Семейные ценности становятся не нужны

Правильно! Надо воспитать хама или хабалку, чтобы без стыда и совести. Так у нас уже многие и воспитываются.
Для примера Нагадил в подъезде, нахамил окружающим, наорал на мать и дальше пошёл, да?

Хамло, но какой незабытый! Молодец

Раньше дети были работниками. С 9 лет уже могли заработать себе на кашу. А теперь что? Одни траты лет до 22. И не факт, что в старости ребенок будет помогать. Может, у него здоровье ухудшится и не сможет пахать по 14 часов. Или ипотеку до 50 лет будет платить. Поэтому сейчас невыгодно рожать, да тем более много рожать. Выгодно работать и зарабатывать. И тратить не на ребенка 18 тыс/мес - такие у меня расходы на школьницу, причем это только самое необходимое. Вот просто посчитать, 18 в месяц это в год будет почти 200. За пять лет миллион. За десять два. На два миллиона триста можно в Девяткино студию купить и сдавать на старости лет. 16тыс стоит. Неплохо к пенсии? К тому же без ребенка я бы больше работала и зарабатывала больше, не надо нестись в садик и школу. Думаю, и 6-7 лет хватило бы, чтоб ненапряжно накопить на студию. Еще женщине без ребенка легче найти приличного мужика. А папаши от детей часто уходят.

Знаете, несмотря на ваш цинизм. я с вами согласна. Взрослые дети сплошь и рядом живут своей жизнью. У кого ипотека. у кого свои дети, кто уехал в Канаду... Мне пока рано об этом думать, но уже понимаю. что возврата вложенного в детей не будет, надо смириться с этим. Ну хотя бы можно утешаться тем, что с ребенком все же веселее, чем без него. Ну и возможно принесли мы в мир дар - новую жизнь.

Пардон, но там где было приданое, отцы не зарабатывали.)

Учите историю, гражданин механический. Или хотя бы включите логику. Крупным стайным хищникам с уклоном во всеядность не выжить в саванне, если еду добывают только мужские особи.

Это как же-с? Купцы, военные, инженеры, сколько-нибудь зажиточные крестьяне или средней руки помещики - все они не работали, или выдавали дочек без приданого?

Так это пусть тетки об этом и думают. Я-то согласен.

Кто-то выдавал и без приданого)) У людей интеллигентных с конца 19 века вообще понятия приданого не существовало, это считалось неким моветоном. Самое большее, что невеста брала с собой из родительского дома - постельное белье, столовые приборы и свои собственные личные вещи.
Купцы, конечно, дело другое, в их среде рулили свои традиции, и в качестве приданого, как правило, давалось движимое или недвижиое имущество.
Крестьянские дочери обычно готовили себе приданое сами - ткали холсты, пряли шерсть, вышивали полотенца и все в таком роде. Вообще-то в крестьянских семьях молодые девки считались самыми главными работницами, поэтому зачастую их вовсе не спешили выдавать замуж, о чем, например, пишет Мельников-Печерский.
Помещики - если их поместья приносили хоть какие-то доходы - обычно не работали. Впрочем, к началу 20 века таких было не так уж много, после отмены крепостного права от поместий в основном было больше убытков, чем доходов.
А вообще этот обычай - давать за невестой приданое - мне кажется каким-то нелепым. Женщин, что ли, в христианских странах был переизбыток, что к каждой приходилось прикладывать еще какой-то довесок? Нимало не являясь поклонницей шариата, считаю, что выкуп за невесту (калым) выглядит более логичным: если тебе нужна достойная жена, ты должен оплатить свои притязания.

Меня в этом "семью" даже под пулеметом не загонишь. Ругань, скандалы, измены, чужие дети - нет уж. Институт мертв. Врач сказал "В морг" значит в морг!

Так в том и дело, что за восточную женщину можно и заплатить, а за славянскую надо еще и приплатить. Стыдитесь!

Кхм - у российских купцов (а также фабрикантов, да и у большей части помещиков, милейший!) бизнес был семейный! Одна баронесса фон Мекк, спонсор Чайковского, чего стоит. Там такие рулили дамы: их мужья пели "мы спина к спине под мачтой".. У крестьян бюджет в семье был раздельный! У мужа лошадь, у жены корова! Мужик рожь сеет, баба лён. А инженерским да офицерским дочкам положено было образование иметь и с того образования кормиться, правда разрешительную записку, мол дозволяю супруге работать, муж работодателю писал, поговорку "педагог и офицер лучший брак в ССОР" не в Союзе придумали. Раньше. Забыли историю государства Российского, мужчины. Не вам, русским мужикам, претендовать на мерзкие законы Ливонии и Англии.

Все проблемы мужиков из-за баб . И даже проблемы баб , из-за баб . Обыкновенная женщина - это бездонная чёрная дыра потребления , которой всегда мало . Так что умерьте свои аппетиты , и довольствуйтесь кусочком мамонта .И да , женщинам никто ничего не должен . Хотели равноправия - кушайте .

Если ваш призыв относится ко мне, то мне стыдиться нечего - за меня никто ничего не приплачивал, ни в одну, ни в другую кассу))
По-моему, мужчина сам вполне в состоянии решать, стоит ли ему брать такую жену, которая без "нагрузки" не представляет для него никакой ценности. Если он сочтет, что игра стоит свеч - это его выбор и его дальнейшие трудности.

Кхм. Бизнес у помещиков - это что-то в истории Российского государства неслыханное))
Раздельный бюджет в крестьяских семьях - это интересно. Не порекомендуете ли, где можно почитать поподробнее об этом?
Разрешение жене работать (или учиться) муж должен был писать, это так. Но беда-то в том, что он мог и не разрешить...
А вот ваше сообщение про поговорку совсем озадачило. Поговорка с упоминанием СССР сложена ДО образования СССР? Как же она звучала? Кстати, я застала времена СССР, и, насколько могу припомнить, педагоги никогда не котировались в качестве наилучших женихов))

Воспитанницы институтов благородных девиц получали право учительствовать и секретарствовать. А их на балах выпускного курса как раз с матримониальными целями сводили для танцев с юнкерами да гардемаринами. Обычно разрешало мужья, если только в актрисы могли не пустить. Помещики занимались чем? Сбыт сельхозпродукции их кормил. Чем не бизнес. Доступно о бюджете крестьян написано в Жизни Ивана.

К чему был этот понос?
/
///По-моему, мужчина сам вполне в состоянии решать, стоит ли ему брать такую жену, которая без "нагрузки" не представляет для него никакой ценности///
/
Конечно, в состоянии. Но часто ли вы даете ему возможность самостоятельно принять такое решение? Грубо говоря, часто ли вы ЖДЕТЕ его предложения?

А, вот что вы имели в виду. Я почему-то прочитала "лучший муж в СССР"(( вот и удивилась.
Думаю, воспитанницы институтов благородных девиц (а кстати, сколько было таких институтов?) не были, что называется, "массовым товаром", поэтому говорить о них как о распространенном примере не стоит. Педагог в царской Росии - это была государственная служба, на женщин, как известно, она не распространялась. Преподавателями в частных учебных заведениях женщины тоже бывали редко, разве что классными дамами. Вот в земских школах и начальных училищах был определенный процент учителей-женщин.
Офицеры женились на педагогах? Ну, может быть, кто-то и женился, но в общем понятие о том, что из себя представляло офицерское сообщество, можно составить из произведений Куприна. Жены гарнизонных офицеров явно не были выпускницами ин-та благородных девиц((
Что касается помещиков, в большинстве их кормили проценты от заложенных в банки и сдаваемых в аренду имений и с/хоз. угодий. Это были скорее не бизнесмены, а рантье. Доход вполне легальный, просто меня улыбнуло слово "бизнес" применительно к русским помещикам))
"Жизнь Ивана" знаю хорошо, попробую поискать другие источники. Может быть, у Энгельгардта что-нибудь найдется. Или у академика Милова в "Великорусском пахаре".

Это пишет не человек, а мерзость.

За всех говорить не могу - разумеется, есть женщины, которые не ждут предложения от мужчины, а действуют на опережение. Но в любом случае - мужчина не бессловесный теленок, чтобы его вели на веревке против его желания. Есть, конечно, такие, про которых сказано: "Ах, обмануть меня нетрудно - я сам обманываться рад", но в этом случае претензии надо предъявлять только к самому себе.
ЗЫ. Что до меня лично, то я человек старомодный и в свое время все три раза ждала предложения.

трижды замужем? зы-зы-зы...

http://aba.su/mZHlgB

Вас это удивляет? Вроде бы в наше время это не такая уж большая редкость, к тому же я, увы, имею за плечами довольно долгую жизнь((
Но дело не в этом, а в том, что для мужчины странно соглашаться с позицией жертвы и сетовать на то, что ему не дают возможности самостоятельно принимать судьбоносные решения.

Да мужская позиция жертвы - это вообще единственный шанс большинства теток выйти замуж (а некоторым и по три раза, всегда удачно)

Лилия долин звучит по-кладбищенски. Хотя я и понимаю, что это просто ландыш.

милые дамы вообще то автор писала не о проблемы репродуктивной функции а о СЕМЕЙНЫХ ценностях и о семье.Полной семье.
А вас всех заклинило "рожать плохо рожать глупо рожать не модно рожают отди свиноматки "
Автор пишет о том чтосовременные мужчины это словно вырожденцы на двух ногах со стволом между ними .Больше ничччего.Мудрости нет в них,опору женщине дать не могут,семьей жить не могут,не хотят.Не пригодны для семьи.Не все но большинство.Все на что способны-эгоизм и потреблятство.Этому потворствует воспитание и сами женщины которые жалеют таких вечных малчиков.

Почему же только эгоизм с потреблятством? На трусость, садизм и предательство сии особи тоже способны.)

Сквозь покров вашего цинизма пробивается нота отчаяния((

Отчего же по-кладбищенски? Скорее по-библейски - "Я нарцисс Сарона, лилия долин"... Хотя и против кладбищ я ничего не имею - там царит мудрое спокойствие и умиротворяющая тишина, на кладбище выпадает редкий в нашей жизни шанс испытать возвышенные чувства. Так что ваша ассоциация меня не обидела))

Сначала перетрахалась с кучей мужиков, а потом опору ищешь? Ты ***, штоле?

А все трое мужей на одном кладбище лежат? Тогда, наверно, да, - элегические и умиротворяющие прогулки должны получаться. И прикольные.

можете не верить но у меня был только один мужчина за всю мою жизнь.Я старомодна..Поэтому со своей кучей это не ко мне.

Робот вот видите какой вы на пример человек.Вы извините но вы развращенный.У вас даже в уме не укладывается что есть нормальные люди.Не все могут ж р а ть тухлое лишь бы наестся лишь бы много.Не все гулящие.

Нет, слава Богу, все трое живы и здоровы, чего и вам желают.
Напрасно вы так усердно изображаете разочарованного Печорина - взбодритесь, на дворе апрель, скоро расцветут ландыши и жизнь повернется к вам лучшей стороной))

Тогда чего ты гонишь на всех мужиков, если знала только одного и к тому же признаешь, что твой случай исключительный? Тебе надо бы заткнуться.

А фиалки уже отцвели.... Да не радует меня. Каждый год одно и то же. а смысла жизни нет.

О каких семейных ценностях можно говорить,когда жена и мама постоянно на работе?Уже никто не печёт пироги,не варит варенье,у всех только карьеры,дети свалены на мам-пенсионерок.Испокон веков было так устроено,что мужчина-добытчик,а женщина-хранительница очага,можно что угодно с пеной у рта доказывать про свою карьеру,но именно эта система составляет основу семейных ценностей

Автор, Вы сами себе противоречите. Если слово мужа закон, то сколько он сказал детей, столько и будет, мужчина - глава семьи, женщина послушна при описанной Вами картинке. А если у Вас есть претензии к мужу, то и картинка уже другая.

Ну, не никто))) я вот как раз пеку пироги, хоть и работаю понемногу, детей у нас с мужем четверо, но браки у обоих вторые. В общем, с поправками на ветер, но то, что здесь описано, существует в реальности.

если вы не заметили то во власти одни евреи! Потные мерзкие ИЗИ которые разваливают страну изнутри! Все эти ротенберги сечины миллеры грефы и прочие прочие! Им Россия с приростом населения не нужна! Им не нужно умное поколение славян! Поэтому и разваливают они институт брака и семьи пропагандирую разврат сожительство и чайлд-фри! А ГОИ как они нас называют (люди рабы) это хавают! При этом возьмите любую еврейскую семью в ней не менее 5 детей!!!!!!!!!! Даже взять верховного раввина Берла Лазера сколько у него детей???????? Загуглите))) Вы опупеете!! Так что нету будещего у русской нации! Нас щас старательно разбавляют мигрантами! Прирост исключительно от них. Всех этих новорожденных (киргизят,узбечат и хохлатиков) записывают под гражданство России.... Делайте выводы сами! И читайте книги о евреях (Климова, Минаева, Орея Волота) тогда вопросов таких глупых возникать у вас не будет))))))))))))))

///Всех этих новорожденных (киргизят,узбечат и хохлатиков) записывают под гражданство России....///
/
"Хохлатики" как раз славянизируют население россии, которое изначально смесь бульдога с носорогом. Так что попал ты все-таки под влияние еврейской пропаганды, ох попал...
/
///Испокон веков было так устроено,что мужчина-добытчик,а женщина-хранительница очага,

///
/
Вот только хранительницу домашнего очага не надо путать с начальницей домашнего очага. Это просто должность такая, как мажордома, дворецкого, управляющего.

А у нас управдом - друг человека! Ее любимого... кота

Угу, у женщины, значит, судьба такая - забить на свои желания, таланты, стремления, стать домашней служанкой, закатывать варенья. Другого выбора ваши "семейные ценности" не дают. Но, конечно, если вы - никто и ничто, для вас такая судьба за счастье.

Да уж. Получается, что я должна была в 21 год свои мозги вместе с дипломом положить на красивую полочку. а сама стать уборщицей, поваром и няней. А ху-ху не хы-хы? Я лично не для того всю жизнь учусь, в 38 лет по конференциям летаю, чтоб печенье печь. Если захожу печенье, я его куплю. Пусть занимаются бытом те, кто больше ни на что не способен и ничего больше не хочет делать. К счастью, у меня муж нормальный, разумный. а то я и замуж бы не пошла. А то так оглянешься назад в 70 лет - а там одни печенье и уборки.

А КАК еще можно относиться к семейным ценностям,если семьи разводятся,детей воспитывают в духе вечного"гнобления",где мужики не чураются рюмочек, и .собственно,времни на эту семейку нет?
Как еще можно относиться к ценностям таким непонятным?

Какие там таланты... Женщина - матка, и ее талант - это талантливо найти отца своим талантливо воспитанным детям. Варенье тоже таланта требует, по крайней мере многие женщины и готовят паршиво, значит большинству и на это таланта не хватает.

Ха-ха, по конференциям она летает...

Ваш список можно продолжить: уже никто не ткет холстину, не прядет шерсть, не валяет валенки, не плетет лапти. Зачем делать это собственноручно, если продукты и предметы обихода можно купить? (Пироги и печенье, кстати, и сейчас многие пекут, но только в виде хобби).
Что касается варенья - то и хорошо, что его перестали варить. В нем пропасть сахара и нет ничего полезного. Раньше в большинстве семей по старинке варили варенье, чтобы ягоды не пропадали, потом это варенье засахаривалось, и запыленные банки торчали на полках до тех пор, пока их не выбрасывали. Потом научились делать соки, все-таки толку больше.
Удивляет, как некоторые упорно держатся за эту неподвластную логике связь между вареньем и семейными ценностями((
Относительно "испокон веков" - так ничего вечного на этой земле нет, все рано или поздно видоизменяется и проходит. Те семейные ценности, которые принято называть традиционными, ушли в прошлое вместе с патриархальной моделью семьи. Кто-то об этом жалеет, но вернуть уже ничего не удастся - мертвых, как говорится, с погоста не носят. Хотим мы или не хотим, но жить нам придется в новом мире и с новыми ценностями.

Хотим мы или не хотим, но жить нам придется в новом мире и с новыми ценностями.

Источник: http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/4802542/8/60006881/#m60006881
© Woman.ru
И какие же это НОВЫЕ ценности? В чем вы новое увидели и в чем ценное?

Все новое или относительно новое перечислять долго и муторно. А применительно к обсуждаемой теме - новое в том, что семья утратила свою основную функцию - она перестала быть экономическим гарантом выживания отдельного человека. В нынешнем социуме человеку легче и проще прожить в одиночку или в партнерских отношениях, чем брать на себя ответственность за большую семью. Кого-то это обстоятельство радует, а кого-то печалит.
Все как обычно, никаких универсальных, устраивающих всех одинаково ценностей нет и не бывает.
"Мы можем только приспосабливаться к тем временам, которые выбрали нас" (кажется, это слова Гэндальфа из известной сказки, и я с ним согласна).

На монголов надежда. Нужен новый Батый пожечь все эти "новые" ценности (позабытый промискуитет стада приматов)

А мужики во все времена не чурались рюмочек)) "Руси есть веселие пити" - это признание было сделано равноапостольным князем Владимиром, как известно, свыше тысячи лет назад. С тех пор мало что изменилось.
А уж как "гнобили" детей последователи Домостроя - сегодняшним воспитателям и не снилось. Вспомним хотя бы еженедельные профилактические розги, которые были в ходу у дедушки Алеши Пешкова((

Ну, если вы предпочитаете во имя гибели "новых ценностей" таскать на шее ярмо (или, как это звучит по-славянски, иго) нового Батыя - вы можете лелеять эту надежду. Только такая позиция подозрительно напоминает намерение назло бабушке отморозить уши((