Гость
Статьи
Тёща разрушает семью

Тёща разрушает семью

Как избавить жену от влияния матери которая разваливает семью? #теща #жена

Автор
45 ответов
Последний — Перейти
Автор
#1

ДОПОЛНЯЮ! Жену расписывать не буду, но скажу что я доволен своим выбором, я работаю, она занимвется домом и огородом. Есть одно НО, у неё мягкий характер и она всю жизнь под влиянием властной матери которая продолжает сувать нос в её жизнь. Она трижды в разводе и видимо хочет развалить и наш брак. Приходит значит в гости и высказывает мол муж у тебя криворукий кран вот болтается. Сковородки поцарапаные что он новые не купит, тапки драные и тому подобное. Проезжалась по моей профессии, характеру итд. Капает на мозги из за чего у нас случаются конфликты с женой. Внушает ей что я плохой вариант для неё. Выгнать тёщу не возможно, жена дуется мол это моя мать почему я не должна её в гости пускать. Советы?

)
#2
Автор

ДОПОЛНЯЮ! Жену расписывать не буду, но скажу что я доволен своим выбором, я работаю, она занимвется домом и огородом. Есть одно НО, у неё мягкий характер и она всю жизнь под влиянием властной матери которая продолжает сувать нос в её жизнь. Она трижды в разводе и видимо хочет развалить и наш брак. Приходит значит в гости и высказывает мол муж у тебя криворукий кран вот болтается. Сковородки поцарапаные что он новые не купит, тапки драные и тому подобное. Проезжалась по моей профессии, характеру итд. Капает на мозги из за чего у нас случаются конфликты с женой. Внушает ей что я плохой вариант для неё. Выгнать тёщу не возможно, жена дуется мол это моя мать почему я не должна её в гости пускать. Советы?

Вы реально не можете кран подкрутить? Купить жене тапки и новую сковородку? Если это так и есть, то в чём тёща не права?

Гость
#3
Автор

ДОПОЛНЯЮ! Жену расписывать не буду, но скажу что я доволен своим выбором, я работаю, она занимвется домом и огородом. Есть одно НО, у неё мягкий характер и она всю жизнь под влиянием властной матери которая продолжает сувать нос в её жизнь. Она трижды в разводе и видимо хочет развалить и наш брак. Приходит значит в гости и высказывает мол муж у тебя криворукий кран вот болтается. Сковородки поцарапаные что он новые не купит, тапки драные и тому подобное. Проезжалась по моей профессии, характеру итд. Капает на мозги из за чего у нас случаются конфликты с женой. Внушает ей что я плохой вариант для неё. Выгнать тёщу не возможно, жена дуется мол это моя мать почему я не должна её в гости пускать. Советы?

Починить кран, купить тёще тапки и организовать ухажора. Когда у неё будет своя личная жизнь, меньше будет лезть в вашу

Гость
#4
)

Вы реально не можете кран подкрутить? Купить жене тапки и новую сковородку? Если это так и есть, то в чём тёща не права?

Какая разница что он может а что нет? Какого буя теща свой нос в чужую семью сует?

Гость
#5
Гость

Починить кран, купить тёще тапки и организовать ухажора. Когда у неё будет своя личная жизнь, меньше будет лезть в вашу

И нвфуй это надо зятю?

#6

Придумай план как тварину отвадить от своего дома. Пса такого, чтобы только на неё кидался. Отпускай его погулять, когда она припрётся. Все средства хороши за которые тебя не посадят.

)
#7
Гость

И нвфуй это надо зятю?

Наверняка он прекрасно знал что мать суёт нос в личную жизнь дочери далеко до женитьбы. Не с закрытыми глазами же женился. Это же он жалуется что тёща лезет в семью, значит он и должен стараться её отвадить или терпеть как есть.

Гость
#8
Гость

Какая разница что он может а что нет? Какого буя теща свой нос в чужую семью сует?

Что значит чужую? Это её дочь на минуточку. Видеть дочь в рваных тапках- это как-то унизительно.
Работая в огороде, на тапки достойные имеет право.

Автор
#9
)

Вы реально не можете кран подкрутить? Купить жене тапки и новую сковородку? Если это так и есть, то в чём тёща не права?

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

#10

Скажи тёще, что ты как раз уровень её дочери огородницы и лучше она все равно не найдёт. А на тапки и сковородки ещё не заработал 😁

Автор
#11
Юстас Бапамагилви

Придумай план как тварину отвадить от своего дома. Пса такого, чтобы только на неё кидался. Отпускай его погулять, когда она припрётся. Все средства хороши за которые тебя не посадят.

Совет мне по нраву, но если сделаю так, она так накрутит жену и ещё дядю подключит, внушат ей что я изолирую её от родных и вообще арбузер.

Гость
#12

Люди в нашей жизни всегда выполняют какие то функции. Вот и мама вашей жены выполняет какие то функции в жизни вашей жены. Если вы эти функции заберете на себя, мама будет не нужна.

Посмотрите на то, что именно ваша жена с ее мамой обсуждает и начните потихоньку эту тему у тещи забирать. Говорят о тете маше? Расспрашивайте, "ты, я слышал, что то про тетю машу говорила, кто это? у нее муж пьет? Ой как плохо, расскажи больше". Может, это не очень интересно, но это важно для нее. Женщинам важны уши, важны сплетни, свежие новости и советы в бытовом плане. И мужчины нередко на них забивают, и тогда приходят с советами другие люди. Если вы не говорите, что хотите на ужин, потому что вам все равно, она спросит у мамы, что готовить и в итоге вы своим безразличием приглашаете ее маму на роль диетолога вашей семьи. Не сказали, какие занавески больше нравятся? Мама станет вашим дизайнером интерьера. В общем, ваша проблема в отсутствии участия в жизни вашей жены там где оно важно для нее, поэтому она это участие берет по привычке от мамы. Замещайте маму функционально.

Гость
#13
Автор

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

Правильный повод тёща узрела, кран всё же починил, завтра иди за тапками и смотри, чтобы в красивой коробочке упакованы были с розовой каемкой.

)
#14
Гость

Люди в нашей жизни всегда выполняют какие то функции. Вот и мама вашей жены выполняет какие то функции в жизни вашей жены. Если вы эти функции заберете на себя, мама будет не нужна.

Посмотрите на то, что именно ваша жена с ее мамой обсуждает и начните потихоньку эту тему у тещи забирать. Говорят о тете маше? Расспрашивайте, "ты, я слышал, что то про тетю машу говорила, кто это? у нее муж пьет? Ой как плохо, расскажи больше". Может, это не очень интересно, но это важно для нее. Женщинам важны уши, важны сплетни, свежие новости и советы в бытовом плане. И мужчины нередко на них забивают, и тогда приходят с советами другие люди. Если вы не говорите, что хотите на ужин, потому что вам все равно, она спросит у мамы, что готовить и в итоге вы своим безразличием приглашаете ее маму на роль диетолога вашей семьи. Не сказали, какие занавески больше нравятся? Мама станет вашим дизайнером интерьера. В общем, ваша проблема в отсутствии участия в жизни вашей жены там где оно важно для нее, поэтому она это участие берет по привычке от мамы. Замещайте маму функционально.

Соглашусь. Многим мужьям надо лишь бы жена выполняла свои "функции". А что у неё на душе, о чём она хочет поговорить, какие интересы у неё, его не волнует. Потом взвывают - А что это жена привязана к матери? К подругам? Почему отдаляется, переписывается с другими?

Гость
#15

Ща тут вскукареки начнутся, но помочь автору надо. Во-первых - вы правы, она для вашей семьи посторонний человек. Я хоть и не верующий сам, но в Библии на этот счёт чётко сказано о недопущении влияния родителей на новую семью. Психология говорит о том же самом, да и на бытовом уровне - ещё в койку тёщу положите, пусть там рассказывает - что он должен, а что не должен. С этим разобрались.
Во-вторых - в идеале, конечно, если жена сама решит эту проблему. Ей надо сепарироваться от матери. Да, это тяжело, но надо - иначе она ни вам, ни ей жизни не даст.
Третий момент - можно сделать так, чтобы ей было не комфортно у вас. Я бы подкалывать начал, что-нибудь из разряда - "О, скоро полнолуние - вам же на шабаш надо будет собираться" или "надоело работать, вот забухаю, уйду с работы - и будем с женой на твоей шее сидеть, всё равно часто ходишь к нам". У неё эго раздутое, его бы подсдуть подколами.
Ну и четвёртый момент - я бы не выдержал и послал бы её к такой то матери. Просто меня бы выбесило, что приходит левый человек и на мозги капает, на работе и так головняков хватает. Дом это ты, куда приходишь раны зализывать, а там тебе мозги выносят - непорядок.

P.S. Налетели тут гарпии сразу - "Кран почини", "тапки купи". Человек сам разберётся - что ему чинить и что купить

Гость
#16
Автор

ДОПОЛНЯЮ! Жену расписывать не буду, но скажу что я доволен своим выбором, я работаю, она занимвется домом и огородом. Есть одно НО, у неё мягкий характер и она всю жизнь под влиянием властной матери которая продолжает сувать нос в её жизнь. Она трижды в разводе и видимо хочет развалить и наш брак. Приходит значит в гости и высказывает мол муж у тебя криворукий кран вот болтается. Сковородки поцарапаные что он новые не купит, тапки драные и тому подобное. Проезжалась по моей профессии, характеру итд. Капает на мозги из за чего у нас случаются конфликты с женой. Внушает ей что я плохой вариант для неё. Выгнать тёщу не возможно, жена дуется мол это моя мать почему я не должна её в гости пускать. Советы?

А вы в чём доме живёте? Может вы запрещаете жене маму в свой дом пускать?

Гость
#17

А откуда вы всё в подробностях знаете, что она говорит дочери?

Золотая Рыбка
#18

Тёще к себе не пускать!

Гость
#19

Недoмyжло, как всегда, как тараканы набежало в тему с тyпыми советами.
Во-первых, это на минуточку мама жены, а значит, не посторонний человек в ее жизни. Мужей может быть много, а мама одна. И да, она права, ты безрукий и тyпой. Нормальный зять молча бы сделал всё и не ныл на женском форуме. Нормальных мужчин тут нет априори.

Золотая Рыбка
#20
Автор

ДОПОЛНЯЮ! Жену расписывать не буду, но скажу что я доволен своим выбором, я работаю, она занимвется домом и огородом. Есть одно НО, у неё мягкий характер и она всю жизнь под влиянием властной матери которая продолжает сувать нос в её жизнь. Она трижды в разводе и видимо хочет развалить и наш брак. Приходит значит в гости и высказывает мол муж у тебя криворукий кран вот болтается. Сковородки поцарапаные что он новые не купит, тапки драные и тому подобное. Проезжалась по моей профессии, характеру итд. Капает на мозги из за чего у нас случаются конфликты с женой. Внушает ей что я плохой вариант для неё. Выгнать тёщу не возможно, жена дуется мол это моя мать почему я не должна её в гости пускать. Советы?

А почему вы не можете не пускать тёщу к себе в дом, если она вас постоянно критикует? Пусть у себя дома критикует вас.

#21
Автор

ДОПОЛНЯЮ! Жену расписывать не буду, но скажу что я доволен своим выбором, я работаю, она занимвется домом и огородом. Есть одно НО, у неё мягкий характер и она всю жизнь под влиянием властной матери которая продолжает сувать нос в её жизнь. Она трижды в разводе и видимо хочет развалить и наш брак. Приходит значит в гости и высказывает мол муж у тебя криворукий кран вот болтается. Сковородки поцарапаные что он новые не купит, тапки драные и тому подобное. Проезжалась по моей профессии, характеру итд. Капает на мозги из за чего у нас случаются конфликты с женой. Внушает ей что я плохой вариант для неё. Выгнать тёщу не возможно, жена дуется мол это моя мать почему я не должна её в гости пускать. Советы?

Может.... попробовать пусть через силу но подружиться с тёщей? Бабки на Валдберис есть значит и на ништяк хватит. Ваша тёща - скучающая баба классическая. Мужика нет, занятий нет, подруг видимо тоже нет. Дочка рохля, вот и почва для склок. Но тут психология простая. Не можешь победить? Очаруй. Не надо по команде все делать, тут можно и рукожопом прослыть и подкаблучником и ещё бог знает кем. Если вы не нравитесь значит будете не нравиться всегда. Значит решение одно - понравиться. Это обычная баба которая хочет внимания и чтоб у дочки хорошо все было вот только вот как не дочка хочет)))) цвятоооочки теще дарите без повода , говорите комплименты, мамулечкой называйте, пейте с ней чаек и перетирайте кости как бабка кому-то чтоб она переключилась на другой объект. Подарки хорошие дарите и не "от нас" а отдельно от себя, чтобы был акцент на том что вы о ней думаете и хотите радовать. Баньку там ей затопите, предложите огурцы вместе засолить, короче ведите себя так словно вы родной сынуля. Унизительно? Есть немного) Работает такой метод? Да. Скучающие люди просто обожают внимание. Зато станете в ее глазах любимым зятьком . Ну или воюйте до конца дней))

Золотая Рыбка
#22
Мятный прянег

Может.... попробовать пусть через силу но подружиться с тёщей? Бабки на Валдберис есть значит и на ништяк хватит. Ваша тёща - скучающая баба классическая. Мужика нет, занятий нет, подруг видимо тоже нет. Дочка рохля, вот и почва для склок. Но тут психология простая. Не можешь победить? Очаруй. Не надо по команде все делать, тут можно и рукожопом прослыть и подкаблучником и ещё бог знает кем. Если вы не нравитесь значит будете не нравиться всегда. Значит решение одно - понравиться. Это обычная баба которая хочет внимания и чтоб у дочки хорошо все было вот только вот как не дочка хочет)))) цвятоооочки теще дарите без повода , говорите комплименты, мамулечкой называйте, пейте с ней чаек и перетирайте кости как бабка кому-то чтоб она переключилась на другой объект. Подарки хорошие дарите и не "от нас" а отдельно от себя, чтобы был акцент на том что вы о ней думаете и хотите радовать. Баньку там ей затопите, предложите огурцы вместе засолить, короче ведите себя так словно вы родной сынуля. Унизительно? Есть немного) Работает такой метод? Да. Скучающие люди просто обожают внимание. Зато станете в ее глазах любимым зятьком . Ну или воюйте до конца дней))

Хочет тёща дружить - пусть дружат. А через силу зачем?
Зашла в чужой дом - пусть не хает хозяев. Не может тёща порядочно в чужом доме вести - до свидания, тёщенька!

#23
Золотая Рыбка

Хочет тёща дружить - пусть дружат. А через силу зачем?
Зашла в чужой дом - пусть не хает хозяев. Не может тёща порядочно в чужом доме вести - до свидания, тёщенька!

Та эт то понятно....но это же в идеале так, а на деле сложнее. Он же сказал что не вариант, жена язык в попу засунула и мать защищает. В итоге просто скандалы и отношения портятся. Имхо лучше уж поступиться с гордостью и попытаться что то сделать раз никто умнеть не хочет и меняться тоже.

Гость
#24

А был бы пост написан про свекровь все бы полезли заступаться в комментах.
С мужем должна разбираться только его жена и не фиг свой нос сувать другим в их семью. Я своих на место сразу поставила и если есть проблемы решаем только вдвоем.

#25

Никак не избавишь.
Я тоже из-за этого развёлся.
Тёща - враг народа и человечества, как и свекрови.

Она будет пока не сдохнет влиять на твою жену, а это надолго.
Только развод.

Гость
#26
Автор

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

ну так теща-то права. пока не пнешь тебя, так и будет кран капать.

Гость
#27
Автор

Совет мне по нраву, но если сделаю так, она так накрутит жену и ещё дядю подключит, внушат ей что я изолирую её от родных и вообще арбузер.

ты ж просто ленивый тюлень с бабского форума.
даже на арбузера не тянешь.

Гость
#28
Автор

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

Смиритесь 🥴Это ее родная мать, она такая какая есть, просто снисходительно как с душевнобольной общаться, с женой на ее тему лучше не ругаться, ели жена не дура сама то не станет до четвертого развода доводить. А вообще такой вариант есть, переехать подальше от тещи.

Гость
#29
Гость

Ща тут вскукареки начнутся, но помочь автору надо. Во-первых - вы правы, она для вашей семьи посторонний человек. Я хоть и не верующий сам, но в Библии на этот счёт чётко сказано о недопущении влияния родителей на новую семью. Психология говорит о том же самом, да и на бытовом уровне - ещё в койку тёщу положите, пусть там рассказывает - что он должен, а что не должен. С этим разобрались.
Во-вторых - в идеале, конечно, если жена сама решит эту проблему. Ей надо сепарироваться от матери. Да, это тяжело, но надо - иначе она ни вам, ни ей жизни не даст.
Третий момент - можно сделать так, чтобы ей было не комфортно у вас. Я бы подкалывать начал, что-нибудь из разряда - "О, скоро полнолуние - вам же на шабаш надо будет собираться" или "надоело работать, вот забухаю, уйду с работы - и будем с женой на твоей шее сидеть, всё равно часто ходишь к нам". У неё эго раздутое, его бы подсдуть подколами.
Ну и четвёртый момент - я бы не выдержал и послал бы её к такой то матери. Просто меня бы выбесило, что приходит левый человек и на мозги капает, на работе и так головняков хватает. Дом это ты, куда приходишь раны зализывать, а там тебе мозги выносят - непорядок.

P.S. Налетели тут гарпии сразу - "Кран почини", "тапки купи". Человек сам разберётся - что ему чинить и что купить

так он не разобрался, пока теща пистонов не наставляла и стыдно не стало ему наконец-то!

Гость
#30
Гость

А был бы пост написан про свекровь все бы полезли заступаться в комментах.
С мужем должна разбираться только его жена и не фиг свой нос сувать другим в их семью. Я своих на место сразу поставила и если есть проблемы решаем только вдвоем.

так жена материально зависима от этого додика, а теща нет, поэтому может позволить себе говорить все, что думает.
тем более, что она не врет, не наговаривает, она говорит, как есть.
и это теща еще не знает про зависание автора на бабском форуме...

Гость
#31
Гость

так жена материально зависима от этого додика, а теща нет, поэтому может позволить себе говорить все, что думает.
тем более, что она не врет, не наговаривает, она говорит, как есть.
и это теща еще не знает про зависание автора на бабском форуме...

Вот именно. Автор косячит по всем фронтам, а семью тёща "разрушает".
Она просто открывает дочери глаза и правильно делает. Дочь, видимо, в пахоте на огороде ничего не замечает.
Такие как автор семьи разрушают своей ленью, жадностью, упертостью и неуважением к матери жены.

#32

Надо чтобы жена свои границы выставила. Ваша жена управляема вашей тёщей, её мать вниманием обделяла и обращала внимание на неё только если она "заслужит". Заслужить можно хорошим поведением, учебой, победами в конкурсах/соревнованиях. В общем быть " Удобной, хорошей, покорной". Она до сих пор ищет одобрение матери. Хочет быть хорошей и поэтому не может ей перечить. Поэтому позволяет матери влезать в ваши отношения.

Гость
#33

Лечить жену у психолога чтобы от матери оторвалась, имела своё мнение и нашла с мамой другие темы общения кроме обсуждения мужа, а то повторит судьбу матери и будет у неё тоже 3 брака и одиночество на старости лет.
Такая тёща найдёт к чему прикопаться и без кранов и тапок.
Я тоже дважды тёща и в мыслях нет обсуждать с дочкой её жизнь.
А, вообще, вы с женой 2 сапога пара, одна мамке в глаза глядит, другой жалуется чужим людям. Никто не придёт к вам жизнь налаживать.

Гость
#34
Автор

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

С женой разговаривайте. Этот вопрос только она сможет решить. Меня бы выбесило если б моего мужа тюкали родственники. Это мой выбор пусть уважают или досвидания.

Золотая Рыбка
#35
Мятный прянег

Та эт то понятно....но это же в идеале так, а на деле сложнее. Он же сказал что не вариант, жена язык в попу засунула и мать защищает. В итоге просто скандалы и отношения портятся. Имхо лучше уж поступиться с гордостью и попытаться что то сделать раз никто умнеть не хочет и меняться тоже.

Так хотя бы у себя же дома тебя же не будут хаять.
А в своём собственном доме - пожалуйста, как тёще угодно, так она и будет про зятя говорить.

Гость
#36

При жене постоянно хвалите тёщу, говорите ей комплименты. Ставьте её в пример. Мол-де и готовит тёща лучше, и поговорить с ней интересно, и выглядит не хуже дочери, и характер имеет самостоятельный, может за себя постоять. Чтоб вашей жене её мамаша стала горше соперницы. Сама мамку выгонит и больше в дом не пустит.

Гость
#37

съезжай и живи отдельно

#38
Гость

При жене постоянно хвалите тёщу, говорите ей комплименты. Ставьте её в пример. Мол-де и готовит тёща лучше, и поговорить с ней интересно, и выглядит не хуже дочери, и характер имеет самостоятельный, может за себя постоять. Чтоб вашей жене её мамаша стала горше соперницы. Сама мамку выгонит и больше в дом не пустит.

У неё когнитивный диссонанс будет, вроде и мать перед которой выслуживаться надо и вроде сука которая внимание перехватывает, она просто себя сама начнет уничтожать там чувство вины за мысли злость свою подключатся, аутоагрессия и тд. Не ну если вы прям не любите свою женщину то совет 👍

#39
Золотая Рыбка

Так хотя бы у себя же дома тебя же не будут хаять.
А в своём собственном доме - пожалуйста, как тёще угодно, так она и будет про зятя говорить.

Так е мае, проблема то остаётся не решена)) Вы опять подытоживаете тем что в итоге должно быть. И я безусловно с вами согласна. Но так ведь не будет по итогу. Разругаться всегда можно. Но тут дело в том что дочка то к маменьке ездит. И там ей мозгу промывают. Уж лучше пусть муж сие контролирует, чем в итоге услышит что он *** и от него уходят. Я так понимаю что жену он любит и не хочет терять но теща науськивает. Надо все же попробовать показать блин теще что он не враг хотя бы.

Золотая Рыбка
#40
Мятный прянег

Так е мае, проблема то остаётся не решена)) Вы опять подытоживаете тем что в итоге должно быть. И я безусловно с вами согласна. Но так ведь не будет по итогу. Разругаться всегда можно. Но тут дело в том что дочка то к маменьке ездит. И там ей мозгу промывают. Уж лучше пусть муж сие контролирует, чем в итоге услышит что он *** и от него уходят. Я так понимаю что жену он любит и не хочет терять но теща науськивает. Надо все же попробовать показать блин теще что он не враг хотя бы.

Нет, не надо мужу контролировать слова тёщи. На чужой роток не накинешь платок.

Гость
#41
Автор

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

Мужика ей подгони с елдаком до колен, ее как ветром сдает из твоего дома, пока 4-го а-ля мужа не сожрет. Ты хотя бы отдохнешь от ее влияния на твою жОну, мамину корзиночку.

Гость
#42
Автор

Дело не в тапках, у жены есть вайлдберис привязаный к моей карте и может заказать что ей нужно в любой момент. Кран починил на днях. Её матери лишь бы повод найти!

Не пускай ее. А придет за шкирку и за калитку. Хочет повидаться с дочкой пусть к себе зовет или за калиткой встречается. Это твой дом и правила твои.

Гость
#43
)

Вы реально не можете кран подкрутить? Купить жене тапки и новую сковородку? Если это так и есть, то в чём тёща не права?

Не надо тёще нос сувать в другую семью.

Гость
#44
Гость

И нвфуй это надо зятю?

База

Гость
#45
)

Вы реально не можете кран подкрутить? Купить жене тапки и новую сковородку? Если это так и есть, то в чём тёща не права?

Даже если он и не может. Это не Тёщино дело лезть в их жизнь. Пусть *** прижмёт. не пускать домой змеюку подколодную

Форум: Семья
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки:
Следующая тема