Гость
Статьи
Почему я издеваюсь над …
1
...
...
2

Почему я издеваюсь над мужем?

Мы вместе почти 5 лет. В браке 3,5. Двое детей. Брак не по залету. Муж, если можно так выразиться, спас меня из неблагополучной семьи. У меня из родни кто пьет, а кто и трезвый на всю голову больной. Познакомились мы на сз. Это мои первые отношения. Сначала не понравился он мне, был на примете другой парень. Но я рассуждала мозгами, а потом уже подключила сердце. И осталась с мужем. Меня потянуло к нему, потому что он стеснительный, с комплексами, с девушками ему не везло - в общем, многое совпадает у нас с ним. И болезни, и красные дипломы. Все время до свадьбы я выносила ему мозг. Я много пыталась разобраться в себе и поняла, что у меня в подсознании, что я недостойна этого мужчины. Потому недовольна им, ору на него, говорю о расставании. Все детство и юность перед глазами были ссоры и драки родителей, сестра устраивала дома притон, пока матери не было дома, и с друзьями измывалась надо мной. Часто мы голодали, и еду приносила соседка. Жили постоянно в долгах. Носила обноски. К чему долго писать, и так все понятно.
Муж привлекательный, умный, зп нормальная, надежный. Но скучный, жадный и в постели нелады. Много раз я пыталась порвать с ним, но всякий раз боялась остаться одна, в том кошмаре, в котором жила. И еще мне нравилось, как теперь понимаю, что он терпит все мои выходки и просит его не бросать. И так вот поженились. Тоже ссоры. Из-за нас, из-за моей родни. Никуда не ходим, ни в кафе, ни гулять без детей, хотя есть возможность. Меня тянет к нему как к мужчине. Хочу понять, что такое со мной, и как вести себя с мужем помягче, быть хотя бы благодарной ему за все. Очень бы хотелось услышать мнение умудренных опытом женщин. Готова к словам "маргиналка плодящаяся" и т.п. Но хотелось бы конструктивных ответов. Может, вправят мне мозги, пока я свою жизнь под откос не пустила. Спасибо.

Инкогнито
96 ответов
Последний — 24 мая, 16:35 Перейти
Ответ эксперта
Правила

Здравствуйте, автор!

Ответ на ваш вопрос: "Хочу понять, что такое со мной?" вы сами описали в своем сообщении. А именно: неблагополучная родительская семья, выходили замуж, чтобы выбраться из того кошмара.

Вы пишите, что "рассуждали мозгами" и именно поэтому выбрали в мужья человека "привлекательного, умного, надежного".
Казалось бы "живи и радуйся"! Но нет, выражаете ему недовольства, устраиваете сцены расставания.

Объясняю логику вашего поведения:
1. Хотите вы того или нет, но вы автоматически перетягиваете в свою семью тот образец стиля общения, который привыкли видеть в детстве. А там, явно, речь не шла об уважении.
2. Когда вы грозитесь уйти, муж просит его не бросать. Вы чувствуете себя нужной и значимой. А этого тоже, похоже, было в дефиците. Таким образом, убеждаетесь, что вы кому-то важны, кем-то любимы.

Но это все нездоровые способы получать недостающие эмоции. Их нужно поменять на более конструктивные, разобравшись с вашими детскими травмами. Тогда все встанет на свои места с мужем.

Хорошая новость в том, что ваша тема решаема. Нужно только иметь желание и возможности с ней поработать.

Желаю вам мудрости и счастья!

1.
Гость

Вы классический невротик. Только такая форма отношений для вас приемлема. Лечитесь у психотерапевта, я серьзено. Возможно даже медикаментозное лечение вам необходимо.

2.
Гость

Го**нок, ты круглыми сутками торчишь в инете.
Найди уже нормальную работу.

3.
Гость

Собака бывает кусачей только от жизни собачьей. В общем вы нашли друг друга. Читайте Валентину Москаленко, у неё много примеров про таких как вы и что с этим делать.

4.
Гость
Гость

Собака бывает кусачей только от жизни собачьей. В общем вы нашли друг друга. Читайте Валентину Москаленко, у неё много примеров про таких как вы и что с этим делать.

Та у нас своих примеров хватает

5.
Гость
Гость

Та у нас своих примеров хватает

Та у неё по психологии книги, а автора интересуют мотивы так сказать.

6.
Жанна

"Но скучный, жадный и в постели нелады. " - Кому такой понравится.....
И нужно выходить из дома. У Вас 2 детей, вы сидите дома в замкнутом пространстве и сходите с ума. Нужно выходить, общаться с другими семейными парами, отдыхать вне дома.

7.
Гость

Баба ведёт себя ровно так, как ей позволяют. Если бы я был на месте твоего мужа, у меня бы ты ходила на полусогнутых и рот боялась открыть. Но, к счастью, я не на его месте)

8.
Жанна

И потом, почему Вы решили, что проблема в Вас? То, что Вы не можете сказать ему недовольство спокойным голосом - это да. Но то, что он просто подвернувшийся какой-то фиговый вариант - так это он не оправдывает надежды женщин. Все бежали от него. Одна ты его подобрала. Он не такой уж и шикарный мужик.

9.
Жанна
Гость

Баба ведёт себя ровно так, как ей позволяют. Если бы я был на месте твоего мужа, у меня бы ты ходила на полусогнутых и рот боялась открыть. Но, к счастью, я не на его месте)

Ага. Спасибо ей, что вообще с ним семью построила, детей родила. Он из серии "неликвид". Такое "добро" другим просто не понадобилось.

10.
Инкогнито
Жанна

И потом, почему Вы решили, что проблема в Вас? То, что Вы не можете сказать ему недовольство спокойным голосом - это да. Но то, что он просто подвернувшийся какой-то фиговый вариант - так это он не оправдывает надежды женщин. Все бежали от него. Одна ты его подобрала. Он не такой уж и шикарный мужик.

Жанна, спасибо вам.
Но я ведь могла просто его бросить и не мучить, как сделали мои предшественницы. Я же осталась с ним, но вместо с того чтобы тихо мириться с тем, что он неидеальный, я пилю его и даже дерусь иногда. Это же неправильно. То есть либо бросай, либо тихо-мирно живи.

11.
Гость

А как вам не быть невротиком, если он жадный и не удовлетворяет вас в сексе? Кто угодно скандалы будет закатывать

12.
Инкогнито
Гость

Вы классический невротик. Только такая форма отношений для вас приемлема. Лечитесь у психотерапевта, я серьзено. Возможно даже медикаментозное лечение вам необходимо.

Я хотела бы сама справиться. Знаю, что я невротик, да.

13.
Инкогнито
Гость

А как вам не быть невротиком, если он жадный и не удовлетворяет вас в сексе? Кто угодно скандалы будет закатывать

Ах, спасибо, он ведь это был мой выбор, никто к батарее ни приковывал. Могла бы искать кого получше, но понимала, что вряд ли найду, учитывая все обстоятельства.

14.
Инкогнито
Гость

Баба ведёт себя ровно так, как ей позволяют. Если бы я был на месте твоего мужа, у меня бы ты ходила на полусогнутых и рот боялась открыть. Но, к счастью, я не на его месте)

Ровно так же, как и мужчина ведет себя с женщиной так, как она позволяет ему. Это так.

15.
Гость
Инкогнито

Ровно так же, как и мужчина ведет себя с женщиной так, как она позволяет ему. Это так.

Так випьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями. И за котов))

16.
Жанна
Инкогнито

Жанна, спасибо вам. Но я ведь могла просто его бросить и не мучить, как сделали мои предшественницы. Я же осталась с ним, но вместо с того чтобы тихо мириться с тем, что он неидеальный, я пилю его и даже дерусь иногда. Это же неправильно. То есть либо бросай, либо тихо-мирно живи.

Да, именно так. Скорей всего, Вы бы тоже хотели сбежать. Потому что с ним проблематично жить.

17.
Жанна

Он проблемный для семейной жизни. И все бежали. И ты тоже сбежала. Он не хочет меняться. А ты пытаешься идеализировать то, что логике не поддается.

18.
Жанна

*сбежала бы

19.
Гость

Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что в постели нелады, потом - что как к мужчине вас к нему тянет.
Или вы его не устраиваете в постели?

20.
Гость

неудовлетворенная женщина!
но, наверное, и муж ваш не кайфует от секса с вами. думаю, от туда растут ноги ваших проблем. детей-то вы умудрились зачать))) значит, что-то да умеете)))
а еще, скорее всего, вы не любите себя как женщину. ищите в себе недостатки.
это беда многих людей! нелюбовь к себе!

21.
Гость

Потому что твоя мамаша е-банашка воспитала тебя не нормальным человеком, а маргиналом и дниной гнилой!

22.
Гость

Опять безмозглоё бабьё клюнуло на майонезика

24.
Инкогнито
Гость

Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что в постели нелады, потом - что как к мужчине вас к нему тянет. Или вы его не устраиваете в постели?

Он говорит, я устраиваю. Хотелось бы минеты чаще разве что.
Меня он не устраивает с самого начала. Раньше не вставал либо был вялый, со временем стало лучше, так как секс стал регулярный, но все равно у нас разные темпераменты, долго объяснять, там много вопросов.
В чем противоречие? Меня тянет к нему, его тело приятно мне, не вызывает отторжение, плюс секс я люблю, даже такой, без оргазма. Потом, я знаю способы самой себе доставить удовольствие. Но, конечно, хотелось бы полноценного секса. Здесь еще вопрос, в ком проблема - быть может, не в нем вовсе. Но мне-то кажется, что в нем, и я злюсь и ору на него.

26.
Инкогнито
Гость

В то время как поразмышлять над своим поведением, сидя под кухонным столом в красно-ж0лтой луже и дергаясь от каждого постороннего звука, Вам явно не помешало бы.

Примерно так я жила 25 лет.

27.
Инкогнито
Гость

неудовлетворенная женщина! но, наверное, и муж ваш не кайфует от секса с вами. думаю, от туда растут ноги ваших проблем. детей-то вы умудрились зачать))) значит, что-то да умеете))) а еще, скорее всего, вы не любите себя как женщину. ищите в себе недостатки. это беда многих людей! нелюбовь к себе!

Да, он у меня первый, и я многого не умею да и не хочу делать в постели. Если ему плохо со мной и в постели в том числе, получается, он тоже терпел меня из-за страха быть одному?

28.
Гость
Инкогнито

То есть с любым нормальным мужчиной я вела себя так же? Мне может помочь только кнут?

С нормальным нет. У Вас с детства должно быть хорошо (на уровне инстинктов) развито понимание того, за что и от кого Вы легко можете опиздюлицо.
Можно и без кнута через психолога порешать, но этого долго и без гарантий, а время работает против Вас.

29.
Гость
Инкогнито

Да, он у меня первый, и я многого не умею да и не хочу делать в постели. Если ему плохо со мной и в постели в том числе, получается, он тоже терпел меня из-за страха быть одному?

такое возможно! вам бы с мужем все это обсудить. может даже извиниться за свое поведение. он скорее всего тоже откроется вам. попробуйте найти общее увлечение выходного дня и без детей!
еще я бы посоветовала вам делать себе комплименты! искать в себе не проблемы, а достоинтства! подумайте о том, что вы в себе любите. а еще что любите в своем муже. в своей семье. представьте, как могла бы сложиться ваша жизнь, если бы не было этой вашей семьи и детей. мне кажется, вам нехвататет способов, сил и фантазии выразить свою благодарность себе и мужу за вашу жизнь! по этому все получается сквозь нервы. но про хороший секс не забывайте)))) обычно, если все по кайфу, то не остается сил на "понервничать"

30.
Инкогнито
Гость

С нормальным нет. У Вас с детства должно быть хорошо (на уровне инстинктов) развито понимание того, за что и от кого Вы легко можете опиздюлицо. Можно и без кнута через психолога порешать, но этого долго и без гарантий, а время работает против Вас.

То есть вы хотите сказать, что я про мужа сразу поняла, что он будет под каблуком, так? То есть я вижу по мужчине, как с ним будет? И с мужиком, который тверд и может и в глаз дать, я бы тк себя не вела бы?

31.
Гость

Именно. Но не стоит забывать, что жырные и независимые регулярно делают из мамсиков мачо, после чего незамедлительно отправляются в путешествие Долиною жолтого снега с расколотыми щами и родовой палкой.

32.
Инкогнито
Гость

такое возможно! вам бы с мужем все это обсудить. может даже извиниться за свое поведение. он скорее всего тоже откроется вам. попробуйте найти общее увлечение выходного дня и без детей! еще я бы посоветовала вам делать себе комплименты! искать в себе не проблемы, а достоинтства! подумайте о том, что вы в себе любите. а еще что любите в своем муже. в своей семье. представьте, как могла бы сложиться ваша жизнь, если бы не было этой вашей семьи и детей. мне кажется, вам нехвататет способов, сил и фантазии выразить свою благодарность себе и мужу за вашу жизнь! по этому все получается сквозь нервы. но про хороший секс не забывайте)))) обычно, если все по кайфу, то не остается сил на "понервничать"

Да я все это понимаю и делаю. И в зеркало гляжусь и любуюсь собой, бывает.
И думаю, какой у меня муж хороший, как мне с ним повезло, что было бы со мной, если бы я не встретила бы его. Придумываю, как нам развлечься, куда сходить, в постели пытаюсь разнообразить. Но все равно не помогает ничего, мы как ругались, так и ругаемся. Сейчас уже гораздо меньше стало ласки, и секс реже, и наедине время совсем не проводим, хотя бабушки с радостью посидели бы с внуками, это не проблема. Но дело в том, что мы оба уже не видим смысла в прогулках наедине.

33.
Инкогнито
Гость

Именно. Но не стоит забывать, что жырные и независимые регулярно делают из мамсиков мачо, после чего незамедлительно отправляются в путешествие Долиною жолтого снега с расколотыми щами и родовой палкой.

Вот эту вашу фразу вообще не поняла.
Из мамсика - мачо? Почему жирные и независимые?
И почему с расколотыми щами, если она из мамсика делала мачо?
Можно проще?

34.
Гость
Инкогнито

Вот эту вашу фразу вообще не поняла. Из мамсика - мачо? Почему жирные и независимые? И почему с расколотыми щами, если она из мамсика делала мачо? Можно проще?

Можно. Когда Вы его доведете - он Вас побьет и выставит на улицу.

35.
Гость
Инкогнито

Да я все это понимаю и делаю. И в зеркало гляжусь и любуюсь собой, бывает. И думаю, какой у меня муж хороший, как мне с ним повезло, что было бы со мной, если бы я не встретила бы его. Придумываю, как нам развлечься, куда сходить, в постели пытаюсь разнообразить. Но все равно не помогает ничего, мы как ругались, так и ругаемся. Сейчас уже гораздо меньше стало ласки, и секс реже, и наедине время совсем не проводим, хотя бабушки с радостью посидели бы с внуками, это не проблема. Но дело в том, что мы оба уже не видим смысла в прогулках наедине.

вы и правда сами себе противоречите! то вы ничего в постели не хотите, то пытаетесь разнообразить.
может вы его не любите и все? получили свое "спасение" и теперь ищите повод?
в таких случаях помогает развод. иногда это самое разумное, что можно сделать!
и не мучить друг друга.
а как ваши дети живут, глядя на ваши с мужем отношения? у них же на подкорке останется ваш пример как эталон идеальной семьи? что нервная мама и угрюмый отец это норма.
у вас подруги есть? вы сама то имеете увлечения? или только мозгоклюйство?
женщина это такое сильное создание! она способна создать вокруг себя идеальный мир и быть счастливой и жить в гармонии! вы в себе таких сил не видите, вот и летит все к чертям.

36.
ЧелЛoв 🌟🌟🌟
Инкогнито

Почему я издеваюсь над мужем?

.
Низя мужа обижать никогда.
.
_

38.
Инкогнито
Гость

вы и правда сами себе противоречите! то вы ничего в постели не хотите, то пытаетесь разнообразить. может вы его не любите и все? получили свое "спасение" и теперь ищите повод? в таких случаях помогает развод. иногда это самое разумное, что можно сделать! и не мучить друг друга. а как ваши дети живут, глядя на ваши с мужем отношения? у них же на подкорке останется ваш пример как эталон идеальной семьи? что нервная мама и угрюмый отец это норма. у вас подруги есть? вы сама то имеете увлечения? или только мозгоклюйство? женщина это такое сильное создание! она способна создать вокруг себя идеальный мир и быть счастливой и жить в гармонии! вы в себе таких сил не видите, вот и летит все к чертям.

На меня периодами накатывает: то хочу и разнообразить пытаюсь, то лучше бы вообще не трогал (это когда приходит понимание, что ничего к лучшему не изменится). А так я пытаюсь. То же самое и у него: то ласкает, то не целует ни разу за секс.
У меня есть хобби, иначе я бы уже не то что заклевала, так и прибила бы его. Только благодаря тому, что мы мало видимся дома, мы еще уживаемся кое-как. Иначе ругались бы постоянно.
Подруги-знакомые есть. Некоторые живут так, как мы. Некоторые спокойные, не замужем и меня точно не поймут, я им и не рассказываю ничего. Толку от подруг, если мы не видимся: и почти не общаемся у меня дети, хобби, у них свои дела.
Может, и не люблю мужа. Может, "спаслась" и хочу расстаться, а бешусь, потому что понимаю, что не выплыть уже мне одной с 2 детьми. Я как зверь в клетке метаюсь.
Потому тему и создала, чтобы помогли понять себя.

39.
Гость
Инкогнито

Я хотела бы сама справиться. Знаю, что я невротик, да.

нет, скорее всего вы не невротик.
Более вероятно , что у вас расстройство личности.

40.
Гость
Инкогнито

Жанна, спасибо вам. Но я ведь могла просто его бросить и не мучить, как сделали мои предшественницы. Я же осталась с ним, но вместо с того чтобы тихо мириться с тем, что он неидеальный, я пилю его и даже дерусь иногда. Это же неправильно. То есть либо бросай, либо тихо-мирно живи.

Если бы ему не нравились твои истерики - он бы свалил.
А вообще, научись ловить себя на моменте закипания и останавливаться. Лучше в этот момент в ванную сходить полежать.
Ещё 5 раз в день ищи повод его похвалить. Потом войдёт в привычку.

41.
Милава

Как нибудь ему подвернётся девушка которая вознесёт его до небес, возьмёт его в оборот. И он убежит к ней. Будет алименты только платить на ваших детей и всё. А вы найдёте алкаша, который будет вести себя так, что вы побоитесь рот открыть на него. А ваш муж найдет женщину которая его и унижать не будет, и борщи варить, и в постели огонь будет и сосать ему будет каждый день. Женщин много, которые согласны на любого мужчину. Лишь бы кормил, трахал и не пил. Зря вы так

42.
Фиола

Отдайте его женщине, которой он действительно будет нужен. Не мучайте парня

43.
Инкогнито
Гость

...Я тоже очень многое пережила ( только у меня была обеспеченная семья) , много работаю над собой. Это труд, но в противном случае человек повторит сценарий предков.

Эх, если бы я была из обеспеченной семьи, другой был бы разговор.
Какие могли у вас быть проблемы, если вы не голодали и не носили то, что отдадут? Если не жили в курятнике покосившемся? Если не стыдно было родню встретить на улице? Хотя бы это мне дали в детстве, совсем другое дело было бы.
Вам меня не понять.
Но я сама себя ругаю. К чем-то мне удалось выплыть, в чем-то я еще на дне.
Жизнь мужа под откос? Возможно. Но мы встретились, когда ему было почти 30. Мне кажется, у него уже шла жизнь под откос, ведь он мог до меня ее устроить. Мужа мне почти не жаль.
Детей жаль, да. Они видят то, что видела я. Именно поэтому, пока они еще совсем маленькие, я начинаю предпринимать шаги измениться к лучшему.

44.
Инкогнито
Гость

нет, скорее всего вы не невротик. Более вероятно , что у вас расстройство личности.

Почему вы так думаете?
В чем разница меду невротиком и человеком с расстройством личности, если в 2 словах и именно по моей истории?
Я сама подозреваю его.

45.
Инкогнито
Милава

Как нибудь ему подвернётся девушка которая вознесёт его до небес, возьмёт его в оборот. И он убежит к ней. Будет алименты только платить на ваших детей и всё. А вы найдёте алкаша, который будет вести себя так, что вы побоитесь рот открыть на него. А ваш муж найдет женщину которая его и унижать не будет, и борщи варить, и в постели огонь будет и сосать ему будет каждый день. Женщин много, которые согласны на любого мужчину. Лишь бы кормил, трахал и не пил. Зря вы так

Не буду спорить, я сама ему говорю, что найдется та, с которой он будет счастлив, и в сексе будет окей, и хвалить его будет, и т.д. Но меня это не пугает как-то даже.

46.
Инкогнито
Фиола

Отдайте его женщине, которой он действительно будет нужен. Не мучайте парня

Что значит "отдайте"?) Вы думаете, я его не отпущу, если он захочет уйти?

47.
Злобный Пупсик

Детство формирует взрослого человека. Если оно проблемное, то дальнейшая жизнь будет носить его отпечаток. Вам бы к психологу. Он поможет разобраться в себе и закрыть свои детские психотравмы. Кроме того, если ваш муж реально хорош, другого на примете нет, к родителям возвращаться не вариант, то зачем уходить? Да и куда? Да и с двумя малыми детьми на руках? Да еще без работы и денег

48.
Гость
Инкогнито

Эх, если бы я была из обеспеченной семьи, другой был бы разговор. Какие могли у вас быть проблемы, если вы не голодали и не носили то, что отдадут? Если не жили в курятнике покосившемся? Если не стыдно было родню встретить на улице? Хотя бы это мне дали в детстве, совсем другое дело было бы. Вам меня не понять. Но я сама себя ругаю. К чем-то мне удалось выплыть, в чем-то я еще на дне. Жизнь мужа под откос? Возможно. Но мы встретились, когда ему было почти 30. Мне кажется, у него уже шла жизнь под откос, ведь он мог до меня ее устроить. Мужа мне почти не жаль. Детей жаль, да. Они видят то, что видела я. Именно поэтому, пока они еще совсем маленькие, я начинаю предпринимать шаги измениться к лучшему.

Ну вот - я.я.я
Вы вообще способны на сочуствие и сопереживание?
Я жила в семье с отцом алкоголиком ( буйным), который ПОСТОЯННО издевался ( и физически и морально). МОя мать - созависимая жена алкоголика, эмоционально недоступная.
При чем тут деньги?
Кстати, я написала ,что семья была обеспеченная , а не богатая.
Я получила страшные психологические травмы.
Физические травмы тоже бы серьезные , за такое сажают в тюрьму на 6-8 лет. Но мама замалчивала , скрывала т.к. "потеряем деньги, как жить будем ...." И плевать КАК будет жить дочь с таким детством (((

49.
Инкогнито
Гость

Если бы ему не нравились твои истерики - он бы свалил. А вообще, научись ловить себя на моменте закипания и останавливаться. Лучше в этот момент в ванную сходить полежать. Ещё 5 раз в день ищи повод его похвалить. Потом войдёт в привычку.

Я думаю, он миллион раз пожалел, что когда-то встретил меня.
Не могу остановиться. И считала до 10, и чего только не делала. И он меня холодной водой брызгал. Меня остановит только удар, от которого я упаду. Наверное.
Я веду себя в приступах так, как будто из меня дьявола изгоняют.
Изворачиваюсь вся, дыхание сбивается, короче, неадекват налицо.

Миренкова Елена Анатольевна

Здравствуйте, автор!

Ответ на ваш вопрос: "Хочу понять, что такое со мной?" вы сами описали в своем сообщении. А именно: неблагополучная родительская семья, выходили замуж, чтобы выбраться из того кошмара.

Вы пишите, что "рассуждали мозгами" и именно поэтому выбрали в мужья человека "привлекательного, умного, надежного".
Казалось бы "живи и радуйся"! Но нет, выражаете ему недовольства, устраиваете сцены расставания.

Объясняю логику вашего поведения:
1. Хотите вы того или нет, но вы автоматически перетягиваете в свою семью тот образец стиля общения, который привыкли видеть в детстве. А там, явно, речь не шла об уважении.
2. Когда вы грозитесь уйти, муж просит его не бросать. Вы чувствуете себя нужной и значимой. А этого тоже, похоже, было в дефиците. Таким образом, убеждаетесь, что вы кому-то важны, кем-то любимы.

Но это все нездоровые способы получать недостающие эмоции. Их нужно поменять на более конструктивные, разобравшись с вашими детскими травмами. Тогда все встанет на свои места с мужем.

Хорошая новость в том, что ваша тема решаема. Нужно только иметь желание и возможности с ней поработать.

Желаю вам мудрости и счастья!

Спасибо за ваш проф совет. Приятно читать профессионалов. Да, каждый из нас тянет прежний образец семьи в новую ячейку ....

1
...
...
2