Гость
Статьи
Как вам татары?

Как вам татары?

Про нас такие странные пословицы сочиняют 🤣 "незванный гость хуже татарина" или прям вишенка на торте "вам татарам лишь бы даром".
Меня это веселит, а на самом деле все татары кого знаю веселые и хитрые, но добрые люди.
Опрос
Незванный гость
269 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#227
Да мы такие в большинстве своём. Уверен среди вашей национальности, какой бы она не была найдутся свои "особенности".
Гость
#228
Гость
Сообщение было удалено
Самый крайний сегодня фильм о Казанских татарах от самих татар.
https://www.youtube.com/watch?v=HRsFEW2mCJs

Посмотрела тоже с удовольствием.

Парадоксальные выводы они делают! На 30 минуте и далее до 33 минуты говорят, что древнебулгарский язык остался лишь в современном чувашском. А основная масса оставшихся в живых бывших булгар ушла в густые марийские леса от монгол, но после марийского скитания вернулась домой и перешла на кипчакский язык, чтобы получить имя татар от завоевателей и их благословение.
Это супер стратегический ход конём! Склоняю голову!

Вы, Камиль, не подскажите, а чувашам, как от этого - радоваться или огорчаться? Вы можете объяснить, что для них лучше ( или хуже), что бы ... быть в моменте, что это был один народ, но разошёля из за языка и веры?

Какая интересная тема о булгаро-чувашах-татарах нарисовалась на форуме!
Раньше и не знало о ней.
Гость
#230
Гость
Лучше нет подарочка,чем жена Татарочка.Но на работе они ахуефшие сапсем
Чувашская вежливость?
Ветераны комсомола
#231
21 января — день памяти Владимира Ильича Ленина

В этот день мы вспоминаем Владимира Ильича Ленина — выдающегося революционера, мыслителя и организатора, чьи идеи и практическая деятельность изменили судьбу нашей страны и оказали огромное влияние на мировую историю.

Ленин возглавил созидательные силы, стремившиеся к построению общества, свободного от угнетения и эксплуатации. Под его руководством было создано первое в мире государство рабочих и крестьян, заложены основы социальной справедливости, народовластия и равноправия. Великая Октябрьская революция открыла новую эпоху, вдохновив миллионы людей на борьбу за свои права.

Теоретическое наследие Ленина, его труды по вопросам политики, экономики и философии, стали фундаментом для развития прогрессивной мысли. Принципы, которые он отстаивал, — всеобщее образование, доступное здравоохранение, право на труд, равенство наций и полов — остаются актуальными и сегодня.

21 января в 10:00 на площади Республики состоялось торжественное возложение цветов к памятнику Владимира Ильича Ленина.
Гость
#232
Гость
Урус он и в рабстве у арийцев урус
Грязь
Гость
#233
Гость
Потому объединённые Чингисханом в начале 13 века Сибирские и степные народы (живущие в р-не реки Амур) в позднее время и называли : монголо - татары. Чингисхан много народов объединил в Орду. Это был сброд, конгломерат разных народов. А все ханства (Сибирское, Казанское, Астраханское, Крымское, Ногайская Орда и т.д.) - это части той самой Золотой Орды, которая распалась из - за междоусобных войн. Соответственно и те татары, которые жили в этих ханствах - прямые наследники тех самых монголо - татар живущих и зло по всему миру творящих (от Средней Азии до Западной Европы). Это касается и современных татар. ИБО ! Никогда, до середины 13 века от Волги, до Крыма никакие татары тут не проживали !!! Захватили они (Вы) чужие земли, как в летописях записано : : Пришли поганые татры .... перебили, перерубили всех, от стариков, до юных и до сущих младенцев ...". Почитайте, что Батыевы войска сделали с жителями Волжской Булгарии, что они сделали с жителями городов и сёл Руси с 1235 г. по 1240 г. !!! А что вытворяли поганые татары в период с 14 по середину 16 века на Руси ? Напомнить ? Напомнить про сожжённые деревни, сёла. города от реки Суры до г. Владимира, пр Нижегородские насёлённые пункты которые после татарских походов лесом заросли и диким полем ? Про перерезанное ими население и проданное в рабство напомнить ?
Давай
Дамир
#234
В VIII в. татары Монголии разделились на две части. Одна осталась на востоке, а вторая ушла на запад к Иртышу. Позже они стали известны как кимаки с правящим родом татар. Это те татары которые известны были в ранних мусульманских источниках, именем которых известны были все племена до прихода монголов.

Восточная часть также известны как татары. Они всю историю враждовали с монголами, пока не были почти истреблены Чингис-ханом. Один их род - алчи сохранился в Улусе Джучи и стал предком племен алшин в составе Золотой Орды, Казахского ханства и других позднеджучидских государств.

Таким образом алшины и кимаки по всей видимости имеют общее происхождение в VIII в.
Гость
#236
Гость
В Казани и в других городах никаких шумных нет. Хитры в плодах деятельности, в ремеслах как писалось о татарах, то есть изобретательны. И на самом деле много известных людей. А самих татар по численности мало. Сами русские мужчины хвалят татар мужчин за патриархат, что муж - в семье голова, как и в русских обычаях и сказках раньше встречалось. В России все равно по мужскому типу все делается, а не как в Америках, где феминизма полно. Патриархат - не значит сразу плохое отношение к женщинам.
в Казани оч многокрикливых, с дешевыми понтами, хамством, хитростью. Большинство из деревень, с низким уровнем культуры
Гость
#238
Мёртвая тишина
На работе сталкиваюсь с ними, у них все через одно место, никогда не получается так как нужно и правильно, никогда не слушают.Всегда что нибудь сделают по своему.Татары ,одним словом.
Ничего подобного
Гость
#239
Гость
Татары монгу монгулы
Не понимаю тех историков, которые заявляют что халха-монголы не потомки монголов Чингис-хана. В составе халха в XVI-XVII вв. фиксируются все те племена, которые имелись в Монгольской империи при Чингисе и его сыновьях. Также там сохранились и сами чингисиды - потомки Тулуя. Нам с ними делить нечего. Мы - потомки джучидов, они - тулуидов. Племена во многом те же самые.

Различие лишь в религии, языковой группе и некоторых культурных аспектах (охота, юрта и т.д.).
Гость
#240
Гость
Не понимаю тех историков, которые заявляют что халха-монголы не потомки монголов Чингис-хана. В составе халха в XVI-XVII вв. фиксируются все те племена, которые имелись в Монгольской империи при Чингисе и его сыновьях. Также там сохранились и сами чингисиды - потомки Тулуя. Нам с ними делить нечего. Мы - потомки джучидов, они - тулуидов. Племена во многом те же самые.

Различие лишь в религии, языковой группе и некоторых культурных аспектах (охота, юрта и т.д.).
В Монголии приступили к созданию 30 томов “Истории Монголии”. Однотомная полная “История Монголии” публиковалась в 1954 году, трёхтомная – в 1966-1968 годах, пятитомная – 2002 году. На этот раз в целях формирования у граждан единого понимания своей истории, к созданию произведения по истории широко привлекаются учёные-историки в масштабе всей страны.

В создании 30-томного произведения “История Монголии” примут участие более 150 отвечающих критериям учёных-историков из высококвалифицированных профессиональных научно-исследовательских инитутов, центров, музеев, вузов. В данную команду учёных-историков входят 9 академиков, 19 докторов наук, 107 кандидатов наук и 14 магистров.

На церемонии вручения сертификатов Советник Президента Монголии по политике в области образования, науки, технологии Ч.Лодойравсал зачитал Указ главы государства и вручил его президенту Академии наук, академику С.Дэмбэрэлу.
Гость
#241
Погружаясь в арабские и персидские сочинения эпохи формирования Монгольской империи, сочетаю чтение высокохудожественного триллера и встречи с довольно андеграундным тюркским языковым материалом:

Утверждают, что Хорезмшах, прибыв к правителю Ильтутмышу, был помрачён рассудком от ужаса, пережитого им из-за татар; или, возможно, такова была судьба, уготованная ему Всевышним по какой-то причине. Он бредил и видел приближение татар утром и вечером, в любое мгновение и в любой час. Он говорил: "Вот они, татары; они вышли через эту дверь! Они штурмовали эту лестницу." И, побледнев, он выкрикивал угрозы, заикаясь и бессвязно жестикулируя.

Один хорасанский учёный, приехавший в Багдад и известный под именем аль-Бурхāн, сказал мне: «Мой брат, который входил в свиту Хорезмшаха и пользовался его доверием и милостью, рассказывал мне, что, потеряв рассудок, тот беспрестанно повторял такие слова:

قرا تتر كلدى
qara tatar keldi

что означает: "Чёрные татары пришли!"»

Ибн Абӣ ль-X‌‌адӣд аль-Мадā'инӣ (1190—1258), "Шарx‌ нахдж аль-балāг‌‌а", перевожу по изданию: Les invasions mongoles en Orient vécues par un savant médiéval arabe Ibn Abî l-Ḥadîd al-Madâ’ini (1190–1258 J.C.). Extrait du Sharḥ Nahj al-Balâgha. Pre‌sentation et traduction de M. Djebli. Paris: L’Harmattan, 1995.
Гость
#242
Гость
Не понимаю тех историков, которые заявляют что халха-монголы не потомки монголов Чингис-хана. В составе халха в XVI-XVII вв. фиксируются все те племена, которые имелись в Монгольской империи при Чингисе и его сыновьях. Также там сохранились и сами чингисиды - потомки Тулуя. Нам с ними делить нечего. Мы - потомки джучидов, они - тулуидов. Племена во многом те же самые.

Различие лишь в религии, языковой группе и некоторых культурных аспектах (охота, юрта и т.д.).
Вы к чему сюда халху толкаете? Не понимаете, и не понимайте дальше.
Гость
#243
Гость
В Монголии приступили к созданию 30 томов “Истории Монголии”. Однотомная полная “История Монголии” публиковалась в 1954 году, трёхтомная – в 1966-1968 годах, пятитомная – 2002 году. На этот раз в целях формирования у граждан единого понимания своей истории, к созданию произведения по истории широко привлекаются учёные-историки в масштабе всей страны.

В создании 30-томного произведения “История Монголии” примут участие более 150 отвечающих критериям учёных-историков из высококвалифицированных профессиональных научно-исследовательских инитутов, центров, музеев, вузов. В данную команду учёных-историков входят 9 академиков, 19 докторов наук, 107 кандидатов наук и 14 магистров.

На церемонии вручения сертификатов Советник Президента Монголии по политике в области образования, науки, технологии Ч.Лодойравсал зачитал Указ главы государства и вручил его президенту Академии наук, академику С.Дэмбэрэлу.
Потапов уймись. Своих родственников там ищи, не тут.
Гость
#244
Гость
Погружаясь в арабские и персидские сочинения эпохи формирования Монгольской империи, сочетаю чтение высокохудожественного триллера и встречи с довольно андеграундным тюркским языковым материалом:

Утверждают, что Хорезмшах, прибыв к правителю Ильтутмышу, был помрачён рассудком от ужаса, пережитого им из-за татар; или, возможно, такова была судьба, уготованная ему Всевышним по какой-то причине. Он бредил и видел приближение татар утром и вечером, в любое мгновение и в любой час. Он говорил: "Вот они, татары; они вышли через эту дверь! Они штурмовали эту лестницу." И, побледнев, он выкрикивал угрозы, заикаясь и бессвязно жестикулируя.

Один хорасанский учёный, приехавший в Багдад и известный под именем аль-Бурхāн, сказал мне: «Мой брат, который входил в свиту Хорезмшаха и пользовался его доверием и милостью, рассказывал мне, что, потеряв рассудок, тот беспрестанно повторял такие слова:

قرا تتر كلدى
qara tatar keldi

что означает: "Чёрные татары пришли!"»

Ибн Абӣ ль-X‌‌адӣд аль-Мадā'инӣ (1190—1258), "Шарx‌ нахдж аль-балāг‌‌а", перевожу по изданию: Les invasions mongoles en Orient vécues par un savant médiéval arabe Ibn Abî l-Ḥadîd al-Madâ’ini (1190–1258 J.C.). Extrait du Sharḥ Nahj al-Balâgha. Pre‌sentation et traduction de M. Djebli. Paris: L’Harmattan, 1995.
Татарами многие разные народы звали. Тюрки русских многому научили, пока чуваши в околомарийских лесах скрывались, о которых узнали только в 16 веке. Уймись. Не делай вид самого умного чуваша.
Огуз
#260
В своем труде Кашгари описывает географию и расположение тюркских племен, а также их языковые особенности.
Огуз
#262
Как и установлено настоящей этнологией и историей, в XI веке татары жили на границе Китае (Чин), а в Болгарской земле появились в XIII веке в результате экспансии империи Чингисхана.
Илья
#265
Я татарин-православный христианин. Очень рад, что у меня есть щедрый надёжный работодатель, умный татарин-мусульманин. Татары-мусульмане многих людей спасают от нищеты и безденежья. Двигатели народного хозяйства, вдохновители людей. И сами умеют зарабатывать, и другим дают.
Гость
#275
Огуз
Как и установлено настоящей этнологией и историей, в XI веке татары жили на границе Китае (Чин), а в Болгарской земле появились в XIII веке в результате экспансии империи Чингисхана.
Не надо чувашу искать родственников у нас. Нет никаких чувашей-булгар-пылхар в истории. Монголоидами в научной антропологи ей признаны чуваши. Как гений Антропологии, историк, археолог Алексеев, изучив останки ранних булгар, сказал, чуваши-не булгары,а антропологически относятся к финно-уграми, марийцам. Даже в прошлом, например,в Описании всех народов, живущих в России за 1776 год сказано, что чуваши-куръ мари, похожи на марийцев, разговаривают на своём языке. Субуралоиды, как выявила позднее научная Антропология. Но казанские татары в большинстве-европеоиды,являются потомками булгар. Чуваш намеренно накидывает тут о монголах, чтобы как-то перекрутить правду, как он думает, но есть русские и не русские летописи ещё за 14,915,16века, где Казань названа городом Булгар. Также описаны имена Булгарских царей и события в них. Этого не вычеркнуть никак. Ну и русские цари сохранял за с бой титулы Булгарских князей вплоть до 1917года. А о чувашах этнографы и историки даже в 19 веке писали такое, что даже средневековые булгары жили по сравнению с ними, как Боги.
Гость
#276
Гость
в Казани оч многокрикливых, с дешевыми понтами, хамством, хитростью. Большинство из деревень, с низким уровнем культуры
С Чувашей не путай. Да, это пишут о Чувашии, что едут туда в чувашские города с низким уровнем развития люди из сёл. Путешественники обожают Казань, а также говорят о вежливости и гостеприимстве её обитателей. Это можно почитать. Даже, если завидно. Чувашская национальная черта? Да, и монголов-своих родственников у нас точно искать нечего. Поищите у себя.
Гость
#277
Гость
Самый крайний сегодня фильм о Казанских татарах от самих татар.
https://www.youtube.com/watch?v=HRsFEW2mCJs

Посмотрела тоже с удовольствием.

Парадоксальные выводы они делают! На 30 минуте и далее до 33 минуты говорят, что древнебулгарский язык остался лишь в современном чувашском. А основная масса оставшихся в живых бывших булгар ушла в густые марийские леса от монгол, но после марийского скитания вернулась домой и перешла на кипчакский язык, чтобы получить имя татар от завоевателей и их благословение.
Это супер стратегический ход конём! Склоняю голову!

Вы, Камиль, не подскажите, а чувашам, как от этого - радоваться или огорчаться? Вы можете объяснить, что для них лучше ( или хуже), что бы ... быть в моменте, что это был один народ, но разошёля из за языка и веры?

Какая интересная тема о булгаро-чувашах-татарах нарисовалась на форуме!
Раньше и не знало о ней.
Где официальные исторические документы, что булгары ушли в марийский леса, забыв свою письменность, потеряв высокий уровень, все свои ремесла, перестав выговаривать даже букву " б", как чуваши ряд звонких согласных не выговаривали, при этом из европеоидов превратившись в субуралоидов?Антропология установила, что чуваши ниже ростом волжских татар, отличаются скудным волосянным покровом, имеют эпикантнусное веко наподобие монголов. Ещё в 19 веке профессор Вишневский насчитал в чувашском словаре всего 1000слов, из них 900 были монгольские, которые сохраняются у чувашей до сих пор. В 19 веке чуваши, имея словарь лишь в 1000слов, забирали у татар их тюркские слова и их значения. Умные не понимают, как чуваши могут быть булгарами?
Гость
#278
Гость
Не понимаю тех историков, которые заявляют что халха-монголы не потомки монголов Чингис-хана. В составе халха в XVI-XVII вв. фиксируются все те племена, которые имелись в Монгольской империи при Чингисе и его сыновьях. Также там сохранились и сами чингисиды - потомки Тулуя. Нам с ними делить нечего. Мы - потомки джучидов, они - тулуидов. Племена во многом те же самые.

Различие лишь в религии, языковой группе и некоторых культурных аспектах (охота, юрта и т.д.).
В чувашском облике монгольское, как и в словаре 900 монгольских слов. Чувашам виднее, где их родственники. Подсказка в Монголии.
Гость
#279
Огуз
Как и установлено настоящей этнологией и историей, в XI веке татары жили на границе Китае (Чин), а в Болгарской земле появились в XIII веке в результате экспансии империи Чингисхана.
У половцев, которых ты называешь кЫпчаками, как пишет князь русский Всеволод Большое Гнездо язык един с булгарами. А вот в летописях за 13 век нет слова " монгол", нет никаких воинов-монголов в земле, так как даже современная археология не нашла ни их, ни их обмундирования. Но, если бы и нашла, то наши казанские татары признаныевропеоидами научной антропологией, ею же - булгарами. Ряд русских учёных ещё в 19 и начале 20века пишет, что именно за казанскими татарами-магаметянами закреплено название булгары. А Даль в книге Чухонцы за 19век пишет, как чуваши во всем копировали русских, также в очерке за 19век"Путешествие от Оки до Камы" написано русским по белому, что чуваши не знают о своём происхождении, подражая во всем русским, а вот казанские татары знают свое происхождение, не без гордости называя себя Булгарлык. Да и быт казанских татар отличался в 19веке от чувашского, если читать Фукс, писавшей, чточуваши - орды скотоводцев перешли на земледелие. При этом, у булгар была масса развитых ремёсел, у чувашей этого не было. Вот поэтому историк и археолог Воробьёв сказал, что казанские татары все это унаследовали от своих предков-булгар, а чуваши-не булгары. Или напомнить о том, как отличались чувашские языческие захоронения даже от Булгарских-языческих? Начнём с того, что юпа без единой буквы ставилась у чувашей. У булгар этого не было. В Булгарских - элементы коня, металлического оружия, а чувашей-орудия труда из дерева. Потому что чуваши металлодобычей и обработкой металла не владели, но владели этим булгары. Великие булгары и великие их потомки - казанские татары! Так и доктор исторических наук Торкунов сказал, выпустил исторические труды. Сказав, возможно, таким, как ты :" А другие пусть ищут свои корни. Но казанские татары от переименования своего народа остаются потомками великих булгар". Пиши ему, если не согласен. И, если не струсишь ему и в РАН РФ)))
Ира
#281
А зачем вы с таким рвением это все тут доказываете? Кому и зачем?Пытаетесь сами поверить в то, что пишете?

Не видно по вам, что вы любите жизнь и что вы счастливый человек.

То есть вы подтверждаете, что вам негде и не с кем больше общаться? Таких как вы в жизни очень мало, а на этом сайте такого неадеквата полно. Вы как больной одинокой пенсионер.
Исхаков
#282
Кипчаки оказали влияние на формирование этнокультурного облика татар, башкир, ногайцев, казахов, каракалпаков, узбеков.
В XIII–XIV веках в результате сложных этнических процессов, происходивших в Золотой Орде, численно преобладавшие в этом государстве кипчаки ассимилировали все остальные тюрко-монгольские племена, но усвоили этноним татары.
Кипчаки XI–XII веков исповедовали шаманизм, в его особой форме — тенгрианство.
Особое место в верованиях кыпчакских племён занимал культ предков, который выражался в установке каменных антропоморфных фигур вблизи погребений знатных, почитаемых мужчин и женщин.
В конце XI века среди кыпчаков распространился ислам: вначале среди выходцев из степи, поселившихся в мусульманских городах по берегам Сыр-Дарьи или переселившихся в Хорезм.
Но в глубине Дешт-и-Кипчака, вдали от границ Хорезма и мусульманских городов юга, кыпчакские племена строго придерживались религии предков, почитали своих шаманов («камов») и гадателей («ямгурчи»).
Кипчаки вели кочевой образ жизни, основным занятием населения было скотоводство.
У половцев не было каменных городов, но был дом для кочевника — вежа, что-то среднее между юртой и повозкой.
Самым узнаваемым следом кипчакской культуры стали каменные бабы (балбалы) — скульптуры, памятники предкам. Их ставили на холмах или курганах, чтобы предок «смотрел на степь». Фигуры могли быть мужскими и женскими — с чашами, оружием, детьми.
Кипчакская кухня включала мясо (конина, баранина и говядина, верблюжатина), лепёшки и тесто, кумыс.
Гость
#283
Дамир
В VIII в. татары Монголии разделились на две части. Одна осталась на востоке, а вторая ушла на запад к Иртышу. Позже они стали известны как кимаки с правящим родом татар. Это те татары которые известны были в ранних мусульманских источниках, именем которых известны были все племена до прихода монголов.

Восточная часть также известны как татары. Они всю историю враждовали с монголами, пока не были почти истреблены Чингис-ханом. Один их род - алчи сохранился в Улусе Джучи и стал предком племен алшин в составе Золотой Орды, Казахского ханства и других позднеджучидских государств.

Таким образом алшины и кимаки по всей видимости имеют общее происхождение в VIII в.
Термин «татаро-монголы» (монголо-татары) связан с историей ига на Руси. В русских и европейских летописях монгольские завоеватели называются татарами, но это название имеет китайские корни: словом «тар-тар» именовали все кочевые племена к северу от Великой Китайской стены. Постепенно название «татары» перешло на завоёванные монголами тюркские народы, которые пополнили армию Золотой Орды.
Гость
#284
Исхаков
Кипчаки оказали влияние на формирование этнокультурного облика татар, башкир, ногайцев, казахов, каракалпаков, узбеков.
В XIII–XIV веках в результате сложных этнических процессов, происходивших в Золотой Орде, численно преобладавшие в этом государстве кипчаки ассимилировали все остальные тюрко-монгольские племена, но усвоили этноним татары.
Кипчаки XI–XII веков исповедовали шаманизм, в его особой форме — тенгрианство.
Особое место в верованиях кыпчакских племён занимал культ предков, который выражался в установке каменных антропоморфных фигур вблизи погребений знатных, почитаемых мужчин и женщин.
В конце XI века среди кыпчаков распространился ислам: вначале среди выходцев из степи, поселившихся в мусульманских городах по берегам Сыр-Дарьи или переселившихся в Хорезм.
Но в глубине Дешт-и-Кипчака, вдали от границ Хорезма и мусульманских городов юга, кыпчакские племена строго придерживались религии предков, почитали своих шаманов («камов») и гадателей («ямгурчи»).
Кипчаки вели кочевой образ жизни, основным занятием населения было скотоводство.
У половцев не было каменных городов, но был дом для кочевника — вежа, что-то среднее между юртой и повозкой.
Самым узнаваемым следом кипчакской культуры стали каменные бабы (балбалы) — скульптуры, памятники предкам. Их ставили на холмах или курганах, чтобы предок «смотрел на степь». Фигуры могли быть мужскими и женскими — с чашами, оружием, детьми.
Кипчакская кухня включала мясо (конина, баранина и говядина, верблюжатина), лепёшки и тесто, кумыс.
Кипчаки были и русских, но казанские татары остались европеоидами. Антрополог Алексеева:" Антропологические материалы дают повод утверждать, что Золотоордынский период по большому счету никак не отразился на облике казанских татар, историческим происхождением своим относящихся к волжским булгарам, составляющих их европеоидную основу". Также другой антрополог, историк, археолог, гений антропологии, чьи знания до сих пор являются научной базой для современных антропологов, Академик РАН РФ Алексеев :" Булгары, являющиеся тюркскими племенами составляют основу современных казанских татар. Среди чувашского населения подтверждения Булгарского происхождения по данным изученных антропологических материалов не обнаружено". А ты через меня собрался с ними бороться? Кстати, кипчаки - половцы, как им дали русские историческое название. Любой может убедиться в этом. А казанские татары в ту эпоху звались булгары. 13,14,15,16 век летописи это подтверждают. И ещё, к тому, что ты чуваш, писал ещё в ветке о чувашах о кипчаках, то все видят, что князь Всеволод писал письмо, что булгар Призывать он не хочет. У них язык с половцами(кипчаками) един. До начала 20 века казанские татары официально не назывались татарами, а уж кипчаками - никогда ни до, ни после. Но ты не волнуйся, у кипчаков(половцев), ногайцев были громкие имена-дворяне, например, Юсуповы, когда чуваши ещё в 19в описываются этнографами и называются" полу дикими".
Гость
#285
Гость
Термин «татаро-монголы» (монголо-татары) связан с историей ига на Руси. В русских и европейских летописях монгольские завоеватели называются татарами, но это название имеет китайские корни: словом «тар-тар» именовали все кочевые племена к северу от Великой Китайской стены. Постепенно название «татары» перешло на завоёванные монголами тюркские народы, которые пополнили армию Золотой Орды.
Термин " монголо татарин" не является достоверно научным, потому он уже изъят из учебников по истории, как и термин"иго". В тех же самых учебниках область Современного Татарстана озвучена Булгарией. Так что ты все пропустил. И начал тут писать, мстя как бы, когда припомнили не какие-то невнятные неофициальные прозвища, а реальные факты из сравнительно недавнего прошлого, то есть за 19 век, когда этнограф Фукс увидела, как чуваши присвоили деньги односельчанина, разрыв его могилу. Вложили ему в руку карты, в другую руку стакан со спиртным.
Гость
#286
Гость
Термин " монголо татарин" не является достоверно научным, потому он уже изъят из учебников по истории, как и термин"иго". В тех же самых учебниках область Современного Татарстана озвучена Булгарией. Так что ты все пропустил. И начал тут писать, мстя как бы, когда припомнили не какие-то невнятные неофициальные прозвища, а реальные факты из сравнительно недавнего прошлого, то есть за 19 век, когда этнограф Фукс увидела, как чуваши присвоили деньги односельчанина, разрыв его могилу. Вложили ему в руку карты, в другую руку стакан со спиртным.
О как! Не хочется быть татаро-монголом. Хочется булгаром! Пиши ещё!
Гость
#287
Гость
Кипчаки были и русских, но казанские татары остались европеоидами. Антрополог Алексеева:" Антропологические материалы дают повод утверждать, что Золотоордынский период по большому счету никак не отразился на облике казанских татар, историческим происхождением своим относящихся к волжским булгарам, составляющих их европеоидную основу". Также другой антрополог, историк, археолог, гений антропологии, чьи знания до сих пор являются научной базой для современных антропологов, Академик РАН РФ Алексеев :" Булгары, являющиеся тюркскими племенами составляют основу современных казанских татар. Среди чувашского населения подтверждения Булгарского происхождения по данным изученных антропологических материалов не обнаружено". А ты через меня собрался с ними бороться? Кстати, кипчаки - половцы, как им дали русские историческое название. Любой может убедиться в этом. А казанские татары в ту эпоху звались булгары. 13,14,15,16 век летописи это подтверждают. И ещё, к тому, что ты чуваш, писал ещё в ветке о чувашах о кипчаках, то все видят, что князь Всеволод писал письмо, что булгар Призывать он не хочет. У них язык с половцами(кипчаками) един. До начала 20 века казанские татары официально не назывались татарами, а уж кипчаками - никогда ни до, ни после. Но ты не волнуйся, у кипчаков(половцев), ногайцев были громкие имена-дворяне, например, Юсуповы, когда чуваши ещё в 19в описываются этнографами и называются" полу дикими".
А зачем вы с таким рвением это все тут доказываете? Кому и зачем?Пытаетесь сами поверить в то, что пишете?
Гость
#288
Гость
Термин " монголо татарин" не является достоверно научным, потому он уже изъят из учебников по истории, как и термин"иго". В тех же самых учебниках область Современного Татарстана озвучена Булгарией. Так что ты все пропустил. И начал тут писать, мстя как бы, когда припомнили не какие-то невнятные неофициальные прозвища, а реальные факты из сравнительно недавнего прошлого, то есть за 19 век, когда этнограф Фукс увидела, как чуваши присвоили деньги односельчанина, разрыв его могилу. Вложили ему в руку карты, в другую руку стакан со спиртным.
А зачем вы с таким рвением это все тут доказываете? Кому и зачем?Пытаетесь сами поверить в то, что пишете?
Гость
#289
Гость
О как! Не хочется быть татаро-монголом. Хочется булгаром! Пиши ещё!
Как бы тебе не хотелось, чтобы мы не были булгарами, а монголами вроде тебя, научно и фактически это не получается. А твои штучки все увидели, кто тут пишет с разных аккаунтов одно и то же, и причину этого твоего поведения, даже причины, все поняли. Ты выдал себя с головой.
Гость
#290
Гость
Термин " монголо татарин" не является достоверно научным, потому он уже изъят из учебников по истории, как и термин"иго". В тех же самых учебниках область Современного Татарстана озвучена Булгарией. Так что ты все пропустил. И начал тут писать, мстя как бы, когда припомнили не какие-то невнятные неофициальные прозвища, а реальные факты из сравнительно недавнего прошлого, то есть за 19 век, когда этнограф Фукс увидела, как чуваши присвоили деньги односельчанина, разрыв его могилу. Вложили ему в руку карты, в другую руку стакан со спиртным.
Үзегезне дә, безне дә кимсетмәгез.
Гость
#291
Гость
У нас их очень много и все наглые , торгуются за 3 копейки. На юге их не любят. Очень мелочные, к женщинам плохо относятся.
Вас кубаноидов и прочих южан вообще вся россия не любит . Такие же сплетники и жадные
Гость
#292
Toxytox
🤭 то чувство когда сельдерей полезный, а я токсичная 🤣🤣🤣
Ты просто *** баба🤣🤣🤣🤣
Гость
#293
Гость
Женщина, вам не стыдно ерунду писать и дурацкие побасенки? Татарстан поставщик нефти номер один .
Поставщик нефти номер один??🤣🤣🤣😁🤣
Гость
#294
Гость
Термин «татаро-монголы» (монголо-татары) связан с историей ига на Руси. В русских и европейских летописях монгольские завоеватели называются татарами, но это название имеет китайские корни: словом «тар-тар» именовали все кочевые племена к северу от Великой Китайской стены. Постепенно название «татары» перешло на завоёванные монголами тюркские народы, которые пополнили армию Золотой Орды.
Татар-термин, пришедший с Запада вообще-то. Так голландский ученый Блэу в 17 веке составил карту России с надписью Тартария. А нынешний Татарстан им назван Volgic Bulgaria. Это 17 век. А вы все не успокоитесь со своим 13 веком и веками, идущими до 13. Слово " иго", как термин тоже выведен из учебников по истории, как и термин " татаро монгол", который никак точным и научным названием народа являться не может.
Гость
#295
Независимо от их изначального происхождения и этнических корней правящего клана, татары в начале 13-го века были монгольским племенем. Они проживали в восточной части Монгольского плато на границе с чжурчжэнями, киданями и Китаем и мало контактировали с тюркскими кланами, жившими далеко на западе.

Вопреки расхожему мнению, далеко не все татары верят в Аллаха. По подсчетам, до 30% татар России и около 10% татар Казахстана являются православными, включая субэтнические группы кряшены (искаженное от крещенные) и нагайбаки. Точное их число установить сложно, поскольку в переписных листах нет вопроса о вере. Но по подсчетам, общее число татар-христиан может составлять до 800 тыс. чел.
Гость
#296
Гость
Независимо от их изначального происхождения и этнических корней правящего клана, татары в начале 13-го века были монгольским племенем. Они проживали в восточной части Монгольского плато на границе с чжурчжэнями, киданями и Китаем и мало контактировали с тюркскими кланами, жившими далеко на западе.

Вопреки расхожему мнению, далеко не все татары верят в Аллаха. По подсчетам, до 30% татар России и около 10% татар Казахстана являются православными, включая субэтнические группы кряшены (искаженное от крещенные) и нагайбаки. Точное их число установить сложно, поскольку в переписных листах нет вопроса о вере. Но по подсчетам, общее число татар-христиан может составлять до 800 тыс. чел.
Этноним «татары» впервые появляется еще в V веке среди кочевых племен, обитавших в северо-восточной части Монголии и в Маньчжурии, в районе озер Буир-Нур и Далай-Нур. Китайские летописи того времени упоминали их как «тата» или «татань» .
К XI веку татары представляли собой мощный племенной союз, контролировавший обширные территории. Они говорили на тюркском языке и вели кочевой образ жизни.
Однако в XII веке их покорили тунгусы, и часть татар была вынуждена переселиться в юго-западную Монголию . Именно там и произошла их судьбоносная встреча с возвышающейся державой Чингисхана.

Важно понимать, что в те времена не существовало единых народов в современном смысле слова.
Были племена и племенные союзы, говорившие на родственных языках, но постоянно враждовавшие между собой. Татары были одним из таких объединений, причем достаточно могущественным, чтобы считаться серьезным противником .
Гость
#297
Отношения между Чингисханом (тогда еще Темучином) и татарами были отмечены кровной враждой.
Именно татары отравили отца будущего завоевателя мира — Есугей-багатура. Эта смерть стала спусковым крючком для череды событий, приведших в итоге к объединению монгольских степей под властью Темучина.
В 1202 году, за четыре года до провозглашения себя великим ханом, Темучин нанес сокрушительный удар по татарскому племени.
Сражение произошло в восточной части Большого Хингана, и исход его был предрешен — войско Темучина оказалось сильнее. Но самое страшное ждало татар после битвы.
Темучин созвал тайный совет, на котором было принято поистине чудовищное решение: уничтожить всех татар, кто ростом выше тележной оси. Мальчиков ниже этого роста решено было отдать в рабство в монгольские семьи, женщин — распределить среди победителей. Такой жестокий приказ объяснялся не только жаждой мести за отца.
Темучин руководствовался холодным политическим расчетом: татары были слишком могущественны и опасны.
Они уже однажды предали своих союзников и не раз вступали в союзы против монголов. Оставлять их в живых значило постоянно ждать удара в спину.

Долгое время считалось, что Чингисхан полностью истребил татар.
Однако современные историки сходятся во мнении, что это преувеличение. Полное уничтожение целого племени технически невозможно в тех условиях, да и невыгодно. Кочевое хозяйство нуждалось в рабочих руках, а воины — в женах. Многие татары действительно погибли, но значительная их часть была ассимилирована победителями .

Сам Чингисхан взял себе двух жен-татарок — Есуй и Есугэн. Одна из них, Есуй, отличалась мудростью и не раз давала хану ценные советы. Именно она, согласно летописям, убедила Чингисхана определить преемника еще при жизни, что предотвратило распад империи сразу после его смерти .
Гость
#298
Татарские воины влились в армию завоевателей и участвовали во всех последующих походах — на Китай, Хорезм, половцев и далее на запад. Татарский царевич Шиги-Хутуху (в некоторых источниках — Шиги-Кутуку) стал приемным сыном Чингисхана и одним из его ближайших советников, занимая пост верховного судьи. Сам Темучин, кстати, носил имя, которое некоторые исследователи считают татарским по происхождению .

Здесь мы подходим к самому интересному историческому парадоксу.
Сами завоеватели называли себя монголами — именно так именовалось объединение племен, провозглашенное на курултае 1206 года.
Однако для окружающих народов они стали татарами. Китайские хронисты издавна называли «татарами» («дада») все северные кочевые народы, независимо от их племенной принадлежности. Эта традиция была настолько устойчива, что китайцы продолжали использовать этот термин и после возвышения монголов . Для них Чингисхан и его воины оставались теми же северными варварами-татарами.

Арабские и персидские историки также использовали этот термин.
По одной из версий, персидское слово «татар» означало «посыльный, всадник» и быстро закрепилось за стремительно передвигавшимися завоевателями .
В Европе название приобрело зловещий оттенок — там их стали называть «тартарами», связывая с Тартаром — самой глубокой бездной преисподней. Это была не просто игра слов, а отражение ужаса, который наводили орды кочевников на европейцев .

Но главная причина крылась в составе самого войска.
Хотя ядро армии составляли монгольские племена, основную массу воинов представляли покоренные тюркские народы, среди которых было много татар. Сами они, естественно, представлялись встречным народам так, как привыкли. Поэтому на Руси и в Европе пришельцев запомнили именно под этим именем .
Гость
#299
Настоящая трансформация произошла в западной части Монгольской империи — в Улусе Джучи, более известном как Золотая Орда. Здесь этноним «татары» обрел новую жизнь. Когда внук Чингисхана Батый двинулся на запад, его войско представляло собой пестрый конгломерат различных племен. Покорив половцев (кыпчаков), волжских булгар и другие народы, монголы оказались в меньшинстве на завоеванных территориях. Начался процесс, который историки называют кыпчакизацией — тюркское население постепенно ассимилировало пришлых монголов .

К XIV веку в Золотой Орде сложилась уникальная ситуация: тюркская речь преобладала, ислам стал государственной религией (при хане Узбеке в 1313-1341 годах), но имя завоевателей — «татары» — закрепилось за всей этой новой общностью.
Сами жители Орды, особенно знать и военное сословие, начали осознавать себя татарами, хотя в их жилах текла кровь множества народов.
В Орде сформировался единый литературный язык (так называемый «тюрки» или старотатарский), на котором в XIII веке была написана знаменитая поэма Кул Гали «Кыйса-и Йосыф». Сложились единые культурные традиции, административная система и, что важнее всего, — общая историческая судьба. В XV веке Золотая Орда, ослабленная внутренними распрями и внешними ударами, распалась на несколько самостоятельных государств. На карте Восточной Европы появились Казанское, Крымское, Астраханское, Сибирское ханства и Ногайская Орда. В каждом из этих государств продолжалось формирование собственных этнических групп.
Гость
#300
Появились казанские, крымские, астраханские, сибирские татары. Они говорили на близких, но уже различающихся диалектах, имели свои хозяйственные уклады и политические традиции. Интересно, что сами жители этих ханств редко называли себя просто «татарами». В ходу были локальные самоназвания: «казанлы» (казанцы), «мишэр» (мишари), «нугай» (ногайцы) и даже «мөселманнар» (мусульмане). Для казанских татар, например, долгое время было характерно самоназвание «булгары» — в память о домонгольском государстве Волжской Булгарии .
Этноним «татары» в этот период сохранялся преимущественно как внешнее обозначение — так их называли русские князья, европейские купцы и восточные путешественники. Внутри самих ханств он воспринимался скорее как книжный, официальный термин.
Покорение Казанского (1552) и Астраханского (1556) ханств Иваном Грозным стало переломным моментом.
Татарские земли вошли в состав Русского государства, и начался новый этап этнической истории.
Значительная часть татарской знати перешла на службу московским государям. Родоначальники многих знаменитых русских фамилий — Юсуповы, Урусовы, Годуновы (по некоторым версиям), Шереметевы (опять же по некоторым генеалогиям) — имели татарское происхождение. Им жаловали земли, титулы, они входили в высшие слои российского дворянства .
Однако основная масса татарского населения оказалась в сложном положении. Их земли раздавались русским помещикам, насильственная христианизация вызывала сопротивление, а экономические притеснения заставляли искать новые места для жизни.
Началась массовая миграция татар из родных мест на восток — в Приуралье, в Башкирию, дальше в Сибирь .
В XVIII-XIX веках, когда Российская империя расширялась на юг и восток, татары стали играть особую роль.
Благодаря знанию языков, торговым навыкам и мусульманской вере, их охотно привлекали к торговле со среднеазиатскими ханствами, к административной работе в казахских степях.
Гость
#301
Татарские купцы и муллы проникали далеко в глубь Азии, распространяя не только товары, но и ислам, и свой язык. К концу XIX века начался процесс, который историки называют национальной консолидацией.
Различные группы — казанские, касимовские, мишарские, астраханские, частично сибирские татары — стали осознавать себя единым народом. Этому способствовало несколько факторов. Единый литературный язык, сложившийся на основе казанского диалекта, стал понятен всем. Единая религия — ислам суннитского толка — объединяла людей независимо от места проживания.
Единая система образования (новометодные медресе) создавала общее культурное поле. Бурно развивавшаяся татарская периодическая печать формировала общественное мнение. К 1910-м годам старотатарский язык окончательно уступил место современному литературному татарскому языку, а в сознании большинства представителей разных групп укоренилось представление о принадлежности к единой татарской нации.
Перепись 1926 года зафиксировала, что 88% татарского населения Европейской части СССР уже называют себя татарами .
В 1920 году была образована Татарская АССР, которая в 1991 году преобразована в Республику Татарстан .
Крымские татары пошли своим путем. Они развивались отдельно от поволжских, испытали сильное влияние Османской империи и сформировали самобытную культуру. Их язык, хотя и родственный, относится к другой группе тюркских языков и не взаимопонятен с казанским диалектом.
Литовские татары — уникальная группа, сформировавшаяся в Великом княжестве Литовском из выходцев из Золотой Орды.
Переселившись туда в XIV веке, они сохранили ислам, но утратили родной язык и перешли на белорусский и польский. Тем не менее, они до сих пор сохраняют свою идентичность .
Этноним «татары» когда-то применялся к очень разным народам. Так называли азербайджанцев (кавказские татары), хакасов (енисейские татары), чулымцев, шорцев и даже некоторые тунгусские народы Сибири. Это было собирательное название Российской империи для всех тюрков.
Гость
#302
Сами татары вплоть до конца XIX века часто не использовали это имя для самоназвания. Вместо него бытовали «мөселман» (мусульманин), «казанлы» (казанец), «болгар» (булгарин), «мишэр» (мишарь), «типтэр» (тептярь) и десятки других местных названий .

Так что же стало с татарами после войны с Чингисханом?
Они исчезли как отдельное племя, но возродились как целая цивилизация. Разгромленные в 1202 году, они через столетие дали свое имя могущественной империи, а еще через пятьсот лет превратились в один из крупнейших народов Евразии.
Сегодня татары — второй по численности народ в Российской Федерации (около 5,5 миллионов человек). Они живут не только в Татарстане, но и в Башкортостане, Челябинской, Оренбургской, Тюменской областях, в Москве и Санкт-Петербурге, в странах Средней Азии и Прибалтики, в Финляндии и Турции, Китае и США.

История татар — это история о том, как имя может пережить своих носителей, как завоеватели могут перенять имя побежденных и как из пепла кровавых войн рождаются новые народы с древними именами.
Станислав
#303
Гость
Было бы прикольно если вы по отцу татарин,и по матери еврей,то есть у вас прям две нации было бы по традициями одновременно.Прям как кот шредингера,вы бы были одновременно татарин и еврей😂
И чё смешного ?
Гость
#304
Гость
Живу в Татарстане что женщины что мужщины неприятные, особенно сплетничает и на лицо не очень, злые и не любят русских просто делают вид, что толерантны, есть хорошие люди среди них мало может
Капец. Не лучше ли кума на себя оборотиться?
Гость
#305
Гость
Независимо от их изначального происхождения и этнических корней правящего клана, татары в начале 13-го века были монгольским племенем. Они проживали в восточной части Монгольского плато на границе с чжурчжэнями, киданями и Китаем и мало контактировали с тюркскими кланами, жившими далеко на западе.

Вопреки расхожему мнению, далеко не все татары верят в Аллаха. По подсчетам, до 30% татар России и около 10% татар Казахстана являются православными, включая субэтнические группы кряшены (искаженное от крещенные) и нагайбаки. Точное их число установить сложно, поскольку в переписных листах нет вопроса о вере. Но по подсчетам, общее число татар-христиан может составлять до 800 тыс. чел.
Булгар лишь в начале 20века официмльно назвали казанскими татарами. Поэтому Монголов среди своих чувашей ищи .
Гость
#306
Гость
Этноним «татары» впервые появляется еще в V веке среди кочевых племен, обитавших в северо-восточной части Монголии и в Маньчжурии, в районе озер Буир-Нур и Далай-Нур. Китайские летописи того времени упоминали их как «тата» или «татань» .
К XI веку татары представляли собой мощный племенной союз, контролировавший обширные территории. Они говорили на тюркском языке и вели кочевой образ жизни.
Однако в XII веке их покорили тунгусы, и часть татар была вынуждена переселиться в юго-западную Монголию . Именно там и произошла их судьбоносная встреча с возвышающейся державой Чингисхана.

Важно понимать, что в те времена не существовало единых народов в современном смысле слова.
Были племена и племенные союзы, говорившие на родственных языках, но постоянно враждовавшие между собой. Татары были одним из таких объединений, причем достаточно могущественным, чтобы считаться серьезным противником .
Ищи , чуваш, монголов не у нас
Гость
#307
Гость
Отношения между Чингисханом (тогда еще Темучином) и татарами были отмечены кровной враждой.
Именно татары отравили отца будущего завоевателя мира — Есугей-багатура. Эта смерть стала спусковым крючком для череды событий, приведших в итоге к объединению монгольских степей под властью Темучина.
В 1202 году, за четыре года до провозглашения себя великим ханом, Темучин нанес сокрушительный удар по татарскому племени.
Сражение произошло в восточной части Большого Хингана, и исход его был предрешен — войско Темучина оказалось сильнее. Но самое страшное ждало татар после битвы.
Темучин созвал тайный совет, на котором было принято поистине чудовищное решение: уничтожить всех татар, кто ростом выше тележной оси. Мальчиков ниже этого роста решено было отдать в рабство в монгольские семьи, женщин — распределить среди победителей. Такой жестокий приказ объяснялся не только жаждой мести за отца.
Темучин руководствовался холодным политическим расчетом: татары были слишком могущественны и опасны.
Они уже однажды предали своих союзников и не раз вступали в союзы против монголов. Оставлять их в живых значило постоянно ждать удара в спину.

Долгое время считалось, что Чингисхан полностью истребил татар.
Однако современные историки сходятся во мнении, что это преувеличение. Полное уничтожение целого племени технически невозможно в тех условиях, да и невыгодно. Кочевое хозяйство нуждалось в рабочих руках, а воины — в женах. Многие татары действительно погибли, но значительная их часть была ассимилирована победителями .

Сам Чингисхан взял себе двух жен-татарок — Есуй и Есугэн. Одна из них, Есуй, отличалась мудростью и не раз давала хану ценные советы. Именно она, согласно летописям, убедила Чингисхана определить преемника еще при жизни, что предотвратило распад империи сразу после его смерти .
Чуваш хочет показаться самым умным из чуваш, но сам признался, что в школе был двоечник.