Муж развелся недавно, у него в прошлом браке с бывшей женой родилось двое детей. Детям 8 лет и 4 года. Бывшая жена была против развода, развели их через суд. Мы с ним вместе уже 1,5 года, познакомились, когда они были еще официально женаты, но он уже собирался уходить от нее. Просто бывшая никак не хотела давать развода. Жили они все годы в разных городах. Первые 7 лет недалеко друг от друга, муж приезжал к ним домой раз в неделю. Последние три года он уехал дальше и приезжал редко, раза 4 в год на несколько дней. Они не жили, потому что просто не могли жить вместе, как только съезжались, начинались жуткие скандалы, истерики по любому поводу и сильная ревность со стороны бывшей жены. Бывшая жена названивала ему по 15-20 раз в день, он мог быть на совещании, сбрасывал звонок, но она продолжала звонить, пока телефон он не отключал. Из-за этих бесконечных звонков даже проблемы на работе часто у мужа бывали. Он пытался объяснить ей все, но человек не понимал. Муж включал телефон, а там смс, что за час у него 38 пропущенных звонков. Он задолго до нашего знакомства говорил с ней о разводе, но она категорически была против, начинала манипулировать тем, что у них дети, что настоящие отцы детей не бросают, что они вырастут и не простят его. Когда он приехал к ним и все же подал на развод в суд, вот тут все и началось. Жуткие истерики, снова угрозы, она лезла драться, кидалась на него, кидала в него всем, что в руки попадалось. Когда он приехал через 2 недели ко мне, то я его не узнала: он постарел лет на 10, поседел, руки и ноги были в синяках. Ее он и пальцем не трогал, не такой он человек, только защищался и пытался удержать и утихомирить. И вот они, в конце концов, развелись, но она не успокаивается. Она продолжала названивать, кричать, что ей без него ничего не надо, что, если он не вернется, то и дети ей не нужны, что она не отстанет, что она его любит, и он обязан ее тоже любить. Мужу пришлось сменить телефон, теперь вынужден звонить сыну и включать антиопределитель номера, чтобы она его не узнала. Он ей сказал, раз дети не нужны, то он их заберет, на что услышал много неприятных слов и то, что детей она не отдаст. Она достала его мать своими угрозами, говорит, что муж похож на поганую семейку свекрови, хамит ей и грубит, а свекровь перенесла недавно очень тяжелую операцию. Бывшая жена и по гадалкам ходила, все его вернуть пыталась. Я теперь понимаю многих мужчин, которые не имеют нормальной возможности общаться с детьми, а все потому, что бывшие жены не дают. Многие настраивают детей против отцов. Муж очень любит детей и переживает, боится, что бывшая начнет настраивать их против мужа. Уже думает, не забрать ли их через суд, только это еще лишние угрозы и скандалы будут. Неужели можно так унижаться и «опускаться ниже плинтуса», неужели штамп в паспорте дает кому-то право собственности над другим человеком? У меня он тоже сейчас стоит в паспорте, но я никогда не позволю себе себя так вести. Разве можно пытаться заставить человека жить с собой такими низменными способами? Что делать? Дети страдают, так как она из них уже неврастеников сделала. Что сделать, чтобы она быстрее осознала все и успокоилась? Ей всего 30 лет, вся жизнь впереди. Почему человек сам не хочет нормально жить и другим не дает?
то есть вообще не стали бы рожать даже от горячо вами любимого мужа,даже если бы очень хотенли сами, если бы он не хотел бы детей, так?
Нет, зачем умышленно лишать ребенка отца, ведь, как написала Шпилька, невозможно заставить мужчину полюбить нежеланного ребенка, тем более, я не отношусь к категории женщина-мать, мне больше импонирует женщина-жена.
Я
[849677413]
#2452
гость 499
Сообщение было удалено
Значит, мужчины такие были, но не все же позволяют своей женщине разочароваться.
ЛаРа
[733579033]
#2453
Рябина
Сообщение было удалено
Рябина, а вы тут адвокатом гостя работаете или просто тот же самый гость под новым ником? Про отказываю ли я мужчинам в мозговой деятельности....? нет, что вы - не отказываю. Но когда член стоит - думают они только членом и уж тут не до мозговой деятельности. Вот как то так. А семьи они и без нас с вами разбирутся куда им идти - в храм или в стриптиз-клуб.
Золотая
[2722784189]
#2454
Я
Сообщение было удалено
ну это и очевидно, судя по вашим постам в других тема, вы просто потребленец только и всего и муж вам нужен для удовлетоврения ваших потребностей))))ясно все с вами))))))
Золотая
[2722784189]
#2455
Я
Сообщение было удалено
а что в вашем понимании разочароваться в мужчине?))
Рябина
[871031948]
#2456
ЛаРа! Ну, в рассуждениях гостя есть и здравые мысли... Меня тоже смущает некая панцея от всех бед в виде - иди и "молись". Я его за это не защищаю, но и "в свою веру" обращать не собираюсь. Меня больше смущает открытая агрессия и ерничание, как, напрмер, у Золотой.
Мне в моей жизненной ситуации ближе позиция адвоката мужчин. Я искренне верю, что они думают не только и нестолько членом
ЛаРа
[733579033]
#2457
Я
Сообщение было удалено
Знаете я, на то, что вы тут пишите можно возразить только одно - поживете-увидите. Я вот рожала желанных деток, желанных ....но полюбить их он так и не смог. Не всем дано любить, некоторым любить нечем. Есть такой тип мужчин, когда им нужно, чтобы все было лишь для них и дети воспринимаются не как свое собственное продолжение, а как соперники в борьбе за мамкину сиську. Они так любят уход и внимание, заботу и прочее, что когда женщина переключается с него на детей - это вызывает гнев, злобу, соперничество с детьми, да и даже другими людьми (если она на них внимание переключает). А основа тут проста - эти мужчины мужчинами не стали и не хотят становится - они дети. Им нужна мама, а не жена. И как только мама - жена переключается на тех, кому она и в правду нужнее...вот тут то и происходит момент истины. Наши мужчины в огромных масштабах страны воспитываются инфантильными детьми, для которых их мамы (свекрови для невестки) делают все, чтобы воспитать из жены новую маму своему сыну. И вот живет такое чудо себе до седых мудей и не приведи Господи раньше него жена умрет. Он жеж вымрет от неприспособленности к жизни.
Я пока ни в ком не разочаровывалась, как то везло с мужчинами и друзьями, этот вопрос не ко мне.
ЛаРа
[733579033]
#2459
Рябина
Сообщение было удалено
Рябина, да на здоровье, будьте себе адвокатом мужчин - не поняла только почему вы эти посты мне адресуете. Я лично столько от мужчин нахлебалась никогда защищать их не буду, меня никто из них никогда не защищал.
Золотая
[2722784189]
#2460
Рябина
Сообщение было удалено
Рябина голословно говрить не нужно, вам просто хочется видеть то что вы хотите видеть толкьо и всего, я не поддерживаю вас значит я враг для вас)))в вашем понимании,только и всего. Следите за своими высказваниями и поведением, прежде чем делать замечания другим.
Я
[3677326145]
#2461
Знаете я, на то, что вы тут пишите можно возразить только одно - поживете-увидите. Я вот рожала желанных деток, желанных ....но полюбить их он так и не смог. Не всем дано любить, некоторым любить нечем. Есть такой тип мужчин, когда им нужно, чтобы все было лишь для них и дети воспринимаются не как свое собственное продолжение, а как соперники в борьбе за мамкину сиську. Они так любят уход и внимание, заботу и прочее, что когда женщина переключается с него на детей - это вызывает гнев, злобу, соперничество с детьми, да и даже другими людьми (если она на них внимание переключает). А основа тут проста - эти мужчины мужчинами не стали и не хотят становится - они дети. Им нужна мама, а не жена. И как только мама - жена переключается на тех, кому она и в правду нужнее...вот тут то и происходит момент истины. Наши мужчины в огромных масштабах страны воспитываются инфантильными детьми, для которых их мамы (свекрови для невестки) делают все, чтобы воспитать из жены новую маму своему сыну. И вот живет такое чудо себе до седых мудей и не приведи Господи раньше него жена умрет. Он жеж вымрет от неприспособленности к жизни.
ЛаРа, я понимаю, у меня был такой мч, которому нужна была мамочка, какие уж тут дети, если он сам большой ребенок. Но ведь, через какое то время общения, становится понятно, что это за "фрукт", поэтому я с ним и рассталась, мне бы и в голову не пришло стать его женой и родить от него деток, мне нужен был другой.
очень даже к вам раз вы говорите, что не все мужчины позволяют своей женщине не разочароваться. Так что тогда для вас разочарование в мужчинах? Или снова уходитеот ответа?
ЛаРа
[733579033]
#2463
Я
Сообщение было удалено
Прекрасно, я. Скажите вы жили в полной семье? Какие у вас были отношения с родными?
Золотая
[2722784189]
#2464
[quote="Я
ЛаРа, я понимаю, у меня был такой мч, которому нужна была мамочка, какие уж тут дети, если он сам большой ребенок. Но ведь, через какое то время общения, становится понятно, что это за "фрукт", поэтому я с ним и рассталась, мне бы и в голову не пришло стать его женой и родить от него деток, мне нужен был другой.[/quote]
и нашли себе папочку))))) прогнав его детей и сели ему на шею свесив ножки))))))мамочкой же трудно быть верно?:))))
Я
[3677326145]
#2465
[quote Нет, зачем умышленно лишать ребенка отца, ведь, как написала Шпилька, невозможно заставить мужчину полюбить нежеланного ребенка, тем более, я не отношусь к категории женщина-мать, мне больше импонирует женщина-жена.
ну это и очевидно, судя по вашим постам в других тема, вы просто потребленец только и всего и муж вам нужен для удовлетоврения ваших потребностей))))ясно все с вами))))))[/quote]
Это вдруг с какого перепуга я стала потребленцем))) Я тоже много чего для мужа делаю, весь быт на мне, он, когда стал жить со мной, забыл как галстуки к костюмам подбирать и откуда берется мужской парфюм на полочке в ванной))) и меня не напрягает это, почему бы не постараться для любимого мужа. А взамен получаю мужскую заботу и уверенность в будущем, с таким мужем не страшны ни экономические кризисы, ни природные катаклизмы, так он ВСЕГДА найдет выход и всегда сможет достойно содержать свою семью.
Нента
[2685560983]
#2466
[quote="Золотая] и нашли себе папочку))))) прогнав его детей и сели ему на шею свесив ножки))))))мамочкой же трудно быть верно?:))))[/quote]
это разные роли в жизни. Моя подруга, хоть и ноет но никому своего телка не отдаст. Хотя он банально в магазин не может сходить. И плачется, но ей это столько удовольствия доставляет. А нормальной женщине это в тягость. Дети и так слишком серьезная ответственность, чтобы еще мужика тащить
Я
[3677326145]
#2467
Золотая
Сообщение было удалено
и нашли себе папочку))))) прогнав его детей и сели ему на шею свесив ножки))))))мамочкой же трудно быть верно?:))))
Я нашла того, кого хотела, а у каждой женщины свой идеал. Мне нужен был взрослый, умный, серьезный и чтобы я за ним, как за каменной стеной, то есть, заМУЖЕМ. А детки его сами виноваты, как говорит муж, не хотите хлеба с маслом, кушайте хрен с горчицей))
Нента
[2685560983]
#2468
Я
Сообщение было удалено
это можно разглядеть когда тебе лет уже поболее. Я выходила замуж первый раз в 19 лет. За мужчину на 12 лет старше. И никак не могла предполагать его инфантильность. И точно так же любая девушка, не имея опыта общения с мужчинами, не разберется на раз-два-три.
Золотая
[2722784189]
#2469
Я
Сообщение было удалено
Это вдруг с какого перепуга я стала потребленцем))) Я тоже много чего для мужа делаю, весь быт на мне, он, когда стал жить со мной, забыл как галстуки к костюмам подбирать и откуда берется мужской парфюм на полочке в ванной))) и меня не напрягает это, почему бы не постараться для любимого мужа. А взамен получаю мужскую заботу и уверенность в будущем, с таким мужем не страшны ни экономические кризисы, ни природные катаклизмы, так он ВСЕГДА найдет выход и всегда сможет достойно содержать свою семью.
парфюм на полочке -это сильно))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))вот этим постом вы и доказали что вы всего лишь меркантильный потребеленец))и муж вам нужен ради денег))
Я
[3677326145]
#2470
Прекрасно, я. Скажите вы жили в полной семье? Какие у вас были отношения с родными?
Я жила в полной семье, была единственно дочкой и внучкой, вот только родителей лишилась рано (автокатострофа)так что, близких родственников у меня нет, есть дальние, с которыми редко общаюсь, в основном это поздравления с праздниками.
ЛаРа
[733579033]
#2471
Я
Сообщение было удалено
Я нашла того, кого хотела, а у каждой женщины свой идеал. Мне нужен был взрослый, умный, серьезный и чтобы я за ним, как за каменной стеной, то есть, заМУЖЕМ. А детки его сами виноваты, как говорит муж, не хотите хлеба с маслом, кушайте хрен с горчицей))
Да, я похоже вы стоите друг друга. Она считает достижением подобрать галстук к костюму и парфюм к ванной, он способен детям (своим детям) предложить хрен с горчицей. Высокие, высокие отношения.
Я
[3677326145]
#2472
Нента
Сообщение было удалено
Нента, у меня этот мамочкин сынок был в 22 года и я через четыре месяца поняла, что мне такое "счастье" не нужно.
Да, я похоже вы стоите друг друга. Она считает достижением подобрать галстук к костюму и парфюм к ванной, он способен детям (своим детям) предложить хрен с горчицей. Высокие, высокие отношения.
ЛаРа, вы все читали? Он обеспечил своих детей ВСЕМ, но он не обязан тянуть охамевших, взрослых парней всю оставшуюся жизнь!
ЛаРа
[733579033]
#2474
Я
Сообщение было удалено
Хорошо, я спрошу иначе - там, где вас воспитывали был мужчина (любого возраста) и любил ли он вас?
Я
[3677326145]
#2475
парфюм на полочке -это сильно))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))вот этим постом вы и доказали что вы всего лишь меркантильный потребеленец))и муж вам нужен ради денег))
Это прсто пример мелких знаков внимания к своему супругу, но вам этого не понять...
Хорошо, я спрошу иначе - там, где вас воспитывали был мужчина (любого возраста) и любил ли он вас?
Конечно, был, и отец и дедушка.
ЛаРа
[733579033]
#2478
Я
Сообщение было удалено
Да где уж нам сирым и убогим.
Я
[3677326145]
#2479
ЛаРа, старшему 27, младшему 20, он пока учится и муж младшему помогает, оплачивает учебу и примерно раз в три месяца дает около 10 тыс денег.
Найт
[3634223290]
#2480
Шпилька, пост 2441. Вот она суть отношений российской женщины к мужчине - он для нее полубог-полуживаотное.:) Хорошо, значит мужчина не умеет любить своих детей просто так, потому что они дети, потому что они его близкие и родные, потому что они малы и беззащитны, потому что они дают ему счастье и ощущение полноты жизни, потому что он взрослый и сильный и способен оберегать и защищать их. А женщину он "любит" так, что предоставляет ей "счастье" разгребать проблемы самой, если ее контрацепция подведет, он же может только тупо тр-----ся, причем даже тогда, когда не испытывает никааких чувств к ней, кроме животного инстинкта. При этом он не стесняетсяя принимать ее заботы о своей персоне.:(((((( Мда. При этом женщина не уважает его личность (ну не может же обрисованная вами личность вызывать уважение!), но держится за него всеми силами, потому что ей надо, чтобы у нее был "мужчина". А зачем ей такой мужчина? Ради денег,которые он зарабатывает? Ради тр---ха (занятиями любовью такие отношения язык не поворачивается назвать)? И что должна в таком случае делать женщина с таким мужчиной, когда он по какой-то причине не сможет достаточно зарабатывать или станет импотентом? Выбросить из своей жизни или тащить его на себе во имя "жертвенной любви"?
ЛаРа
[733579033]
#2481
Я
Сообщение было удалено
Дивно. Т.е у вас была возможность наблюдать семейные отношения с мужчиной, проявления мужской любви и прочее? А если у других людей не было такой возможности и сравнить (эталона поведения) было не с чем - то они дуры по определению или по тому, что вам так захотелось?
Я
[3677326145]
#2482
ЛаРа, тогда почему эти знаки внимания вызывают такой сарказм? Для меня это в порядке вещей, так же, как и муж часто просто без поводов дарит мелкие подарки.
Я
[3677326145]
#2483
Дивно. Т.е у вас была возможность наблюдать семейные отношения с мужчиной, проявления мужской любви и прочее? А если у других людей не было такой возможности и сравнить (эталона поведения) было не с чем - то они дуры по определению или по тому, что вам так захотелось?
А где я написала, что дуры?
ЛаРа
[733579033]
#2484
Я
Сообщение было удалено
Моей старшей 21 год...бм ни разу ничем ей не помог. Нечем. Изначально нечем любить.
Я
[3677326145]
#2485
Хорошо, значит мужчина не умеет любить своих детей просто так, потому что они дети, потому что они его близкие и родные, потому что они малы и беззащитны, потому что они дают ему счастье и ощущение полноты жизни, потому что он взрослый и сильный и способен оберегать и защищать их.
Найт, Шпилька писала, что невозможно заставить мужчину полюбить ребенка, которого он не хотел, что здесь непонятного? Но это не мешает некоторым мужчинам обеспечивать.
ЛаРа
[733579033]
#2486
Я
Сообщение было удалено
Откровенно не поняла вопроса. Какие знаки внимания сарказм вызывают?
Нет, вы такого не писали, но вы это подразумевали. Вы то сразу поняли с кем имеете дело, а вот остальные раз не поняли..... то......нужное вставить.
Я
[3677326145]
#2488
ЛаРа
Сообщение было удалено
Не верю, что совсем нечем, скорее всего просто не хочет. Но мой муж много чего для них сделал и дальше бы помогал и обеспечивал, он достаточно состоятелен, если бы его дети не устраивали закидонов и дурацких сцен вместо того, чтобы порадоваться за отца, который в зрелом возрасте полюбил и устроил свою личную жизнь.
Я
[3677326145]
#2489
ЛаРа
Сообщение было удалено
ЛаРа, да Золотая ерничила по этому поводу, это не к вам.
Найт
[3634223290]
#2490
Я, мне понятен пост Шпильки, но Шпилька писала не о мужчинах, а о самцах в моем понимание. Мужчина - это совсем другое, поверьте. После ее постов я понимаю, почему наши женщины рассчитывают только на себя, когда ррожают детей, потому что самцу ведомы только простые эмоции - радость сытого желудка и удовлетворении полового нстинкта, более сложные еловеческие чувства ему не ведомы. И любовь у него - это любовь сама к самке, которому чужда ответственность и забота.
Я
[3677326145]
#2491
Нет, вы такого не писали, но вы это подразумевали. Вы то сразу поняли с кем имеете дело, а вот остальные раз не поняли..... то......нужное вставить.[/quote]
Все мы люди и можем ошибаться, но если девушка, в свое время, не смогла понять какой ее избранник, то ведь в этом именно ее ошибка.
ЛаРа
[733579033]
#2492
Я
Сообщение было удалено
Исходя из того, что вы адвокат мужчин тут (как было заявлено) может вы еще и расскажете почему не хочет? Ну раз вы так это видите.
Найт
[3634223290]
#2493
Я, как же вы упрощаете все! Не судите о любви в сытости и благополучии, на основе знаков внимания в виде подарков. Любовь ли это или нет можно судить только по поступкам людей в трудностях. Не спешите с выводами. Хотя, если вы видите семью как взаимовыгодное сотрудничество до поры и только, то это совсем другое дело.
ЛаРа
[733579033]
#2494
Я
Сообщение было удалено
Все мы люди и можем ошибаться, но если девушка, в свое время, не смогла понять какой ее избранник, то ведь в этом именно ее ошибка.
Соглашусь, безусловно ошибка её. Только у всех разные предпосылки для ошибок.
Я
[3677326145]
#2495
Исходя из того, что вы адвокат мужчин тут (как было заявлено) может вы еще и расскажете почему не хочет? Ну раз вы так это видите.
ЛаРа, я вашего мужа не знаю, но думаю, что он относится к категории мужчин, которые при разводе просто забывают о своих детях, таких много, к сожалению.
ЛаРа
[733579033]
#2496
Я
Сообщение было удалено
Мы не разведены.Он против.
Найт
[3634223290]
#2497
ЛаРа, простите, яможет что пропустила, но у мен вот какой вопрос. Если БМ никогда не помогал растить ребенка, то почему вы не заставили его это делать?
ЛаРа
[733579033]
#2498
А как под дулом пистолета что ли?
Гость
[473107120]
#2499
Рябина
Сообщение было удалено
Рябина,вот я тот самый гость которого вы упомянули,просто хочется выразить вам благодарность (а среди таких как ЛаРа,Золотая и иже с ними,это ваше качество заслуживает благодарности) за ваше объективное и адекватное отношение не только к мужчинам да и вообще ко всем полам,я смотрю,что это качество боооольшая редкость в данной теме
Найт
[3634223290]
#2500
ЛаРа, так вы не разведены? Извините, я последнее время читаю невнимательно (нет времени), может повторите вкратце вашу историю. Мне кажется, что вы делаете большую ошибку.
Жили они все годы в разных городах. Первые 7 лет недалеко друг от друга, муж приезжал к ним домой раз в неделю. Последние три года он уехал дальше и приезжал редко, раза 4 в год на несколько дней. Они не жили, потому что просто не могли жить вместе, как только съезжались, начинались жуткие скандалы, истерики по любому поводу и сильная ревность со стороны бывшей жены.
Бывшая жена названивала ему по 15-20 раз в день, он мог быть на совещании, сбрасывал звонок, но она продолжала звонить, пока телефон он не отключал. Из-за этих бесконечных звонков даже проблемы на работе часто у мужа бывали. Он пытался объяснить ей все, но человек не понимал. Муж включал телефон, а там смс, что за час у него 38 пропущенных звонков.
Он задолго до нашего знакомства говорил с ней о разводе, но она категорически была против, начинала манипулировать тем, что у них дети, что настоящие отцы детей не бросают, что они вырастут и не простят его. Когда он приехал к ним и все же подал на развод в суд, вот тут все и началось. Жуткие истерики, снова угрозы, она лезла драться, кидалась на него, кидала в него всем, что в руки попадалось.
Когда он приехал через 2 недели ко мне, то я его не узнала: он постарел лет на 10, поседел, руки и ноги были в синяках. Ее он и пальцем не трогал, не такой он человек, только защищался и пытался удержать и утихомирить. И вот они, в конце концов, развелись, но она не успокаивается. Она продолжала названивать, кричать, что ей без него ничего не надо, что, если он не вернется, то и дети ей не нужны, что она не отстанет, что она его любит, и он обязан ее тоже любить.
Мужу пришлось сменить телефон, теперь вынужден звонить сыну и включать антиопределитель номера, чтобы она его не узнала. Он ей сказал, раз дети не нужны, то он их заберет, на что услышал много неприятных слов и то, что детей она не отдаст. Она достала его мать своими угрозами, говорит, что муж похож на поганую семейку свекрови, хамит ей и грубит, а свекровь перенесла недавно очень тяжелую операцию. Бывшая жена и по гадалкам ходила, все его вернуть пыталась.
Я теперь понимаю многих мужчин, которые не имеют нормальной возможности общаться с детьми, а все потому, что бывшие жены не дают. Многие настраивают детей против отцов. Муж очень любит детей и переживает, боится, что бывшая начнет настраивать их против мужа. Уже думает, не забрать ли их через суд, только это еще лишние угрозы и скандалы будут.
Неужели можно так унижаться и «опускаться ниже плинтуса», неужели штамп в паспорте дает кому-то право собственности над другим человеком? У меня он тоже сейчас стоит в паспорте, но я никогда не позволю себе себя так вести. Разве можно пытаться заставить человека жить с собой такими низменными способами? Что делать? Дети страдают, так как она из них уже неврастеников сделала. Что сделать, чтобы она быстрее осознала все и успокоилась? Ей всего 30 лет, вся жизнь впереди. Почему человек сам не хочет нормально жить и другим не дает?