Новый вопрос к мудрым женщинам и настоящим мужчинам - 3

Ничё себе, я отвлёкся на работу :-)) Дописал пост, отправил, а тут уже кого только нету :-))

5701 Садовница, если сердце позволяет, то простуду можно в самом начале пресечь ста граммами водки с перцем. Перца сыпят по вкусу :-)) Главное, после приёма внутрь из-под оделяла не вылезать, чтоб не переохладиться.

5709 Змейка, я твою черепушку во сне видел. Там всё чисто. Не в смысле "пусто" :-)) а в смысле, затемнений нет. Так что ты уж не подводи мои потуги начинающего ясновидца :-)) выздоравливай.

5711 Дриада, я тоже думаю, что это было стихотворение конкретного периода. У всех бывает, это правда. А для молодости это вообще чуть ли не естественное восприятие близких.

Друзья, я обедать. Постараюсь выйти вечером. Был рад всех видеть :-))

Змейка, "В который уже раз мы с тобой "не совпадаем" в литературе." - :))) Змейчик, это мы сегодня немного в настроении и восприятии внешнего не совпадаем. Так бывает иногда, но это не проблема. Мы совпадаем в более важном, как говорил мой знакомый, "неочевидном". Это дороже.

5712, ты это... не увлекайся. А то мало ли что увидеть можешь. _______ Кстати, то, что ты видел - это была не моя "черепушка". В моей все еще все есть. Просто если все время валяться дома - то можно и скиснуть. А так - людей бронхитным кашлем пугаю, и то развлекуха. :-)))

5716, наверное. Просто я в этом стихотворении столько САМОиронии услышала... _________ "Всё в людских отношеньях тревожно:
То подумай не так, то не этак пойми!.." _____ "Но несноснее группа вторая:
Наносящих, по тупости, много обид." ______ "Я терзаюсь в сомнениях ложных:
Разуверить в себе их не может никто!
И останется каждый по-своему прав," ________________ Возможно, я ошибаюсь. Но он тут говорит о том, что мы к людям относимся ОЧЕНЬ требовательно. Причем требуем от них (((((ТОГО ЖЕ самого, что и они от нас))))) безоговорочно принять нашу личную точку зрения. А они, "ничтожные", требуют, чтобы мы - "умные, все знающие" - приняли их "ничтожную" точку зрения. ИМХО, разумеется. Навеянное, по всей видимости, не идущим мне Курдюмовым.. ;-)))))

5720 - моё, конечно)

5720, дык гений - он на то и гений, чтобы через некоторое время переосознавать то, что сам наваяешь в приступе гениальности. :-)))))))))

Змейка, ты смотри, как Манюня умеет :"Про пиццериста, кстати, и не вспоминаю..." )) А я с таким удовольствием и благодарностью вспоминаю тех, кто привнес что-то хорошее в мою жизнь, кто вызвал у меня положительные эмоции... Экая у нас Манюнечка ветреная:)

5725 Дриада, во мне обида не прошла, что он не сказал, что уезжает и не попрощался по человечески...Не знаю почему, но я не злопамятная, просто злая и память хорошая:)))

Да, Манюнь, это я хорошо понимаю. Это очень ранит и на многое хорошее накладывает грустные тона. Но , все-таки хорошо, что был:) Помнишь, как ты порхала и в розовое одевалась? Это кусочек жизни , Манюнь, его ластиком не сотрешь. Живет себе где-то в подсознании. И пусть живет))

А еще лучше, Дриада, пусть себе живет в Америке.

Импрессионизм, чистая поэзия ради поэзии)) Мне нравится)) Я его за это тоже люблю...Впечатляет, вдохновляет:))

Дриада, да, здорово. :-) И применимо к разным жизненным ситуациям. ______________Я по ассоциации свое вспомнила: //// Все, что я тебе говорю - Это нежность потерянных снов. Это ночь, что разбудит зарю, И дуэль двух заклятых врагов. Это то, чего я не хочу. Это то, что ты даже не ждешь. Я кричу, говорю и шепчу: "Это сон, это страсть, это ложь!
Это явь... Это дикая блажь. Результат сумасшедших ночей. Ты пойми, я ведь только мираж Для пустыни твоих простыней. Успокойся. Забудь и усни. Фея пусть принесет сладкий сон. И забудь про мечты, ведь они Не облегчат жизни ни в чем." *** Убей не помню, о ком это я писала... :-)))))

А, помню. Он был женат, у него было две дочки. А я была его наваждением. И любовницей. Мне было 17, а ему 28. Одно из таких же вот "смешанных" воспоминаний, как у Манюни - пиццерист. Вроде и нежность, и все понимаешь. И все правильно... Но хорошо, что он в другом часовом поясе.

Ну что, друзья, уже традиционно предлагаю завтра встретиться в Das Kapital в семь вечера в первом зале. Вечерние платья, смокинги, дым сигар и всё такое прочее :-)) Столик заказан на моё имя.

5735, не-а, я даже не старалась вспомнить. Вспомнились стихи, а ассоциация сработала потому что он не так давно (в начале прошлой недели) сам о себе напомнил, заглянув на мою страничку в "Одноклассниках". В гости зашел, но ничего не написал. Значит, действительно все правильно. :-)

5730 :-)) Дриада, может, я уже предвзятый, но опять же, даже в абстракции я вижу "люди - дети мелких смут". Это ли не пренебрежение? Впрочем, чего это я? :-)) Я же добрый :-))))

5736 :-)) Змея, по большому счёту всё правильно всегда :-)) Ты вот свой вывод про "правильно" вывела из экстраполяции его тогдашнего на начало прошлой недели. Так ведь он уже сто раз изменился до своего визита. Его тогдашнего уже давно нет. На твою страничку заходил совсем другой, незнакомый тебе любовник семнадцатилетней девушки :-)) Я б вообще никакого вывода не делал, ни про "правильно", ни про "неправильно". Приятно, что помнят и заходят, вот и весь сказ :-))

Маврик, ты не обращай внимания на его пренебрежение - он позже исправился)) Ну , вот такой был обиженный несовершенством людей и мира,идеалист. Я тебе сейчас еще кое-что покажу.

5738, нуууу... я вообще-то конкретные его мечты имела в виду. :-) Быть чьим-то наваждением - это, конечно, лестно. Но слишком ответственно, настолько, что даже страшно. В общем-то, я тогда поступила очень плохо, но говорить об этом не хочу. ________ 5737, Маверик, тебе "Смешариков" нужно смотреть. :-))) Гений - это эгоистичный ребенок. Избалованный. И людские недостатки (впрочем, как и достоинства) он видит сквозь призму своего собственного эго. Если уж он обнаружил недостаток - то он его у каждого найдет. И разве будет неправ? ;-) Но если уж найдет в каком-то человеке достоинство - то все, этот избранный тут же приравнивается к себе любимому, и всячески восхваляется. А потом разочарование - и опять "ничтожества", "дети мелких смут". И так до бесконечности. :-)

5736 - Змейка, а я с Мавриком согласна - "приятно, что помнят и заходят". Зашел - значит помнит. И ты не знаешь, что он думает. Мы о НИХ вообще ничего не знаем, там свои ассоциации, экстраполяции и перверсии:)) Помнишь, как у Пушкина "...все мгновенно, все пройдет. Что пройдет, то будет мило."))

5742 - Точно, Змейка, он так о себе и говорит:))) ИГОРЬ СЕВЕРЯНИН
Он тем хорош, что он совсем не то,
Что думает о нем толпа пустая,
Стихов принципиально не читая,
Раз нет в них ананасов и авто.
Фокстрот, кинематограф и лото -
Вот, вот куда людская мчится стая!
А между тем душа его простая,
Как день весны. Но это знает кто?
Благословляя мир, проклятье войнам
Он шлет в стихе, признания достойном,
Слегка скорбя, подчас слегка шутя
Над всею первенствующей планетой...
Он - в каждой песне им от сердца спетой,
Иронизирующее дитя.

Но это было написано уже в 1926г. Теперь только появилась самоирония, о которой ты говорила))) А в молодости все по-честному, все очень серьезно и с надрывом. Как у всех чувствующих и мыслящих)

5745, Я, конечно, не Северянин. ;-) Но когда перечитываю свои стихи - очень многому удивляюсь. Наверняка, как и он свои перечитывал. Как складывались фразы, так, что до сих пор - я сама - вычитываю в них что-то, чего не видела раньше. Но это касается только хороших стихов. То есть тех, которые мне нравятся. :-))))) А утверждению"Молодость - глупость" можно противопоставить утверждение "Устами младенца глаголет истина". Все в этом мире спорно. И это здОрово.

Я в 18 лет писАла: //// Не смей меня разочаровывать! Не предавай мою мечту! Смотрю я в ночь чернее омута, А вижу бездны пустоту. Не предавай... от одиночества Опять кружится голова... Сбылось проклятое пророчество: Он умер. Ну а я - жива. Проклятие! Где мне найти себя? Куда иду? Зачем живу? КОГО люблю? Как эхо выстрела Мой крик вопьется в тишину. "Не смей меня разочаровывать" - шепчу я ночью, как во сне. А мысли, комаров назойливей, Кружатся роем в голове... ___________ Там еще на полстраницы. Сначала меня раздражал этот стих. Потому что ничем не могла заменить вопрос "КОГО люблю?" Причем именно с таким вот акцентом он и написался. А потом дошло: попытка осознать, как можно любить того, кого уже похоронили? И КОГО же я, получается, люблю?

В общем, "Кто мало видел - много плачет." Теперь у меня вместо: "Не смей меня разочаровывать" чаще произносится: "Да ладно, не надо было очаровываться. Не виноват человек в том, что ТЕБЯ разочаровывает. Проще надо быть."

Уважаю людей, которые любят и читают книги...А насчет воспоминаний... Змейка, да честное слово, не так уж и важно мне сейчас, да и не 17 лет мне уже...Может, когда мне будет лет 70-80, я и буду с нежностью вспоминать, да и то сомневаюсь, вообще, лучше жить сегодняшним днем...

5747 Змейка, и как? Удалось понять, КОГО любишь?

Если принять версию этого, как бишь его ;-)) КУРДЮМОВА! то получается, что в ушедших любимых мы любим опять же себя. Точно так же, как и в живых любимых. С той разницей, что ушедшие уж точно не предадут, не обманут, не обидят и даже если при жизни предавали, обманывали и обижали, то это уже давно забыто. Что плохого в такой любви? Да ничего плохого. При том условии, что ушедших надо всё-таки отличать от живых и не отказывать живым в способности любить так, как могут любить ушедшие. Или по крайней мере чувствовать примерно то же, что чувствовали те, кого уже нет рядом.

Спасибо всем за приятность общения. Всем всего доброго и до завтрашней встречи, с кем реально, с кем виртуально, главное - что встречаемся :-))

Ща поделюсь филологическими изысканиями :-) С удивлением заметил, что поговорка "friend in need is friend indeed" (мой перевод: друг в нужде - взаправду друг) гораздо богаче оттенками своего русского аналога - "друзья познаются в беде".

в русском варианте есть очерченный круг друзей, которые проходят проверку при наступлении таких обстоятельств, которые считаются бедой.

в английском варианте "need" - это не обязательно беда, но любая нужда, затруднение.

заранее очерченного круга друзей нет. Друзья - это те, кто делит с тобой эту самую нужду.

Dixi :-))) Теперь спать!

Если принять мысль о том, что в тебе я вижу прежде всего себя, то для того, кто говорит, разницы практически нет. Разве что в одном случае нервы целее.

Разница есть для того, кто слушает. "Не надо очаровываться" принимает человека как он есть. Я вижу себя в тебе всякого - и хорошего, и плохого. Пропорция того и другого меня в целом устраивает и я от тебя не жду ничего удивительного и очаровывающего.

"Не смей меня разочаровывать!" Я вижу в тебе свои лучшие черты. Я знаю, что ты можешь, к примеру, похудеть на 20 кг, прыгнуть с парашютом или написать на дне Северного Полюса, что ты тут уже был и российский флаг можно ставить прямо в центр буквы "Я" :-)) Не смей меня разочаровывать! Сделай то, чем я мог бы гордиться в себе!

Отдельный вопрос, увижу ли я благодарность того, кто при моём живом участии потерял-таки 20 кг, сумел взлететь, шагнуть в поток в четырёх километрах над землёй, а потом нацарапал гвоздиком неприличное слово на американской части подводного шельфа. Может быть, и не увижу. Так на то ж любовь и есть, чтобы давать энергию, а не требовать :-)))

Крайности, конечно. Нормальные отношения строят те, кто умеет находить баланс крайностей.

***** Сегодня впервые за последние пару недель почувствовал, что ножка позволит сделать более-менее полноценную зарядку. Сделал, и "настроение у меня улучшилось" :-))) Осталась жаль, что апгрейда этому тельцу уже не видать, как ни старайся :-)) А ведь я так его любил! Очень хочется крикнуть ему: "Не смей меня разочаровывать!", пока голос ещё не осип :-))))

Всем привет! *** 5766 - а он хотел все это делать? Или делал это потому, что молва твердит: "Нельзя за любовь - любое"? Если хотел, а ты поддержал - то, несомненно, будет благодарен. А вот если не хотел? А если, вполне возможно, хотел вообще просто валяться на диване и плевать в потолок?

Змейка, да кто ж может знать, чего другой человек хочет, если он сам этого толком не знает? И потом, я вовсе не к тому, что надо кого-то долбить до тех пор, пока он не свалится с дивана. Просто мне лично нравится очаровываться и я не жалею ни об одном случае своей очарованности, даже если последствия были самые разные. Если кто-то устал очаровываться, то сколько угодно. Я ж тоже говорю, нервы целее будут.

Реали, привет. :-) А у них тут вроде все расклеилось...

Надо же, какой сон в руку :-))) У меня тоже дела на вечер образовались :-(( Давайте тогда в самом деле на следующей неделе!

Не вопрос :) С учетом того, что Подводник мне нужен полюбому :) Змейк, привет :)

5779, а вот это ты зря сказала, про Подводника-то. Он же теперь нырнет в такие глубины, что его и не найдешь. :-))))