Программирование это стиль жизни

"стойкое ощущение" ЛОЛ
не судьба взять по корпоративному справочнику то посмотреть? бап хватает разработчиц, уж точно больше 20%, по моему подтвержденному опыту.

но они просто как правило выше миддла не доходят, не говоря уже об архитекторах. вот там реально одни мужыки

Оно и видно, что ты альтернативно одаренный. О женщинах в сложных профессиях любят покукарекать трехизвильные грузчики и проч.

Моя контора была в топ10, сейчас из-за переформирований в топ50.
Я об этом же и написал, что оставаясь разработчиком в виде тимлида не нужно особенных доп. навыков- нарезал задач, распределил кому и что делать и мониторишь-руководишь процессом, решаешь спорные вопросы, но технического плана, а не что-то отвлечённое.

Что такое софт-скилы, ну погуглить же можно- умение общаться с людьми, вести переговоры, работать в условиях неопредённости, без конкретных рамок, но в жёстких сроках, работать на результат.
Я уже упоминал это ближе к РП, и прочих менеджеров, руководителей.

Но тимлиду тоже нужно организовать работу команды, чтобы все нормально делалось и в срок, это все равно работа с людьми, когда отвечаешь за общий результат

Стойкое ощущение складывается из личных контактов в ходе проектных работ, в абсолютном большинстве проектов я общался с разработчиками именно мужчинами во всех IT-фирмах, практически все эксперные позиции в разработке также заняты мужчинами.

Только ради тебя- открыл список по компании, низшее звено "инженер-программист"- 23% баб, в старших 29%, в экспертах 12%. Как бы мои ощущения оказались гораздо ближе, чем цифра в 45% баб, у меня хорошая интуиция.

Ты по-женски начинаешь додумывать. По фактам я тебя размотаю всегда и везде. КОНКРЕТНЫЕ цифры представил выше по значительным выборкам, а не просто твои догадки.

Я не превозношу специально мужчин в профессии, у меня есть с чем сравнить, я за годы видел как отдельные женщины "просиживают штаны" в IT на своих позициях, которые не развиваются в профессии и стремятся побыстрее свалить с работы, при том полдня пиля ногти и гоняя чаи в раб.время, среди мужчин это не принято.
Видел как одна, будучи "специалистом", поехала в командировку в Шотландию с руководителем, как его личная подстилка, вместо стоящего специалиста. В итоге, они там конечно же отдохнули, пили и потрахались, но возложенную на неё работу она провалила, подставив всю команду (мужчин), мало этого, обвинила их же, не признав свои ошибки, команда крепкая- вывезла, но разговоры пошли о творящейся херне.

В целом женщина в IT получает больше помощи от коллег и преференций по отдельным опросам, к ней более лояльно относятся, для мужчин всё жёстче. Опять же остаться после работы по необходимости у мужчин получается чаще и они более готовы, больше понимают необходимость.

Я в своих суждениях жёстко подхожу к обоим полам, и женщины чаще не проходят эту проверку. Важен и процесс и результат.

Первые предложения уже неадекватные. У тебя комплексы из-за крошечного чл.на? Не получается нормально женщин размотать там, где это надо? Сам то не разработчик, а говорящая голова.

У меня муж-программер, сама работала разработчиком.
Во-первых, IT -это понятие пошире чем "медицина". Туча совсем разных режимов и содержательности работы - на все характеры.
Во-вторых, поскольку результат деятельности "пощупать" сложно, на IT списываются всевозможные аферы и распилы. Мировые имена типа Гейтса, Цукенберга или Брина - это раздутые через соломинку в заду прохиндеи (спросите IT-шников, они расскажут подробно). "Знакомый с 600тыр месячного дохода" - почти наверняка лизоблюд и проститут в какой-нибудь тёмной лавочке типа "микрофинансов".
Чем привлекает IT - реальной возможностью создать самому шедевр. Т.е. сейчас, будь ты Моцартом - широкая публика не прорубит, а через "околомузыкальную" мафию не пробьёшься. А результат работы программиста объективен, его может оценить довольно много людей (для этого надо быть специалистом, но засилья "продюсеров" и "критиков" нет). Поэтому в IT идут люди, которые хотят делать результат (а не участвовать в общем процессе, как это делает большинство) и хотят, чтобы этот результат был оценён. Поэтому, да, много фанатиков.

Я не понимаю, что ты споришь, ты же не в айти.
Хотя это чисто бабское спорить до талого, ради спора.

Нет там настоящей работы с людьми. Создаёшь периодическое собрание на каждый день или неделю, зависит от сложности и срочности проекта, на каждом собрании зая6ывaeшь подчинённых тремя вопросами:
1. Что сделано вчера
2. Что планируется сегодня-завтра
3. Какие сложности-затыки возникли

Подчинённый те говорит:
1. Нет стендов с системами - идёшь к девопсам решаешь, или сам поднимаешь
2. Не хватает систем - идёшь к спецам или девопсам или сам ему мокаешь
3. Не хватает данных - идёшь к спецам или генеришь сам

Пока он простаивает от своей беспомощности, говоришь что ему делать, например, здесь будем использовать новые технологии, протоколы, алгоритмы, если ещё не знаком- изучи пока, будешь использовать. Вообщем пусть занимается конкретной исследовательской деятельностью для проекта, пока что-то не готово.

Это если на пальцах, если по научному, то есть много всяких методологий (Agile Scrum kanban), берёшь и используешь.

Короче не спорь, ты далека от этого.

Твои цифры не противоречат мной написанному. Женщин мало. Это не равно женщины некомпетентны. Я не стала читать эти сопли о том, что ты "видел". Ты размазывается мыслью по древу, а нормальных аргументов нет. Жёстко он подходит. Сам из себя ничего не представляешь.

О чём я говорю, ты от недостатка аргументов перешла на личности, оскорбления)
Где я утверждал, что я не разработчик? Тогда как ты сама сказала, что ты не из айти, а у тебя знакомые там работают. Это всё называется фактами.

Я не встречал ни одного бразильца. Вывод - их не существует

нет. Мы быстро моделируем в голове мир, который нас окружает. И делаем это на автомате. А когда у тебя в голове четко структурированная модель, то ты быстро можешь с ней работать, делать выводы и принимать решения. Все зависит от того, насколько эта модель удачно отражает реальность.

Интересное мнение. Но 600 тыс дохода всегда по-вашему воровство и распил?

Опять по первым предложением какой-то хам и дурак. Ты обижен жизнью, обижен женщинами, ты явно уже в возрасте. Такой персонаж может просто не высказываться. Ты неинтересен.

Не говорите чушь. Сейчас в программировании куча женщин. Немало тимлидов. И общения в этой работе через край, поверьте. Пока выбьешь из заказчика постановку задачи, успеваешь все психологические приемы перебрать.

Ты сам себя уже оскорбил и унизил, а жизнь явно помогла в этом.

Мне никто не мешал делать это одновременно. И даже потом с ребенком на коленях и компьютером перед собой.

Мне вообще до лампочки кто ты, я не читаю эти простыни

Ну если вы на госзаказах, то да- распилы, а в частном секторе, коих сейчас большинство, не забалуешь, как по срокам, так и по качеству, резко найдутся критики и времени выполнения, и результатов работы в виде кода, код ревью никто не отменял, даже если ты Моцарт в программировании, или у вас своя компания? Вряд ли.

Делать результат стремятся из-за резюме, в которое этот результат можно вставить и претендовать на бОльшие деньги, а не результат ради результата. По началу в айти идут и участвовать в процессе тоже, с этого всё начинается, частично это тоже можно вставить в резюме, например, "участвовал в анализе и разработке федерального решения в такой-то области, также занимался поддержкой legacy решений". Ты же не думаешь, что тебе сразу дадут разрабатывать свою систему? Посидишь на поддержке legacy, а это и есть то самое начало в айти для большинства.

О том и речь, "не читала, но осуждаю". Комментарии излишне.
Я всё читаю, всё учитываю, всё аргументирую.

Вы айти с программированием не путайте. Это примерно как ходить и работать курьером. Гулять — полезно и приятно. Работа курьером — тяжелый и неблагодарный труд. С этим вашим айти на программирование совсем времени не остается.

Ты открой с чего началось обсуждение- с того что был заявлено, что в рядах программистов 45% женщин, я со своей стороны сказал что цифра не оотвествует реальности в России, предположил что около 20%, посмотрел статистику по своей компании в разных должностях, цифры вышли: 23% женщин в инженерах, 29% в старших, 12% в экспертах, что далеко от 45%.
Разговор был только об этом, ты же завела песню о том что женщин мало в профессии.
Чуешь разницу? Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму, а ты даже в а

Опять оскорбления, ты слаба и позиции у тебя нет. Тебя не оскорбляли)

Опять оскорбления. Ты слаба)

Ты себя позиционируешь как отброс, почему я должна в этой помойке копаться? Я достаточно живу, чтобы знать, что такие люди регулярно получают по башке. Нельзя быть отбросом и жить замечательно. Просто за анонимностью этого не видно.

Ты пытаешься обосновать что-то через эти цифры, но аргументы не годятся, на уровне старика в деменции

Ну почему? Моя дочь архитектор,эксперт.Но не в РФ, в Германии. Ее муж тестовальщик.

"Я не понимаю, что ты споришь, ты же не в айти.
Хотя это чисто бабское спорить до талого, ради спора."

Где тут хамское? Первое предложение или второе? Давай разберём конкретно. Ты на бабу обиделась? Ну так женщинами везде тут твердится о мужиках, а у мужиков бабы.
То что ты споришь поосто ради спора, и скатилась в оскорбления, это факт. Я не ставлю под сомнения квалификацию тех женщин которые работают в айти. Я говорю, что в массе своей у них квалификация ниже чем у мужчин, специально там подчеркнул "в массе своей", но ты же не читаешь, как ты в а

Вплоть до 90х программирование считалось женской профессией.

Оскорбления 3, без аргументов)

Почему тебя аргументы не устраивают? Женщинам никто не мешает устраиваться в айти, они наравне идут в айти (и кстати по данным Росстата их в России больше, чем мужчин минимум на 7 млн), но по факту в айти их меньше, значит у мужчин в айти больше компетенции.

Буду писать небольшими порциями, а то ты не воспринимаешь "много букв", возможно сказывается клиповое мышление.

Нет. Тогда тоже было ИТ и программирование. Вот в ИТ операторами ЭВМ и в отделах эксплуатации (саппорт сейчас это называется) было много женщин. А в разработке их было поменьше. Причина всегда одна и таже - нужно очень быстро учиться новому и много работать ДОМА. Женщина, от которой ждут, что она будет упарываться по хозяйству и учить уроки с детьми не могла себе позволить прийти домой с мегаблоксхемой и искать в ней ошибки весь вечер. А мужчина мог.

Причина, что женщину уходили из ИТ одна: их заваливали домашней работой мужчины и выезжали за их счет на хорошие должности.

У женщин короче век, так что не будем о старости, все там будем, но ты туда зайдёшь быстрее.
Деменция мне не грозит люблю шахматы и читать, мозг в тонусе всегда, спасибо, что беспокоишься обо мне)

***, да не компетенций больше, а наглости больше. Пусть мужчины приходят домой, по дороге покупают продукты, готовят вечером, учат уроки с детьми, а не валят это на женщин. У тех женщин, у кого нормальные адекватные мужья все это делают, резко становится достаточно компетенций в ИТ! Магия прям!

Вот и до моего члена дошли)) и это при разговорах про айти)) Ухх ты какая горячая. Уже хочешь с ним познакомиться?

Никто тебя не заставляет, я уж точно. Выстраивай свою семью, быт и карьеру сама, чтобы быть компетентнее, ты же к этому стремишься? А мужчины к этому.

Не люблю публичные обсуждения про член, так что пиши в личку отвечу.

Для затравки- больше среднего как по длине, так и по ширине, больше и не нужно, иначе не входил бы ни при ОС, АС, вообщем золотая середина+.

Очень интересно. Через несколько лет после института - видимо через не очень много. И было это несколько лет назад. Раз сейчас ну прям ваще много зарабатывает.. Передача в гостях у сказки?

Да, шараги - они такие.

Мож наркотой барыжит?

Стажер на банковском проекте?

Опять любители хамить по поводу и без понабежали....

ТС спрашивала, чего такого в IT, что люди подсаживаются. Конечно, там не мудрецы и не бесы, обычная сутолока, начальники и жополизы, сроки и качество, разумность и рвачество и тд и тп. На мой взгляд, 2 главные особенности:
1) повышенное количество дерьма . Собственно говоря, рядовой проект - это производство никому не нужного, тысячу раз уже сделанного, лепящегося на живую нитку дерьма в интересах дерьмовых людей.
2) элемент творчества, в котором иногда можно пробиться (чаще, чем в других видах творчества). Невозможно представить, что где-нибудь в театре или живописи стал общеизвестным чел вроде Дугласа Кроуфорда, которому просто пришла в голову дюжина хороших идей и он их записал для общественности. Это не отменяет того, что в том же JS преуспевают изначально дерьмовые технологии типа Ноды, печатаются толстые книги и изобретаются идиотские фреймворки. Кроуфорд ничего из этого не делал, мульёнов не заработал - но стал авторитетом. В этом и прелесть.

Не в айти, а в программировании. В айти ничего хорошего нет, а программирование это прикольно.

Вот чего все к программистам привязались? Чем плохи летчики, учителя, крановщики? Ну что за удовольствие раз за разом переписывать стереотипы, рассказывать сказки и ругаться из за вещей, в котором подавляющее большинство ничего не понимает?

о, спасибо кэп!
Вы именно заставляете. Пол форума мужского воя "Жена не хочет готовить, аааа! Она обо мне не заботится! А я котичка, обо мне надо заботиться! Для чего я женился???"
Вот пока вы будете ждать от женщин обслуживания, будете сидеть в одиночестве. Потому что настоящие женщины. с которыми весело, интересно и комфортно, будут делать карьеру в ИТ, а не носиться с вами как с писанной торбой. И будут находить таких мужчин, которые это понимают и разделяют.

У жены брат программист. Зарабатывает неплохо, но блин, такой скучный... *** ещё тот, но лучше, чем чмошный учитель

Скучный потому что не бухает с тобой?)))