Лягушка, которая барахталась, но не взбила масло

Терская, почту посмотрите, плиз

Что надо было ему делать?

И , наверно, это нарушение ТК, когда человеку не объявляют, а ему замену ищут?[/quote]

Могут искать нового и не предупреждать. Обычное хамство . Скорее всего работнику предложили по собственному? Он согласился, заявление написал- все, привет Вася. САМ решил. В суд , в принципе, можно, но очень трудно доказать, что заявление было написано под давлением , нужны показания свидетелей, аудио и видео записи- ко всему прочему доказательства увольнения под давлением придется собирать самому работнику, можно заодно еще как факт указать на то, что его должность с его же функционалом и зп занята вновь прибывшим работником т.е необоснованность замены. Указать в заявлении отсутствие взысканий, может быть приказы о поощрении на предприятии приложить. И доказательства должны быть неоспоримыми и лучше всего письменными. Например, если давил непосредственный руководитель, то это служебка генеральному, зарегистрированная и имеющая номенклатурный номер в организации. И доказать нужно не только то, что именно работодатель предложил работнику уволиться, а то что работник не хотел увольняться, а работодатель заставил его написать данное заявление под давлением. Вот что- если заявление предоставлено в напечатанном виде, от руки только подпись работника- это нарушение, заявление на увольнение пишется обязательно собственноручно. Можно использовать, как факт давления. Ваш коллега, может быть от расстройства, может от незнания и страха растерялся и согласился. Ему нужно было потребовать объяснений. Если его вот так пригнули- надо было бы все же попробовать потребовать разойтись по-хорошему в случае выплаты денежной компенсации. Очень жаль человека.

Молодцы!!!

Ю-пс, всё-таки скажите на всякий случай - всякое в жизни бывает (тьфу 3 раза). Т.е. в ситуации, как у коллеги: что надо делать? Просить компенсацию? А если скажут: не дадим тебе, пиши по собственному. Продолжать ходить на работу и не писать заявление? Так надо ещё какие-то козыри иметь. А если никто письменно не требовал уволиться - только морально устное давление?

Ю-пс, что-то ссылка не открывается

Суббота, конечно, не писать заявление, а ссылаться на то, что если с вами хотят расстаться - пусть делают это официально, сокращение или согласование сторон.

По согласованию сторон можно нагло просить 5 окладов. Это минимум.

И это всегда игра нервов, уверенность в себе и дипломатия.

Моя подруга так сделала. Почувствовала, что под нее копает начальство. Записалась и пошла на прием к Генеральному. И сказала, что ситуация ей непонятна, но для нее она является неприемлемой. Что работа и зарплата ей важны и что она готова обсуждать вопрос, почему и как ее хотят убрать.

После чего ей предложили 3 оклада, она стала настаивать на 5 окладах, приводя в качестве доводов свои заслуги и реально сделанные проекты. В итоге получила 4 оклада + медстраховку и фитнес до конца срока действия. В этот же день причем.

Клянусь, абсолютно реальная история. Она умная девушка и с большим достоинством. Все произошло очень быстро.

Надо отметить, что компания была довольно приличная, иностранная.

западная компания, наверно?

Ни одному работодателю не нужны сами прецеденты проверок и судебных разбирательств. Конечно, есть такие, которые могут и хотят их выигрывать. Но для этого должны быть явные причины.

А когда вас тупо не хотят больше, то заплатят 2-5 окладов, чтобы не было шума и пыли.

[quote="Суббота "]Ю-пс, всё-таки скажите на всякий случай - всякое в жизни бывает (тьфу 3 раза).

Суббота, бодаться с дателем тоже нужно уметь. Под увольнение могут подвести. Т.е. см. ст. 81 ТК- начиная с дисциплинарных проступков,замучить объяснительными и актами и заканчивая невыполнением заведомо невыполнимых заданий в конкретный срок- невыполнение трудовой функции ( однократное невыполнение ).И потом сам согласишься убежать побыстрее. Лишь бы не статься в трудовой. Если вы намереваетесь отстаивать свои права- будьте безупречны. Не опаздывайте на работу, не опаздывайте с обеда, не торчите на непрофильных сайтах, задание старайтесь получать письменно и, внимательно смотрите- соответствует ли оно непосредственно вашей трудовой функции т.е. должностной. Дальше воевать, значит воевать- на работу ходите- это их большая личная жизнь, что делать с новым работником. Совсем неладное почуете- на больничный уходите.заявляйте о том, что пойдете жаловаться, пользуйтесь диктофоном, ничего не подписывайте, пока не позвоните при работодателе юристу, знакомому кадровику- но только не подружке пожаловаться. Запугивайте смело и, если все же нервы дороже, но и деньги важны- предлагайте свои условия по добровольному увольнении. Торгуйтесь. Дателю дешевле выплатить деньги, нежели ходить по судам, тратить на это время, гонять людей и платить судебные издержки.Ваши козыри - какая-то информация "черная". Это вы уже сами определяйте. Очень аккуратно! Потому что, если работник разглашает кому-то ( даже суду) коммерческую тайну о коей он д.б. предупрежден под роспись ( т.е. перечень всего, что организация считает ком. тайной.)- увольнение сразу же по статье. Суд поддержит работодателя и прямо в зале суда влепит эту запись в трудовую книжку.Я не могу вам на все случаи жизни выдать совет, только набросать.

Я, к сожалению, видела много жутких плохих работников. Это поколение до 30 лет, устраиваются на работу без стационарного раб. места, чтобы тупо халявить, ничего не делать и иметь по 2-3 трудовые книжки.

Причем еще такие могут позвонить и сказать, что уезжают и что больше работать не будут. А ты сиди и оформляй прогулы, акты об отсутствии на рабочем месте и жди, когда оно к тебе явится. Чтобы еще увольнять его за прогул с кучей бумаг и потраченных нервов.

Одна вообще вот так исчезла, ей звонили, искали, говорили, что пропадать так нельзя, что это прогул, а потом увольнение.

Потом она пришла и сразу на пороге начала истерику "не смейте на меня давить, мне плохо, у меня здоровье слабое, прекратите ваш шантаж и немедленно отдайте трудовую книжку!" И это все в 23 года! Проработала 3 недели! Ей слова плохого никто не сказал, т.к. и не за что было.

Я после этого неделю с валерьянкой засыпала.

письменное заявление работника с предупреждением о приостановке работы, но выход на работу и ничегонеделание НА РАБОТЕ)))

Верно. Уверенность и выдержка.

После чего нами сделан хороший вывод о том, что женщины 45+ так себя не ведут и вообще более добросовестны и адекватны по жизни. И трудовая книжка у них одна.

нет. даже не выход на работу. Митрофанова рассказала на семинаре)))

У нас компания платит как по часам, поэтому я эту тему не знаю. Но уверена, вы правы.

составить акт и отправить телеграмму с уведомлением по всем адресам и явкам, особенно по месту постоянной регистрации. дальше - по ситуации

Да так и делали. Ее ведь все равно нельзя уволить, пока оно лично не явится. Вот и получилось по ситуации.

Причем такая крепкая деревенская девка щекастая, как начала орать, такой напор у нее был, что наш интеллигентный менеджмент все ей отдал за 10 минут и потом вспоминал ее как страшный сон.

Родом из под Торжка откуда-то. Далеко пойдет по столице.

Просить компенсацию при увольнении по соглашению сторон можно. Но, увы, если работодатель не согласится на деньги - заставить его невозможно. Это договоренность, значит не договорились. Расторжение договора по соглашению сторон. Но без компенсации.

Янтарь, ни одна девица из-под Торжка или откуда-либо не достойна, чтобы из-за неё пить успокоительные.

Девочки, спасибо за ликбез.

ага. поорала- снова акт, все подписывают, а ей сообщается, что будет привлечена за административное правонарушение, оскорбление физического лица и ее оштрафуют. и т.д пусть хоть оборется и посинеет. думаю, замолчит и извинится.

Да, но при этом нужно понимать, есть ли у работодателя ресурс на все эти упражнения и есть ли матерый кадровик и желание этим заниматься.

Это же масса работы. Поэтому нужно быть дипломатом и понимать, кто и на что способен. Или не способен.

У меня такой склад характера, и такой опыт, что разборки с хабалками и просто с неадекватами даются очень нелегко.

И собеседования тоже даются нелегко. Просто истощаюсь энергетически. Когда я оказалась по ту сторону собеседования, я многое переосмыслила.

Когда интеллигентнейший юноша 28 лет устраивается на работу, потом интеллигентно болеет 2 недели, приносит больничный, а он - фальшивый, то просто руки опускаются. Начинаются разборки, Акт о предоставлении подложных документов, а мальчик уходит в бега.

А ты пиши ему письма и ходи на почту.

И при этом работа стоит, а у тебя начинаются новые поиски и найм на работу нового мальчика - кота в мешке.

Но, получается, тем самым признал, что ее выпихивают. Иначе бы остановили возню сотрудника против нее.

А я и говорю - надо уметь договариваться. Иметь аргументы и факты.

Конечно, бывают и совсем провальные случаи. Такие надо только пережить и забыть. Сделав выводы на будущее.

значит не увольняться. брать больничный и искать работу. И вообще вот еще как можно делать, чтобы добить хамское руководство. научила свою подругу , директор лопнул поперек себя. основным документом между работником и работодателем считается Трудовой договор и никак не заявление о приеме на работу, пляшем от этого и что имеем. Т.к. договариваются о работе двое, и соглашаются на условия труда и оплату по ним тоже двое, то и проявить инициативу-расторгнуть трудовые отношения работник может сам. Подготовить от своего лица Соглашение и притопать к директору, безо всяких там заявлений. если вдруг вас не увольняют, а издеваются. Те.е вы почему-то просите, чтобы вас уволили? а вас не увольняют, но и просить об этом вам не особенно и нужно.Вы действуете таким образом четко в правовом поле. И ставите хама на место. Ну и не роняете свое человеческое достоинство)))

Потому что начальница отдела хотела взять своего человека. Конечно, признал, что выпихивают. Но поимел совесть, или может уважение она к себе вызвала.

не только матерый кадровик, еще и юрист в организации должен иметься.

Правильно. А это не всегда есть. И не всегда есть время и желание долгие месяцы давать человека. Проще дать откупных и забыть о нем.

мне везло- соседи были служба безопасности. сама я никогда не хамл., не кричу, не топаю ногами и пугаю ... осторожно))) никто не имеет права кого-то оскорблять.

Янтарь, я бы не подумала, то ты так близко к сердцу воспринимаешь.

А как фиктивный больничный раскусили у этого интеллигентного юноша? (о, я щас всё разузнаю на этой ветке, на все случаи жизни :)))) не зря я её создала, из разных областей знания нахватаю :)))

прально, значит и у него рыльце в пушку. выгонял чужими руками.

Я вообще не представляла, на что способны люди, особенно многочисленные покорители столицы в возрасте до 30. Работать не хочет никто, все хотят урвать побольше. Куча поддельных дипломов, несколько трудовых книжек. Поддельные больничные листы. Которые потом ФМС определяет как поддельные, даже не сама организация - нам вообще этот геморрой не нужен. Нам нужны лишь нормально работающие люди. Честные.

А их очень мало!

Больничные идут ведь в ФМС. А там их вычисляют. Новые больничные имеют массу степеней защиты.

Не покупайте больничные, не попадайте в ловушку. Это обязательно раскроется.

Ну разумеется, что ее замена "своим человеком" была согласована с директором. Директор доверился в этом вопросе начальнице отдела. Которая начала выживать мою подругу.

А когда подруга явилась к нему лично, он пошел на ее условия. Все остались довольны.

это статья УК и большие проблемы мальчика.

Понедельник, Суббота и я- мы такие))))))

Ну конечно же. Но оно вот мне приятно - иметь дело с потенциальными уголовниками? Это геморрой!

я бы что и подделала в своей жизни - это в паспорте бы дату рождения приуменьшила - хаха :)) так ведь время сечас такое: не скрыть сей факт рождения. а в давние времена это было возможно :))) а сейчас пара кнопочек на компе, и ооо, так она уже старушка!!

Такое да... маринадно. Особенно когда ты в одном лице и должен подпываться бежать на почту - отправлять уведомление в просьбой явиться забрать трудовую))) Вот так-то. Но есть процедура...

про больничный долго объяснять, вы же покупать в переходе его не будете? )))

Правильно! Это нужно знать. И почаще напоминать об этом работодателю. Чтобы он с этой мыслью жил.

Тогда вас никогда не выпрут без компенсации.

по ситуации решать.

ага, процедура и никто никогда не понимает, что документооборот занимает до фига времени. и нервов.

Да я это все к тому, что если вы нормальный человек и хороший работник, то нужно правильно это все доносить до работодателя.Уважать себя и знать свои права. Работодатели тоже бывают пострадавшими. Я вот свой опыт описываю, чтобы вы знали, чего работодатель боится и не любит. И что с нормальным человеком можно договариваться.

ага... и пенсионный возраст увеличат... )))) что будешь делать потом?

В "Кадровом деле" пишут - все равно выходить на работу. Митрофанова - эксперт этого журнала. Тоже была в феврале на ее семинаре бесплатном - посящен кадровому аудиту и проверкам.

рекрутмент это наше все((( без него никуда. здорово выжимает силы.