Гость
Статьи
Лягушка, которая …

Лягушка, которая барахталась, но не взбила масло

Я всегда была активным человеком. Считала, что надо действовать. И действовала: получила 2 высших, покинула в достаточно уже взрослом возрасте родную провинцию, т.к. там достигла потолка, да и мужчин там сплошь спивающиеся.Но...В итоге ничего особого не достигла: ни в карьере, ни в личной жизни.В карьере пережила и сокращение в 2008 г., когда нет мужа, а есть съёмная квартира, за которую надо платить. Думала: умру, но выжила. Потом попала на работу, где начальница меня просто с 1 дня возненавидела (меня взяла другая начальница, но она потом уволилась, и пришла новая). Меня сильно гнобили, но у меня была цель - купить квартиру. Влезла в ипотеку. купила маленькую квартирку, мебели в ней до сих пор мало, ремонта тоже не хватает.Сейчас на работу собираются сокращать зар.плату всем (к кризису готовятся типа...) А я с ипотекой и так свожу еле концы с концами, о поездке за границу и не мечтаю. В магазинах выбираю по принципу: что дешевле пусть на 5 руб. А если станет ещё меньше - просто не выживу.И в личной жизни полный ноль. А у меня было время, когда я сидела на сайтах знакомств постоянно (лет 5, наверно), в асе сама стучалась первая мужчинам, в скайпе. Такой активности хватит на десятерых.Но никаких даже шансов у меня не было. Вот кто-то сидит и сокрушается: "Вот был у меня Вася, а я его упустила! "А у меня и не было никаких "Вась", мне пожалеть и вспомнить особо не о ком - в мои 37! Пара алкашей, да пара импотентов, отношения максимум год, и то ни с кем не жила. При этом характер нормальный, а внешность эффектная.Вот и сижу выжата как лимон. Надо бы искать новую работу - а сил нет. И при моём "везении" уже не верю в лучшее.
Автор
155 418 ответов
Последний — Перейти
Страница 548
Здравствуйте, автор!
Эмоционально , с болью вы отразили свою историю. То, что видно , вы - деятельная натура, энергичная. А что вы можете сказать про любовь к себе самой, как вы это понимаете? Есть ли у вас 100% принятие себя такой, какая вы есть?
Приведенная истории гласит , ярко высвечивает: "я должна", " я могу", "я докажу".
А ведь счастье в жизни приходит из любви, а не из долга. Понимаете?
Можно все перестроить!
С уважением,
Сергей Векслер
Терская
#27351
Суббота
Сообщение было удалено
Согласна. Люди не стали восприимчивей или тоньше,они стали тупее и агрессивнее.Какое уж тут искусство.
Манга
#27352
Ну ладно, что уж вы...Налицо общее смягчение нравов...Абажуры из человечьей кожи уже вышли из моды))
УРА! Лыжи тронулись и едут..)))
#27353
да не, Янтарь...трахались всегда:-) че еще делать-то вечерами? Без света и интернета и телека?:-)

это мы еще тут ведем беседы:-)

еще приветствовалась свобода нравов...а еще было модно болеть сифилисом:-) В наше революционное время..

А это ведь было совсем недавно...

и только товарищ Сталин снова ужесточил институт брака...а так...о-е-е-е. Культура!
Суббота
#27354
Янтарь, просто куча дел у меян накопилась, вот и ношусь

Сейчас ещё на метро придется катить - жуть!
Манга
#27355
617- могу.Потому что искусство- это всегда НОВОЕ, небанальное, существующее в единственном(чаще всего )экземпляре.А когда его начинают МАССОВО растаскивать и цитировать, оно затаскивается, надоедает и превращается в ерунду.Ну хорошо, не в ерунду, но в нечто обычное, функциональное, неновое и БАНАЛЬНОЕ,

Поэтом у собор св.Петра-искусство.А портик с колоннам в огороде у Васи Пупкина- пошлость.

Блин, Димыч...Вы же архитектор или кто там...Почему элементарное-то надо объяснять?
Терская
#27356
Премьера
Сообщение было удалено
А по-моему тезис - любит людей - абсолютно не подходит для оценки литературы или любого другого искусства.гладить по голове - это хорошо животных. Опять же в защиту Чехова - чем больше узнаю людей,тем больше люблю собак.Сводить гениальность к любви к абстрактным людям.По-моему ерунда.
Терская
#27357
Премьера
Сообщение было удалено
)))
Суббота
#27358
А мне фантастика не нравится. Совсем.

Мне нравится про жизнь, а не сказки

И Пелевин современный не нравится.

У Акунина красивый язык - не зря он много лет работал переводчиком.
Манга
#27359
И обратно- Черный квадрат и всякие там Татлины- отнюдь не "красивы" в вашем, Димыч, смылсе, но искусством, несомненно, являются (не люблю их, кстати).А почему? Потому что ИДЕИ были свежие...И идея, получается, важнее мастерства...В этом, может, основной посыл живописи 20 века и состоит?(задумалась)
Манга
#27360
623Терская-согласна))
Премьера
#27361
Терская
Сообщение было удалено
Дымыч - лапочка и никого не оскорбляет как раз. Быстрый переход на хамство, например, у Манги, которая ничего по делу не сказала, а только восклицает: "А разве это искусство?", причем параллельно оскорбляя. Никто не обязан преклоняться перед классикой! Да у нас есть культурное наследие очень талантливых произведений, но это вовсе не значит, что в наше время таланты и культура уступают! Вообще-то, они сейчас на гораздо высоком уровне, чем раньше. В интернете очень много ссылок на работы современных талантливых художников, например. Сейчас не могу выложить по техническим причинам. Так вот, некоторые меня просто поражают и композицией, и техникой, и сюжетом. У нас есть талантливые современные архитекторы, писатели, скульптуры и так далее. И их гораздо больше, чем раньше. И к тому же все люди разные, с разными интересами, и в сегодняшнем многообразии можно найти творения, которые подходят именно тебе по твоему мироощущению. Так что спорить, кто круче, Бритни Спирс или Рамштайн бессмысленно.
Манга
#27362
626-Лукьяненко хорош...
#27363
Суббота
Сообщение было удалено
Суббота, напиши потом мне, ладно?

У меня уже почти все готово.

Экскурс, типа, в искусство))))))
Манга
#27364
Премьера, потрудитесь привести пост, где я кого-либо оскорбила, плизз...И нахамила...
Терская
#27365
Дымыч
Сообщение было удалено
Кто первый,а кто второй пусть изучают читатели этого произведения искусства - ветки про лягушку.
#27366
"...Действительность предстает в искусстве целостно, сущность выступает в богатстве своих чувственных проявлений, единичных и уникальных.

Человек в подлинном искусстве творит по законам красоты...."(с)

Вся вчерашняя дискуссия и правда свелась к банальному "господа, определите ваши термины!"(с)
Манга
#27367
633- а я на истину в последней инстанции и не претендую)).Строго говоря, вторичное- оно какбэ уже не такое ИСКУССТВО, а такое- искусствочко))Вообще, это непростой вопрос...Существует, например, такая вещь, как постмодерн-стиль, произрастающий на прошлом, как орхидея на дереве..Есть искусство компиляции...Да много чего...Рамки не определены...
Терская
#27368
Суббота
Сообщение было удалено
Суббота,в принципе это взросление.Фантастика это увлечение подростков,максимум юношества,во-первых,для них ново,во-вторых,сильно развлекает.Потом человек увлекается непосредственно изучением жизни во всей ее полноте.Или остается подростком.
Манга
#27369
А вообще-"раз уникальная и прекрасная вещь повторяется то она перестает быть предметом искусства"- если именно ПОВТОРЯЕТСЯ (не цитируется, не переосмысливается,)- то, наверное,да...
Терская
#27370
Премьера
Сообщение было удалено
без комментов,особенно на первую фразу.
Гость
#27371
дополнительный заработок http://specjob.com
#27372
Манга
Сообщение было удалено
Да и всякие другие нео-стили...

Вот скажите...как думаете, типографская репродукция - это искусство?))
#27373
Терская
Сообщение было удалено
)))))))))))))))))))))))

Терская)))))))

Какая же Вы...острая)))))
Терская
#27374
Вообще-то это не дискуссия, а просто потеря времени.Писал бы Пушкин песни для поп-эстрады,Довлатов больше Чехова любил людей,вопросы злободневности типа экологии делают современную литературу важнее классики,Моцарт менее крут,чем Пинк Флойд,если скопировать Гауди,выйдет даже получше,если прилепить чой-то новое,осталось добавить,что Гамлет и Джоконда - это типа голый король.
Янтарь
#27375
Терская
Сообщение было удалено
О, Терская!!! Спасибо!!!

Я тоже никак не втумкаю - почему людей глобально и абстрактно надо любить? Но Чехов некоторых любит очень искренне.

Ну а уж про то, что безусловная любовь возможна только к детям (своим) и животным (не у всех) я подписываюсь.
Премьера
#27376
Манга
Сообщение было удалено
Например,

28559 "Димыч сегодня просто фееричесие глупости пишет"

28572 "А насчет 3 домов- ерунды не пишите"

28622 "Блин, Димыч...Вы же архитектор или кто там...Почему элементарное-то надо объяснять?" - А вы видимо признанный искусствовед, что в курсе, какой взгляд на творчество является элементарным?

Да и общий тон и настрой беседы оставляет желать много лучшего.

И вообще переходить первой на личности собеседников при споре - главный показатель, что аргументов по сути спора нет, об наличии культуры уж промолчу. Кстати, как мило, в споре о "культуре" как раз выясняется уровень культуры собеседников.
Терская
#27377
Премьера
Сообщение было удалено
Вы не могли бы поискать во вчерашней ночи кто первый,а кто второй?)))
Ияяя
#27378
определять: что будет искусством могут только образованные, всесторонне развитые, интеллектуальные и талантливые люди из богемно-творческой среды. А публика принимает решение этой элиты за аксиому, вот и все. Для того, чтобы понимать ценность произведения, нужно достичь определенного уровня развития, позволяющего делать выводы не на уровне нравится-не нравится, а на базе глубокого анализа мировой литературы, живописи, музыки. То, что специалистами признано, как гениальное произведение, по умолчанию находит эмоциональный отклик у простых смертных, в той или иной степени образованных
УРА! Лыжи тронулись и едут..)))
#27379
"Лыжи! Вы действительно подросток.Где вы видите ум? Практичность - да.Некий налет образованщины и многа слов,агрессия,а поскольку девушки здесь воспитанные,быстрый переход на хамство"

Терская,

нет. Это Вы подросток...и как в подростком возрасте, Вы очень склонны к переменам настроения и мнений:-)

Вы неоднократно говорили, наличие образования - не есть ум...

Где Вы не нашли ума Димыч? где оно - его "без-УМИЕ"?:-)))))))))

насчет "быстрого перехода на хамство"........ХАХАХ. вы издеваетесь? ВЫ вчетвером его вчера или впятером клевали...причем больно и резко...запивая корвалолом:-)

и неоднократно в открытую обзывая его абсурдным дебилоидом:-)

что сказал он вам в ответ? где нахамил?

"тетки" - да...было..но это не обидно и не хамство:-)

он еще проявил громаднейшее терпение к вам ко всем...

Например наша фришка терпением таким не обладает...хрюша - тоже:-)

а он - обладает:-)

Вот он - Ваш уровень культуры, Терская!!!!!!:-)

а Вы ведь наверное из тех, которая падает в обморок глядя на яйцо фаберже:-)))))))) И лъет слезы под богемскую рапсодию:-)

жестокие люди самые сентиментальные и кулътурные:-)))
#27380
Терская
Сообщение было удалено
Терская...

Это все же, наверное, дискуссия...

Просто вот лично у меня не получается найти общих моментов для понимания и соприкосновения...Но меня всегда учили, что если этого не получается - то это моя вина. Надо искать другой подход, а не фигачить "лопаткой по голове" оппонента (это у меня в детстве был такой стиль ведения дискуссий - выслушать...молча не согласиться....а потом ЛОПАТКОЙ)))))

Есть еще правда мнение, что с людьми нужно говорить на их языке...

Но я этот язык сейчас реально не понимаю.

Вот Agathe писала, что нужно УЧИТЬСЯ воспринимать искусство...До сегодняшней ночи я была с ней не согласна, ибо считала, что искусство на то и искусство - сохраненное и взлелеянное поколениями- чтобы быть понятным любому на самом глубинном уровне...

Наверное, я ошибалась.

Черт знает...
#27381
Дымыч
Сообщение было удалено
Дымыч...))))

Вы же на меня злились, да?))))

Особенно понравились Ваши цитаты "поговорок"))))))))))))

Ну да... а кто в КУЛЬТУРУ....))))))))))))

Согласна))))))) Это ж все так понятно просто и легко, что туда только дурачки и идут)))

А у меня, между прочим, первое образование - физмат *показывает язык*

Но в силу врожденного слабоумия, потом меня швырнуло в архитектуру))))
Премьера
#27382
Янтарь
Сообщение было удалено
Потому что любовь = доброта. Причем я не говорю про любовь ко всем, как к своему родному ребёнку. Но доброта спасет мир. Это и понимание слабостей и ошибок другого, и уважительное отношение к чужому мнению и способность идти навстречу и помогать и много еще чего хорошего. А не презрение к окружающим и собственное самодовольство на основе заблуждения в своей исключительности. Может мы по разному читаем Чехова? Я ставлю себя на место героя и чувствую эту снисходительность автора, а вы ставите себя на место автора и испытываете чувство превосходства по отношению к его недалеким, ограниченным героям? Вообще-то последнее шутка)))) Чехов очень талантлив и многогранен, нельзя о нем так сказать. Но мне он все равно не нравится. В первую очередь как человек. Прочитайте "Звёзды - холодные игрушки" Лукьяненко. Вот там автор добрый, благородный и сильный. На таких идеалистических произведениях надо детей воспитывать.
#27383
Лыжи....)))

Ну, вот скажи... чтобы ты сделала, если бы тебя назвали "теткой"?)))

Это же совершенно не обидно!

Думаю, банальной лопаткой дело бы не ограничилось))))

Однако, вопрос не в этом.

Я искренне считаю что именно Я, и никто больше, действительно вела себя не очень корректно... За что приношу извинения...

Просто, как я уже писала выше, я только сосредоточусь на сути дискуссии тут же БАЦ! - новый тезис)))

Я не смогла сохранить спокойствие и хладнокровие, каюсь.

Из других оппонентов Дымыча вообще никто не оскорблял.

Сарказм - не есть оскорбление.
Порчелла - Швайнхель
#27384
Эксцесс, дискуссия показала, что это системная ошибка. Вся проблема в псевдообразованности современного человека - именно она позволяет ему с пеной у рта играть терминами, глубинного значения которых он не знает, и говорить обо всем как будто он на равных с Вассерманом. А в прошлые столетия люди этого себе не позволяли - в силу разных причин. Кстати, изучайте источники - не все в царской России были поголовно неграмотными и темными:))) про то, что "Черный квадрат" протест против шаблонов Совдепии - ошибка фактологическая...и подобного абсурдизма в речах Дымыча много. Про дур - воспринимаю за личное оскорбление, прямое и не прикрытое, хотя я вовсе и не Ин-т культуры кончала, но посыл ясен. Об остальном сказала Ияяяя. Остальные - постройте дома алтари предметов искусства из Икеи и давайте уже вернемся к магистральному руслу ветки!!!
Янтарь
#27385
Премьера
Сообщение было удалено
Совершенно по-разному читаем Чехова.

Самодовольство, презрение, собственная исключительность - это ж надо такое в Чехове увидеть...

К кому у Чехова презрение? К Ваньке Жукову? К Даме с собачкой? К Дяде Ване???

Да, и доброта не равно любовь, на мой взгляд. Но это к Чехову не относится.
Янтарь
#27386
Премьера
Сообщение было удалено
Я когда читаю, то чувствую себя Ванькой Жуковым или Дядей Ваней или даже той же Котиком и иногда меня душат слезы и потрясает, как это все верно и как оно неизменно во времени.
#27387
Хрюша...

Грустно...(

Сейчас в виртуале...а если столкнуться с подобным в реале придется?

И если еще этот человек окажется значимым...

Дверь в стене найти так и не удалось...остается прошибать стену лбом, наверное...
Янтарь
#27388
Однако, направленность тематики ветки в Страстную неделю меня приятно удивляет, честно. Все лучше, чем, извиняюсь, про старпомов поднадоевших или про тушь:)
#27389
Дымыч
Сообщение было удалено
Ну, Дымыч...

Ну какой-то швондервизм просто((((((
Премьера
#27390
Янтарь
Сообщение было удалено
Чехов нам показывает героев, и их проблемы, ошибки, чаще всего неисправимые. Всё. А путей решения проблемы не предлагает. Совсем. Мне это тоже не нравится. Для меня это еще и проявление слабости Чехова как автора и человека. (Бедный Чехов, мне даже стыдно все это про него писать)))) Мне гораздо больше симпатичен Чернышевский, который не знает как изменить существующую ситуацию, и тогда просто пишет как бы "фантастический" роман, где действие происходит в недалеком будущем, когда люди будут ДОБРЫЕ И СИЛЬНЫЕ. Вот декабристы, которые просто вышли на Сенатскую площадь из доброты, а силы у них совершить переворот не хватило. А ведь все было очень возможно! Николай I сам вначале боялся вступать на престол, а каким ужасным репрессивным было его правление! Вот Чехов примерно из той же оперы, что и декабристы. Выбор литературы огромен, мне нравится читать тех авторов, которые созвучны моим мыслям.
Терская
#27391
286651

Терская,

Это что было? Если у вас какая-то ...виртуальная неприязнь,все-таки не надо выдумывать и приписывать. Эмоции присущи всем,однако надо уметь читать подряд,а не вычленять и додумывать
Янтарь
#27392
Порчелла - Швайнхель
Сообщение было удалено
Хрюша, это что щас было? Хамство? Или мне чудится?
Терская
#27393
Эксцесс
Сообщение было удалено
А зачем? Я с такими не общаюсь.Или если общаюсь,то только в рамках совместных интересов. Только как функция.Для споров или наоборот обсуждений есть другие.
Терская
#27394
Янтарь
Сообщение было удалено
Это очень слабый отголосок.Я с Хрюшей согласна на все сто.
Янтарь
#27395
Премьера
Сообщение было удалено
Премьера, а мне все становится понятно. Т.е. я понимаю, что автор хотел сказать и я не жду от него решения проблемы.

Я воспринимаю эти произведения как мощный катализатор мыслительного процесса и самостоятельного поиска решения.

Это гораздо более полезно, чем гладить по голове, вытирать сопли и показывать путь. Это не детская литература, где что такое хорошо и что такое плохо.

Чехов же не Мессия, чтобы показывать решения. Он показывает то, над чем задумываешься очень глубоко. И хочется верить, что от этого нравственно развиваешься.

Только не воспринимайте как переход на личности, это дискуссия о литературе и авторах, мне ваше видение очень интересно.
#27396
Терская
Сообщение было удалено
Да, конечно...

И человека делает его окружение, это понятно...

Просто никогда с таким еще в жизни не сталкивалась.

Были, разумеется, заказчики мнящие себя и дизайнерами и архитекторами и ценителями высшего стиля во всем... но к ним же относишься снисходительно-понимающе...ну и пытаешься услышать все же что они хотят...

Иногда (2 раза) отказывалась от заказов, сулящих оч. хорошую прибыль, именно на том основании, что понимала - дискоммуникация и разница в восприятии уж слишком сильна. Искренне и без подколов рекомендовала им конкурентов. Мне психическое здоровье дороже.

Но среди окружения ведь тоже можно встретить разные мнения...

В том числе и такие.

Все имеет право на существование.
Терская
#27397
Интересно,а что говорят детям о Чехове в школе?Он был слаб как человек и автор? Иное дело - Чернышевский,нагородил байды от большого ума,то ли фантаст, то ли добрый и деятельный(((. Декабристы вышли доброты ради??? Это уже на уроках истории...У Бритни милое доброе лицо.Джоконда - дебильная,если обратить внимание на выражение лица.Доброта Довлатова как показатель его гениальности. Лермонтов злюка)))
Премьера
#27398
Янтарь
Сообщение было удалено
Это был фирменная Хрюшина фишка))) Оскорбить и заявить, что тема закрыта. Типа последнее слово за ней и ответного оскорбления можно не опасаться, а то вы же зафлуживаете ветку господа. Звездец.
Янтарь
#27399
Кстати, в продолжение про Чехова и указание пути - указывать путь и помогать это некая гордыня, что ли... Это унижает человека. Мне так кажется.

Помогать можно и нужно тем, кто просит.

Но кому-то указывать путь никак не возможно. Это ж кем надо быть, чтобы кому-то указывать путь... За это Толстого недолюбливаю.
#27400
Дымыч
Сообщение было удалено
А по сути...

Если Вы образованы более, нежели критики в той или иной области, то ...долой всех критиков тогда!!!! Порубить шашками. И объяснить тогда народу что на самом деле есть искусство и эстетика.

Привнести искусство в массы...чтобы уж им дышали все без исключения...

"Не хочешь дышать прекрасным?!!! Ну уж нет!!! Дыши!!!!!"