Выживание после развода. Брак длинною в жизнь, а что потом?

Да!! Множка ! подвиги моего Бм превзошли все и всякого. мерзость. но на больного не обижаются . я и дочери так говорю. Ей больнее чем мне.

Таня, перестаньте говорить мы об Ирише и о себе как об одном целом. Есть вы, и есть она. А ваш бывший поэтому и не понял, думал что вы о нем и о себе.

Мы поели и мы покакали-это бабская глупость. Есть вы, есть Ириша. И нужно это разделять.

Да, а я уж забыла. била по лицу какую-то тетю. Кстати, лицо ее помню ясно. Но толкование было- к успеху. А пока наоборот. Рыся после сна вроде болела.

я не говорю так о себе и о ребенке. Мы - это было в контексте о том, что мы, родители.

Простите, не поняла. Таня, он уже не воспринимает вас с ним как мы родители.

И еще раз я вам напишу в надежде что вы услышите.

Если он раньше решал все сам, то и сейчас решает. Не пытайтесь им манипулировать и давить на его совесть. Это бесполезно.

То есть вы не советуете мне сообщать ему даже о таких серьезных проблемах как сегодняшняя?

Таня, казать о проблеме и упрекнуть в ней разные вещи. Вы не глупая женщина и поймете о чем я говорю.

Упрекая, вы думаете только о себе. Решаю проблему, в думаете о дочке.

Таня, то есть, если вы хотите чтобы папа общался с дочкой, вы свои эмоции должны оставить. Чем больше вы будете говорит ему какое он Г..., тем меньше у него будет желание что то делать для Иришы.

К сожалению , вы никак не можете ему навесить свои чувства к ребенку. Они какие есть у него, такие и есть. Вы можете их только уменьшить своими упреками.

Танечка, а Гость вправе тебе давать советы?

Я просила его о встрече, чтобы ,наконец, услышать, как он собирается решать ситуацию с Ирой. Потому что ребенок страдает. То он баловал ее свежей малиной зимой, к примеру, а теперь НИЧЕГО..

Это Суровый гость, она следит за моей судьбой.

Ишь как уцепилась за тебя!

А если он не хочет. Но дочь записана на него и он несет юридическую ответственность за нее, если оставить за скобками человеческий и гуманный подход и чувство долга за обязанности, котрые он добровольно на себя возложил.

А нужно это право спрашивать? Скорей у Тани есть право слушать и услышать. Это ее выбор.

Скорей вы уцепились за то чтобы комментировать то что вас лично не касается.

Множка, мне тоже кажется, что это нормальный, хороший гость, пусть тоже советует, а Таня выберет, .

Гость вы не знаете ситуации а даете советы так, как -будто присутствовали при разговоре.

Воспитанные люди обычно спрашивают!

А вас как это касается?

Таня, я у вас спросила. До того как вы просили о встрече, были с вашей стороны упреки в его адрес? Если были, чему вы удивляетесь? Ведь это тот же ваш бывший муж, который не терпел такого отношения к себе ни от кого.

Безусловно, это правильно. Но я избегаю общения с ним. Даже ради Иры приседать перед ним я не буду. Уже просто не могу. Но и нагнетать обстановку тоже не буду. Пусть все идет так, как он решит. Хотя он все равно меня обвиняет.

И? Вы не согласны? Аргументируйте.

Так же как и вас.

Ты стиль не учуяла, уцепилась за единственный ответ и как из пулемета выдает, то в чем вообще не понимает!

Таня, да начхать что он вас обвиняет. Вы для себя решите что вам нужно. Оттуда и пляшите.

Я спросила его о встрече, он сказал, что не может. Мне пришлось сказать ему, что у Иры. Я даже забыла просить его не повторять коронную фразу: будешь учиться...Пошли обвинения в мой адрес.

Ты опять меня смешишь. Ну пусть маленько , от меня не убудет! Так мало людей, которые принимают в нас участие!

Мне очень обидно, потому что это неправда. Я ничего не запрещала Ире.

Для вас это новость? Раньше такого не было? Или просто раньше вы сами находили выход?

Если первое, о вы перестали для него быть значимой, и с этим уже ничего не поделать. Он не изменился как вы думаете, изменились обстоятельства. Значимыми для него стали другие люди.

Я все смогу...Я все умею....Переживу....Переболею...Не упаду...Не утону...Из грязи вырвусь...Я смогу..Перереву..Перестрадаю..И вновь улыбка засияет!!!! """

Тебе понравился процесс вхождения в раж?)))))

Я понимаю что вам очень обидно. Но вы обижаетесь на того кому все равно уже на ваши обиды. Это больно признать, но это так и есть.

И когда вы это поймете, вы перестанете ждать от него такую реакцию, которую вам хочется видеть, а не такую какая у него есть на самом деле.

Я считаю, что человек должен оставаться порядочным, даже если чувства ушли. Конечно, я в его жизни теперь ничего не значу. Но зачем клеветать на бывшую жену? Но и за это спасибо! Такого потерять не жалко.

Девочки, я спать. Всем спокойной ночи!

Если бы он от вас не ушел, вы все эти черты в нем просто бы не замечали. А они были есть и будут. Только пока вас не касалось, вам было все равно.

Спокойной ночи, Татьян!

Да, вы правы. В семье они не проявлялись.

То есть пока ему нужны люди, отношение одно, когда нет -другое.

Это свойственно практически всем.

Вы ведь тоже не знаете как бы себя вели , если бы он вам стал безразличен.

Гость, вы как -будто не видите самого главного. Муж Тани взял на себя обязательства по воспитанию дочери, он их не исполняет, а ребенок страдает и даже учится не может из-за этого, я не думаю что взрослый мужчина этого не понимает.

Не отрекаются, любя ?

Нет, отрекаются - и любят !

Сжигают, мучают и губят,

Но не любимого - себя,

Ему предоставляя жить,

Как пожелал - в плену свободы,

Меняя дни, недели, годы

На золотые миражи,

На сны, что тают поутру,

На неизбежное прозренье,

На возвращенье, непрощенье,

На ласку нелюбимых рук .

А не прощающие крест

Своей любви несут до смерти.

О, только никому не верьте,

Что в их душе смятенья нет.

Они и рады бы простить,

Да как предательство забудешь,

И монотонность серых буден,

И ночь , когда хотелось выть,

Когда от боли не уснуть,

Когда змеёй кусала подлость...

Вставал тюремщик - злая гордость,

Былое не давал вернуть .

Так , в неизвестность уходя,

Себе, другим калеча судьбы

И отрекаясь , всё же - любят .

И отрекаются, любя

Девочки, добрый вечер!!! Как дела, как настроение у всех? Танечка, милая, как ты, как наш маленький друг?

Девочки, добрый вечер всем!

Таня, прочла о ситуации и в трансе. С одной стороны понимаешь, что если человек предал в одном, то значит можно ожидать подлости и в другом, но столкнувшись с подлостью в реале все равно теряешься от неожиданности. Понимаю, как сейчас тебе нелегко нести двойной груз и за себя и за Иришку. Похоже, что это как раз тот случай, про который говорят, что если он не убивает нас, то делает сильнее. Ну уж нет, такой радости подлецам не будет, что без него все пропадут. Танюша, ты внутри очень сильная, пора это проявлять и снаружи. БМ в этом разговоре развязал руки, в том смысле, что пора заняться и организовать свою жизнь, освободившись от него максимально, перестав ожидать возврата БМ, перестав ожидать от него благородства в решении ваших дел. Я поняла, что он из тех мужчин, которые для "своих" делают все и берут их полностью под свое крыло и защиту, а с чужими такие люди играют по совершенно другим правилам. Он дал понять однозначно, что теперь вы с Ириной перестали входить в круг "своих", а это значит, что заботиться о вашем будущем, включая Ирину, он не станет. Пора самой взять это дело под свой контроль, в том числе не надеясь и на сына. Скорей всего у сына все разочарования еще впереди, он пока продолжает на что-то надеяться.

Таня, самое лучшее перейти в общении с мужем полностью на электронную почту. Это дает преимущества, во-первых можно откорректировать и убрать излишние эмоции в письме и писать строго по делу. Во-вторых, в письмах ему хочешь-не хочешь тоже придется отвечать на все поставленные вопросы, потому что письма это еще и документ, которые в случае чего можно предъявить ему самому же. Здесь все будет задокументировано и не отвертишься, что я этого не говорил. Объяснить почему перенесли общение в емейл не сложно - мол, чтобы эмоции у нас обоих не мешали решать важные вопросы относительно ребенка.

Танюша, не нужно сохранять лицо БМ, не нужно бояться, что о ситуации вашей узнают другие. Они все равно узнают рано или поздно, просто нет смысла умалчивать. Разводы сейчас стали настолько обычным делом, что для учителей это совершенно не событие. Зато, если они будут в курсе ситуации, то могут чем-то помочь Иришке. Хорошо бы обговорить всю ситуацию с опытным детским психологом, он может подсказать какую линию поведения лучше выбрать с Иришей в отношении отца. Мне кажется, что постепенно его значимость в ее жизни нужно снижать. С другой стороны какие-то вопросы надо решить официально - например, алименты, а может и встречи их. Чтобы суд обговорил количество встреч и дни встреч, которые не будут зависеть от оценок в школе. Не надо бояться стать для БМ неудобной. А претензии свои пусть пишет на емейл. И самой в письмах всегда быть корректной, но не отступаться от своих прав в отношении Ириши.Ну и конечно надо определиться и с материальным. Когда у вас будут поставлены все точки над и, то будет определенность и станет легче.

Ирише может быть стоит сказать, объяснить, что она совершенно ни при чем, что он полюбил другую женщину, что так бывает. Что он сейчас нервничает из-за этого, поэтому лишний раз не звонит. Сказать, что она сама замечательная девочка, что мы все ее любим и поддерживаем ее, а математика это не страшно, пусть не переживает из-за оценки, пересдаст потом.

Так и есть. Все ж таки в пословицах столько народной мудрости - нет худа без добра. После такого поведения БМ проще будет освобождаться от привязанности к нему.

Мариночка, привет!!! Как ты хорошо все изложила, умница, спасибо!!!!

Девочки, добрый вечер!

Для ТАТЬЯНЫ: В догонку к Марининому коменту (II ч.) прочти отрывок из кн. Ю.Рублевой "Девочка и пустыня" он будет в тему:"Кстати, о письмах и просьбах. Если вам что-то от него надо, пишите письмо, которое состоит из пунктов. Даже если вы с ним нормально разговариваете, о просьбах и нуждах все равно лучше писать. Они так лучше запоминают.

У меня было так: я то и дело что-то мямлила в телефон, какие-то просьбы, касающиеся наших договоренностей или дочери, а он говорил: ╚Я подумаю╩. Ну и забывал или не так понимал. Однажды я после его очередного ╚я подумаю╩ вспылила, пришла домой и написала очень сухое и четкое письмо. По пунктам. Оно было вежливым, где-то жестким, но дельным. И коротким. Это была единственная форма, которую мой муж воспринял сразу. Он потом сказал, что наконец-то понял, что же я от него хочу.

Я вообще заметила, что мужчины чаще всего не могут продраться сквозь наши словоизлияния, а по пунктам √ самое то. Не забудьте добавить ╚спасибо╩ в конце. Такое письмо может не быть доброжелательным, оно не должно быть ласковым, оно вполне может быть сухим, но самое главное√ оно должно быть дельным. Пожалуйста, не впадайте в эмоции и не обсуждайте в таких письмах ваши отношения ни единым словом, иначе ваши просьбы канут в пучине его раздражения или чувстве вины".

Привет, Множка!!! Как сама?

Привет, дорогая! Да не знаю, что за напасть какая-то и когда эти приступы закончатся? Такое впечатление, что кто-то стоит за спиной и нагоняет на меня тоску, ночами почти не сплю, днём спать не умею, вот и хожу как зомби.

Привет! Множка1 надо ходить в церковь. я сегодня была на службе и увидела монашенку пожилую. подошла и поговорили. r как легко стало! Она мне сказала" обязательно говорите спаси и сохрани раба..... Бог один и напомни ему о нём. Всё повернётся на 180 градусов. и это испытание и боль,как очищенении близких. или дочери или меня. не держи зла и не тоскуй . не надо. Всё наладится и будет хорошо. И ещё много говорили. Я начинаю с чистого листа. Потом поехала в магазин с подругой и купила себе на лето платье. очень красивое. Завтра концерт. надо жить и жить КАЧЕСТВЕННО!