Муж провоцирует скандалы. Рассудите, кто виноват?

Интересно и самообразовательно, может пригодиться. Елена, спасибо ! :)

Да, спасибо, Елена. Интересный "разбор полета", мне тоже понравился.

[quote]703. Сплетница)) [/quote]

Не-не, я не сдаюсь :) Я не приыкла сдавать и опускать руки :)

Знакомых к поиску квартиры уже подключила, уже телефоны дали.

Завтра подключу клиентов :)

Улыбастик, молодец ! Держите хвост пистолетом ! :) ... Читаю сейчас по ссылке Елены про " ПОРТРЕТ ЧЕЛОВЕКА С САДИСТСКИМИ НАКЛОННОСТЯМИ" ... Как точно всё подмеченно ! Страшно представить, что люди, живущие в этом аду и привыкшие к донорству, тискам и конвульсивному движению "ползком" по-кругу, даже могут считать такую жизнь и отношения нормальными, для себя и ( не дай Бог ! ) своих детей.

Цитирую отрывок для любимой :Третирование и унижение жертвы. Человек садистского типа всегда чувствует наиболее чувствительные струны других людей. Он быстро отмечает недостатки. Но самое главное, он видит, какие из них наиболее болезненны или крайне тщательно скрываются их носителем. Именно они и подвергаются наиболее жесткой и болезненной критике. Но и те качества, которые садист тайно признает как положительные, будут немедленно обесценены для того, чтобы партнер:

а) не смел равняться с ним в достоинствах;

б) не смог стать лучше ни в своих, ни в его глазах.

Например, открытый человек будет обвинен в хитрости, лживости и манипулятивном поведении; человек, умеющий отстраненно анализировать ситуацию, окажется бездушным и механистичным эгоистом и т. д.

Садист часто проецирует собственные недостатки и возводит напраслину на других людей. Например, расстроенному его же действиями человеку он может сочувственно высказать опасения по поводу эмоциональной неустойчивости и порекомендовать обратиться к врачу.

Человек с садистскими наклонностями всегда передает ответственность за свои поступки партнеру-жертве: это он ╚доводит╩, ╚вынуждает╩ действовать жестко; если бы не партнер, то садист мог бы выглядеть белым и пушистым. Садист верит в эти объяснения, и у него появляется еще один повод наказывать жертву ≈ за то, что из-за провоцирующего поведения партнера садист не может выглядеть спокойным и уравновешенным, добрым, достойным восхищения. Ему приходится брать на себя грязную работу по установлению справедливости и перевоспитанию партнера.

..."Мстительность. Человек с садистскими наклонностями на уровне сознания уверен в своей непогрешимости. Но все его отношения с людьми строятся на основании проекций. Он видит других людей именно такими, каким он считает самого себя. Однако приписываемое им резко отрицательное отношение к себе, ощущение себя абсолютным ничтожеством полностью вытеснено из сознания. Агрессивные чувства в сочетании с презрением к себе просто не дали бы подобному человеку выжить. Поэтому-то он и видит только то, что его окружают люди, достойные презрения, но при этом еще враждебные, готовые в любую минуту унизить его, лишить воли, отнять все. Единственное, что может защитить его, ≈ это собственная сила, решительность и абсолютная власть.

Вот почему садист лишен всякого сочувствия." .... (C)

Всё, не буду больше цитировать :) Классный источник !

Автор, желаю Вам терпения, позитива и удачи с поисками ! Надеюсь прочитать здесь в скором времени хорошие новости. Если будет Вас колбасить и трясти в сомнениях и страхах - не держите в себе, выплёскивайте здесь на форуме, людей хороших и со схожими ситуациями - много. Может быть кто и по-вопросу о сьёме комнаты откликнется, если город/страну укажете и сами попросите помочь, кого-нибудь посоветовать ?

Уважаемая ulibastik , твои опасения понятны. НО! Как только вы расстанетесь ты поймешь, что жизнь продолжается, что жизнь прекрасна без него. Знаю это по опыту. У меня 2 старшие сестры развелись. Одна в 30 лет, другая в 25 лет. И они после развода только начали жить!!!

Посмотри статью - к чему приводят неудачные браки с неадекватными людьми. Это надо знать. Эта история про мою знакомую.

http://www.runewsweek.ru/society/35675/

Твой муж тебя не уважает. Это чувство собственники. Он уверен, что ты никуда не денешься, вот и ведет себя так.

Мой тебе совет - езжай с подругами в отпуск на недельку, за границу. Без мужа! И ты поймешь, что жить без него можно, прекрасно жить! И депрессию как рукой снимет! Поверь, проверенно.

Хех, не удержалась от цитаты ещё одного кусочка :) : "К этому надо добавить, что любые проявления садизма сопровождаются эмоциональным ╚раскручиванием╩ ситуации. Нервные встряски обязательны для садиста. Жажда нервного возбуждения и волнения заставляет его делать ╚истории╩ из самых обычных ситуаций. ╚Уравновешенный человек не нуждается в нервных встрясках такого рода. Чем более зрелый человек, тем менее он к ним стремится. Но эмоциональная жизнь человека садистского типа пуста. У него задушены почти все чувства, кроме гнева и триумфа. Он настолько мертв, что нуждается в сильнодействующих средствах, чтобы почувствовать себя живым╩. Вот может показаться, что всё в этой статье изложено такими громкими фразами с преувеличениями. Что описанные в статье садисты - это такие редко-встречающиеся монстры в чёрной саже, с зубами и копытами ))))))) Но всё верно, внутри - чёкнутый,проблемный и больной человек, а снаружи может быть и "мачо-Апполон", и "пай-мальчик" с детским лицом Леонардо Ди Каприо :))Или эдкий "голубок" с нелепый и нескладный, или с наружностью "гниды" : лысоватый, перекошенный, а поэтому жалкий, которого вроде пока любишь и обогреть хочется ( материнский инстинкт играет ), но который громко лает и очень больно откусывает от живого тела ))

А я живу в своей (!) квартире. И мне там же говорят - пошла нах! Ох,вроде я уверенный в себе человек, не знаю, меня ругачки такие не задевают, я их как бы вообще к себе не примеряю и близко не отношу. Это может тоже что-то не так с самооценкой. Я поняла, что все, что не вписывается в его сценарий,какой я должна быть, и как себя вести - вызывает приступ недовольства.

Муж энергетический вампир.Он нашел свою жертву -автора.БЕГИТЕ АВТОР И НЕ РОЖАЙТЕ ОТ НЕГО ДЕТЕЙ.Лучше снимите себе хоть какую-нибудь комнату в коммуналке и живите отдельно.Поверьте,только тогда Вы почувствуете радость,свободу.И встретите нормального мужчину,деток родите. А этот вампирюга будет всячески добиваться Вашего возвращения,тут главное послать подальше.

Боже как же хорошо дорогая что вы жили на его территори!!!! я просто после первой страницы- дальше даже не итала- все так на меня похоже!!! Но мы в браке уже 5 лет. И его "бешенство" проявляться начало только год назад. Первый удар в спину (толчок ) получила будучи беременной вторым ребенком. За то что первому просто листала книжку, а не читала и не рассказывала все по картинкам...Короче сейчас идет между нами конфликт- я его умоляю съехать от нас, оставить меня одну с детьми- не соглашается!!! Собирала вещи ему уже раз пять - все без толку. Ему хорошо и удобно и секс бесплатный- нафига съезжать! И вот после серьезного разговора с его мамой (я уже просто начала физически его бояться) выяснилось где клад зарыт- эта черта его характера досталась в наследство от деда!!! Поэтому его бабушка сбежала от деда еще будучи беременной. Авот от второго деда ему досталась любовь к детям и жуткая чистоплотность и привередливость в еде, продуктах и одежде. Вот если бы мы жили в его квартире- я бы уже давно была на противоположном конце города и хрен с ним с одиночеством!!!

я и не говорила, что все 10 лет были одинаковыми, но человек ведь тот же.

автор, я честно в шоке, как после первого могло последовать второе? а не обоюдное решение развестись?

да, прошло мало времени, вы еще не хлебнули свободы по полной! не сравнили его с другими, нормальными мужчинами.

и чем больше будет проходить времени, тем больше вы будете удивляться, зачем было столько лет мучиться?

нужно только сейчас потерпеть, дальше будет легче.

(чувствую, что пишу в пустоту, автор, вы не хотите этого понять :( )

Муж перешел в моральную атаку. Проснулся ,что называется, забегал.... Увидел видимо,что я не только терпеть могу ,но и решительно и резко действовать. Немного охренел даже.

Теперь ,пишет ,что согласен буквально на все: на мою модель семьи (вот это да)))!! ) ,мои взгляды на нее и отношения, на поведение супрогов вообще и в конфликтах,сделает все, как я хочу, изменит отношение к деньгам, клянется сделать меня счастливой , берет вину за все на свете на себя уже. Просит дать ему шанс еще раз и поглядеть ,получится ли у него и "если через год все ок-будем делать ребенка". Говорит, что понял наконец, как сильно я ему нужна ,что я -его женщина любимая и жена ,что я ему не в тягость (еще бы! жена без претензий-и в тягость!), что он небережно со мной обращался. Что хочет помочь мне во всем, чтобы семья стала нормальной, и что он-идиот ,что так со мной вел, и что он безумно несчастлив без меня. И что у меня (оказывается!) есть дом и он ни в жизни меня оттуда больше не прогонит и сделает все, чтоб держать свой гнев под контролем.Умоляет помочь мне собрать вещи сегодня же и помочь переехать обратно.

А я не в шоке. Ему прищемили "хвост", вот и забегал. Я по-прежнему не хочу сним сходиться и четко обосновываю ему в 100 раз на день ,почему.

А я и не терплю. Я просто продолжаю жить :) Учусь жить по-новому. Работаю (причем, с давно забытым удовольствием!), гуляю на свежем воздухе, начала искать жилье (сегодня, надеюсь ,поеду уже смотреть первые варианты).

Ниче, нормуль..я не в депрессняке :)

автор, а я вам помните писала что он приползет как побитая собака

теперь полярность поменялась и вы будете принимать решение

все это старо как мир

я даже не удивлена

Ага-ага, я тоже сразу ,когда это произошло, именно про это Ваit сообщение и вспомнила :)))

да? кое-кто тут писал, которые с большим жизненным опытом, что брошенный муж заживет как король, быстро найдя замену автору! НЕ ПОМНИТЕ, КТО ЭТО БЫЛ?

а мой прогноз был, что автор переживет жизненный кризис и все будет у нее хорошо, кроме неприятных воспоминаний об этом браке, а ее муж всегда будет жалеть, о том, что упустил.

но я не думала, что он ТАК быстро приползет к автору и будет на все согласен.

автор, только не забывайте, что именно этого ползания он вам никогда не простит.

если б вы были в полном порядке, вы бы не писали этого:

"Может ,потом когда-нибудь еще потянет к нему, не знаю. Прошло так мало времени! Одиночества я еще не хлебнула по полной, и с другими его не сравнивала -не обжигалась на других отношениях. Так что крышу еще снести может от всего чего угодно, рецидивы теоритически возможны "

вот с этого неправильного угла зрения.

[quote]725.Бася если б вы были в полном порядке, вы бы не писали этого:[/quote] Ну, конечно я не в полном и идеальном поряде и душевном спокойствии, благополучии и счастье-еще болит ,конечно, я ж не робот, и мыслишки разные в голове пробегают....

Но думала, будет хуже.Я раньше так боялась сделать этот шаг, а оказалось это не так страшно и вполне можно жить.

вот я и говорю, автор, это только ваш страх, а дальше будет все лучше и лучше!

Автор : я не в шоке. Ему прищемили "хвост", вот и забегал. Я по-прежнему не хочу сним сходиться и четко обосновываю ему в 100 раз на день ,почему.

Бася, я никогда не говорила, что он заживет, как король.

Он нашел жертву и будет играть с ней до конца.

Речь вообще не о нем, а о нашем авторе.

Зачем ей нужна эта игра, и она радуется, что прищемила хвост.

У нее на карте ее жизнь, а она высказывает удовлетворение,

что он начал действовать - это все знали.

Только что женщина после долгих уговоров не возвращаться вернулась к своему тирану - и сразу скандал - и опять развод

(Ушел после 20 лет брака)

Я говорила, что состояние Автора было бы другим, если он бы исчез навсегда. Играет Автор со своей жизнью ни много ни мало.

Очень хорошо) Прочитала первое и последнее...

я думаю, что мужу необходима психотерапевтическая и медикаментозная помощь. Грубо говоря, ему надо попить успокоительное и поработать с психологом. Тут писали, что ему тепла не хватает, ласки и дружественных пинков. Но этого не хватает всем нам. Но мы так себя не ведем даже в ПМС.

Просто человек

-неудовлетворен собственной жизнью

-не умеет себя контролировать.

С этим нужно серьезно работать.

СЖО, вы немного по-другому писали.

И что вы хотите от автора, ее задача сейчас - держаться морально.

Странно то, что она не хочет понять, что именно сейчас она проходит тяжелый рубеж в своей жизни, от которого зависит ее будущее. А может так и должно быть.

Два дня думала над вашими последними постами. Чем-то они меня все-таки зацепили. И в самом деле, почему я так спокойна? Истерик нет, бессониц, слез? Раньше только эта мысль вселяла в меня ужас, я представляла как буду скучать по нему, и в разлуке мне его очень нехватало, а сейчас состояние морального ступора. Что-то есть в этом ненормальное.

Может быть ,я морально давно была уже готова к этому шагу и нехватало только толчка?

Перечитала свой заглавный пост. Где там чувство? Где любовь? Да даже обиды по сути нет.Осталось ли на тот момент во мне что-нибудь к мужу? Сухое рациональное рассуждение "продать корову/не продать корову"-сплошное рационализм. ...Все мысли в последующих постах выстроены, как по полочкам.

Задумалась: а была ли во мне к нему любовь последнее время? Вспоминаю себя в последние месяц-полтора, после самой последней жуткой ссоры: впервые в жизни депрессия, молчание,с ним никуда уже не хочу,давно замкнулась в себе, пришла, дома дела поделала все, потом -за собой дверь закрыла и сижу одна в интернете. Муж уже к тому времени стал раздражать, даже как смеется стало раздражать, стало все безразлично и пусто...

Вчера он подкараулил вечером меня в подъезде, прождав на лестничной площадке несколько часов, и подарил 29 алых роз. Сказал ,что просит прощения за все и специально приехал за мной и умолял собрать вещи и поехать домой....

((((((

Я не высказываю удовлетворение. Я не радуюсь.Не обращайте внимания на смайлики в постах.Скажеми, для меня его поведение является неожиданностью-уж как-то скоро он спохватился.

Наоборот, он своим поведением сбивает меня. Было бы легче, если б он исчез сразу-тогда бы мне ничего тогда в глубине души не скребло.

Ulibastik, я думаю, у меня ох бы как еще сердце дрогнуло, если бы это была моя история. "поедем домой" - звучит так по-домашнему, по-родному.И раскаявшийся фейс, и эти розы после 10 лет цветочной "голодухи"... Кажется, вот его настоящее лицо! Он не монстр!!! Но поверьте, со стороны выглядит, как голодный паук. Или наркоман, во что б это ни стало,готовый притащить жертву себе в логово. Даже если для этого пришлось потратиться на 29 роз! А потом...потом будет неделя-другая рая, прям остров баунти, будут сдерживаться негодования (потому как за 10 дней он мозги не вынул и новые не вставил), и когда наконец произойдет взрыв - он будет орать - ни хрена ты не изменилась! Хотя и сам должен был понимать, что нет. И еще,поверьте, будет обиженным рыцарем с розами, так старавшимся изменить все к лучшему, а его не оценили. Вы случайно замужеи не за моим мужем??? :))))

Он никогда не изменится, горбатого могила исправит! Поэтому вы только потратите время. Мой мужинек такой же, мучаюсь уже 15 лет, показал свое настоящее лицо после рождения сына, а потом свой оскал во время беременности вторым ребенком. Живу как на вулкане, иногда становится страшно, что будет дальше, у него постоянные перепады настроения. Уходила от него, будучи беременной, приползал на коленях с цветочками, и я опять давала ему шанс, а через какое-то время все возвращалось. Так что автор не обольщайтесь, характер никуда не уйдет! Надо было дурам выходить замуж за добрых, воспитанных мужиков, а когда наоборот, то вот такая житуха получается адская!!!

Если у мужчины нет внутренней культуры, уважения к супруге, к женщине, к браку, то ждать, что он изменится просто наивно! Особенно, если в его семье этого не было, и он вырос в скандалах и разборках, как мой мужинек.

Дорогая Автор,

То что он в хорошем контакте с мамой - это хороший знак.

Садисты не признают никаких авторитетов и ужастно скрытны.

Вы сказали, что по сути 10 лет проявляли инициативу.

Вы не дали ему быть МУЖЧИНОЙ. Вполне возможно, что это была форма протеста. Садист НИКОГДА не попросит прощения - это точно. Детей у вас нет - вы ничего не теряете, но я видела по вашим постам, что вы еще не порвали с ним, бизнес не закончен.

Уходить надо когда все, абсолютно все связи разорваны и вы

полностью свободна.

Попробуйте, если это не против вашей природы, но только не заводите сразу детей. И изменитесь сами - не показывайте своего явного лидерства. Я думаю во многом это была ваша ошибка.

Значит мой муж-садист!

Не, цветы он мне дарил достаточно часто по сравнению со "среднестатистическим мужчиной", порой даже было и просто так, а не только по праздникам. Так что этот грех, с вашего позволения, я с него сниму:)

судя по вашему описанию вы давно его не любите, и своим равнодушием доводили его до бешенства.

раньше просто боялись его потерять по "рациональным" причинам.

а теперь, когда "дом ваш", перестали бояться потери и успокоились.

но все к лучшему - вы наконец перестанете друг другу голову морочить любвями-нелюбвями, разойдетесь и найдете каждый свое счастье.

критическое ваше состояние не в бессницах и истериках, а в том, что вы не верите, что теперь, без него вам будет лучше и легче жить, в сомнениях ваших, не придется ли пожалеть.

Автор, так вы не написали, что вы предприняли? Приняли ли его цветочки и ухаживания, нам всем интересно? Чем все кончилось?

зачем вы толкаете человека в капкан? вам плохо, когда кому-то хорошо?

Цветы взяла, но с ним не поехала, разговора не было толком между нами (он не предлагал а я и не навязывалась), пообщались всего-то минут 5-10. Сказала, что ему не верю не смотря на то,что он умолял дать ему шанс стать другим. Вот так вот...

Ночевала так же, у отца.

Сегодня весь день занимаюсь поиском жилья и осмотром квартир. Выжата, как лимон :(((

Муж на связь не выходил.

финита ля комедия (с)

автор, а зачем было цветы брать?

Неужели вы думаете, Бася, что мы тут сыграем роль.

Автор поступит так как подскажет ей интуиция.

Мы не знаем всех ее проблем и связей с этим человеком

Но эта история поможет ей в далбнейшей жизни.

Вот она уже испугалась, что он не выходит на связь.

Значит не прерваны все связи и она сейчас начнет или мучиться или искать встречи.

А.... разве это к чему-то обязывает? Мне всегда казалось, что нет.

Ды ёпрст, а :)))) Ну чесслово, простите, не удержалась! Просто нет слов.

Ну где Вы видели в моем посте, что я испугалась?! Я проконстатировала ФАКТ!

Автор, не оправдывайтесь, я тоже вижу лишь констатацию факта.Вы молодец. Я болею за Вас всею душой. Какой бы сценарий Вы не выбрали, главное, чтоб ВАМ было хорошо.Здоровый эгоизм никто не отменял:))) Я последнее время за него! :)

а вам просто доставляет удовольствие пинать?

никто и не преувеличивал вашего влияния :))

можете продолжать твердить как заклинания про какие-то неведомые связи.

а можно было бы просто этого не заметить.

и брать букет - конечно обязывает и дает надежду.

Автор, не буду много расписывать, а напишу как представляется мне суть новых обстоятельств : тема - понятная, цветы его и поведение - тоже, ИСКРЕННОГО раскаяния у него и осознания нет ( слишком мало времени ещё прошло ) , а есть КРУПНЫМИ БУКВАМИ страх перемен и одиночества. Ну плюс там ещё самолюбие взыграло, чувство собственничества ( жалко другому своё отдавать ), желание Вами манипулировать, жалко отпускать, привычка, удобства ( супчиком накормите ), папа может гундит : " ты чего, не мужик что ли ! Баба твоя уходит, давай возвращай её обратно гадюку )), неумёха ты, с бабой не сладишь, после жизни её ещё научишь " ... Да всё, что угодно можно представить ! Слова, слова, слова .... он ещё никак не подтвердил свои серьёзные намерения перемен, понимание и готовность к новой жизни.

Улыбастик, предлагаю Вам следующий вариант, не только СЕБЯ, но и ЕГО чувства проверите, искренность и заботу о ВАШЕМ счастье ( без которого невозможно ВАШЕ СОВМЕСТНОЕ частье, сильный и умный мужчина должен это признавать и заботиться о счастье своей любимой. Не забывайте : Вы - ПОСТРАДАВШАЯ СТОРОНА, и он ( пускай и вынуждено, переломил себя ) вроде как ПРИЗНАЛ ЭТО, на словах + жалостливым лицом изобразил, букетик приложил. ПО ФАКТУ. И ничего более. Назвался грузем ( обидчиком ) - полезай в кузов :) Серьёзность своих слов нужно подтвержать НА ДЕЛЕ, особенно если доверие жены потерял. Ладно, это уже - плюс, идём далее. Вам нужно сделать так, чтобы он очень постарался вернуть Ваше доверие, а именно : НА ДЕЛЕ доказал бы то, что Вы для него - любимый и очень важный в жизни человек, единственная и Ваше счастье для него - одно из ГЛАВНЫХ в списке его жизненных ценностей ( семья, дети, ла-ла-ла, не знаю, чего он Вам напел и как себя определил ) Вобщем, говорите ему, что жить с ним и обратно переезжать Вы НЕ ГОТОВЫ. Что если и к нему пришло "осознание" - то и у Вас МНОГОЕ во взглядах ИЗМЕНИЛОСЬ, и ВАМ НЕОБХОДИМО ПОЖИТЬ ОДНОЙ, БЕЗ НЕГО, РАОЗБРАТЬСЯ В СЕБЕ. Вот что именно с Вами случилось, произошло внутри ИЗ-ЗА ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ. Спокойствие и в себе разобраться для Вас сейчас - на первом месте. На большее Вы СЕЙЧАС не способны, и ничего ему дать из того, что он просит не можете. Даже если бы и хотели. У Вас сейчас нет сил на большее. Будут ли в будущем - не знаете, может быть и нет. И он должен это Ваше решение уважать, если любит. Вы собираетесь снять комнату на 2-3 месяца, чтобы пожить одной и ВСЁ ОБДУМАТЬ.