить с врачом Агрессию и прочие нюансы неадеквата
Для многих тут норма оскорблять мужа-жену, не давать денег в декрете, выгонять из дома при ссорах и предлагать свалить в Маше/Феде. Никто их что-то не лечит...
Гость
[485688119]
#146
Гость
да откуда ж мне знать в чем ваша печаль.
Фи, что так скучно то? Ну поддайте огоньку. Я то откуда знаю, какие вы мне там обстоятельства выдумаете конкретно?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[378853337]
#147
Гость
Для многих тут норма оскорблять мужа-жену, не давать денег в декрете, выгонять из дома при ссорах и предлагать свалить в Маше/Феде. Никто их что-то не лечит...
что значит не давать денег в декрете? а приданное что, пропито что ли?
Гость
[378853337]
#148
Гость
Фи, что так скучно то? Ну поддайте огоньку. Я то откуда знаю, какие вы мне там обстоятельства выдумаете конкретно?
да вот так скучно, прямо как ваша жизнь, бывает, чё
Гость
[485688119]
#149
Гость
что значит не давать денег в декрете? а приданное что, пропито что ли?
Наверно. Тетя гуляла, папа ее перестал содержать, а как падшей женщине. работодатель ей декретные мало платит.
Гость
[485688119]
#150
Гость
да вот так скучно, прямо как ваша жизнь, бывает, чё
Мне совершенно далек идеализм и я понимаю, что в реальной жизни примеров истинной любви в паре очень мало (если они есть вовсе). Но всё же, какой-то идеал должен существовать, чтобы к нему стремиться хотя бы на своем личном уровне? Что вы думаете по этому поводу? Какой из этих двух принципов должен лежать в основе СЧАСТЛИВОЙ семьи? Почему? А может быть, их реально каким-то образом совмещать? Если да, то как?