Жадный муж
У кого-нибудь есть жадные мужья. Девушки, расскажите, свои истории. Тратит ли он деньги на Вас, на детей? Что дарит? Дарит ли цветы? В общем, какая семейная жизнь с жадиной? Бросали ли девушки своих молодых людей из-за жадности?
Таня
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Попросил уехать среди ночи501 ответ
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 212 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 651 ответ
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!782 ответа
- Сожительство до брака - Вы за или против?700 ответов
- Помогите расстаться с женатым мужчиной10 893 ответа
- Не плюй в колодец, придётся воды напиться....555 ответов
- Как уберечься от меркантильности?650 ответов
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 357 ответов
- Зачем Вы начинаете отношения с теми, кого заведомо не способны любить?627 ответов
3 351 ответ
Последний —
Перейти
Гость
Зачем нужен такой муж, если он жадный. Вот так вот женщины тратят свои лучшие годы на такого мудилу, ухаживают за ним, кормят его, обстирывают, а потом, вдруг женщина заболеет и понадобится фин.помощь, да фиг от жадного мужика дождёшься помощи, не поможет, сбежит сразу же как только потеряет комфорт. Я считаю, что жадный мужик- это приспособленец, любящий пожить за чужой счёт.
Гость
У жены хороший доход, примерно 180(занятость 14 часов в неделю+доходы с аренды) , у меня около 1.0 м, постоянно требовала ещё денег, но не могла объяснить за что я должен ей, так как детей нет , не готовит , не убирает. Договорились , что будет приглядывать за недвижкой в аренде и брать часть дохода себе, но потом начала требовать подарки. Подарки я ей дарил под настроение, в обязалово не хочется. В общем решил раз просто так дополнительно платить без услуг я не вижу смысла, то буду расчитываться с ней за интим по сделке, грубо говоря за час, так как пользовался ей часто , то набегала хорошая сумма в месяц. По идее идеальный вариант ,она- получает желанные деньги, я - знаю за что плачу. В итоге сказала , что чувствует себя проституткой и разошлись. Женщины , как оцените ситуацию , кто не прав?
Коська
У меня жадный муж. Разводимся. Надоело слушать каждый раз "2 тыщи? на продукты? только вчера же просила". Притом у него свое производство и он не бедствует. Не хочет закрывать базовые потребности семьи - пусть живет один. А то считает, что я и готовить, и убирать и стирать должна и 50/50 материально вкладываться. Даже квартиру мы покупали 50/50(( Говорит, что добытчик, но денег не дает. Полный диссонанс во всех выражениях. Считает, что путешествия - бесполезная трата денег, когда еще до свадьбы он знал, что я люблю путешествовать. Не мог успокоиться, что я потратила СВОИ деньги на СВОЕ путешествие. Хотя все начиналось еще со свадьбы, когда он не хотел оплачивать свадебный букет, а мне всегда казалось, что его априори должен оплачивать жених и даже вопроса об этом стоять не должно
Гость
) у хитрой женщины общий бюджет и ещё подушка финансовая есть( как у меня например) от дополнительных заработков накопила себе на безбедную жизнь) и мужоб этом ничего не знает
Ангелинка
https://www.woman.ru/relations/men/thread/4617210/ странно, не загружается😭
РСП-ДНО
А ты что, сама себе заработать не в состоянии, нищенка? Ты же самодостаточная и независимая. Вот и работай. РАБОТАТЬ, БАБОНЬКИ, РРРАБОТАТЬ!
РСП-ДНО
Зачем нужен такой муж, если он жадный. Вот так вот женщины тратят свои лучшие годы на такого мудилу, ухаживают за ним, кормят его, обстирывают, а потом, вдруг женщина заболеет и понадобится фин.помощь, да фиг от жадного мужика дождёшься помощи, не поможет, сбежит сразу же как только потеряет комфорт. Я считаю, что жадный мужик- это приспособленец, любящий пожить за чужой счёт.
да вы сами приспособленки еще те, только паразитировать и умеете. сами ничего создать не можете харьк тьфуу
Гость
Свою первую крону основатель компании IKEA и самый богатый швед Ингвар Кампрад (его состояние оценивается в 28 миллиардов долларов) начал в начальных классах школы. Закупая оптом карандаши и ластики, будущий мебельный магнат продавал их втридорога одноклассникам. А деньги копил. Он известен тем, что даже сейчас питается в дешевых ресторанах, летает эконом-классом, ездит на автобусе и останавливается в трехзвездочных гостиницах. А отпуск проводит с удочкой на берегу какой-нибудь речушки в родной Швеции.
Вся мебель в его доме из магазина IKEA, за исключением "старого кресла и прекрасных стоячих часов". Более того, Ингвар 32 года пользуется одним и тем же креслом: "Я пользуюсь им 32 года. Жена считает, что мне нужно новое, потому что материал загрязнился. Но в остальном оно не хуже нового".
Вся мебель в его доме из магазина IKEA, за исключением "старого кресла и прекрасных стоячих часов". Более того, Ингвар 32 года пользуется одним и тем же креслом: "Я пользуюсь им 32 года. Жена считает, что мне нужно новое, потому что материал загрязнился. Но в остальном оно не хуже нового".
Вспоминается роман Бальзака - "Евгения Гранде"))
Гость
Таня,а вы что сделали для того, чтобы он для вас сделал?
Гость
Девчонки, ну будьте вы самостоятельными и самодостаточными. Ну не у всех мужчин есть лишние средства на подарочки и приятности вам...
Самостоятельность вам же потом и поможет. Расстались - никто никому ничего не должен. А то отдавай подарки потом назад, неприятно же..
Самостоятельность вам же потом и поможет. Расстались - никто никому ничего не должен. А то отдавай подарки потом назад, неприятно же..
Это не мужчины… это хуесосы
Гость
Жених был жутко жадный. Не то что бы он дарил, он МОИ деньги считал и распоряжался, ЧТО надо купить, а без чего можно и обойтись. Например , можно обходиться бнз нормальной обуви, есть войлочные боты "прощай молодость", вот купи и носи. Есть
тряпочные тапочки на резиновой подошве, зачем тебе босоножки на шпильке? И так во всем. Сбежала, сверкая пятками. Ну на фиг, а то выйдешь замуж и вообще солнце погаснет с таким мужем.
тряпочные тапочки на резиновой подошве, зачем тебе босоножки на шпильке? И так во всем. Сбежала, сверкая пятками. Ну на фиг, а то выйдешь замуж и вообще солнце погаснет с таким мужем.
Гость
https://gate707.com/?promo=59682c56-d9db-474b-bffb-be0835c0b909&target=register
Гость
Цветы не дарит, зато дарит бриллианты. Жадный? Если не дарит цветы, а даёт деньги, то жадный разве?
Гость
Я всегда наблюдаю. В первую встречу не жду бриллиантов,но если вижу звоночки жадности то сразу сливаюсь. Я не буду уважать мужчину, у которого меньше моей зарплата и дешевле машина. Мужчина должен быть сильным полом и стремиться к лучшему.
Была история когда познакомилась с одним. Представился каким-то директором. Хочет жену,свадьбу на кипре. Я в такие прогоны не верю пока не будут доказательства. Сам-то интересный по общению. Так он меня на ужин позвал и котлеты красная цена стал жарить. А когда я у зелени стебельки срезала и выкинуть хотела он истерику устроил что это полезно кушать и очень расточительно выкидывать. Сбежала сразу, не стала свой желудок травить гадостью и уши лапшой.
Была история когда познакомилась с одним. Представился каким-то директором. Хочет жену,свадьбу на кипре. Я в такие прогоны не верю пока не будут доказательства. Сам-то интересный по общению. Так он меня на ужин позвал и котлеты красная цена стал жарить. А когда я у зелени стебельки срезала и выкинуть хотела он истерику устроил что это полезно кушать и очень расточительно выкидывать. Сбежала сразу, не стала свой желудок травить гадостью и уши лапшой.
Просто он стал директором, а детство может бедное было и не научился тратить,. Зря ты сбежала, научила бы. Первая, встреча это дорогой ресторан, а не в дом к мужчине идти.
Гость
А мне подруга рассказала знакомство..смех и грех.
Познакомилась с парнем, пригласил в ресторан шикарный. Только говорит, на мойку заскочим, стыдно красавицу такую на грязной машине везти в такое место пафосное.
Ну приехали на мойку, отдали авто, и пошли в кафе при мойке чай пить.
Потом он в туалет вышел, или позвонить, она не поняла. Сидит, ждет-ждет, ну сколько можно, тут уже к ней подходят и просят рассчитаться за мойку и чай, мол муж сказал что жена рассчитается, а он сейчас подскочит, по делу отъехать надо. Вот так, негодяй, и машину помыл, и чаю попил за ее счет. А она говорит, внешне такой парень классный, обаятельный, одет хорошо, чуть не влюбилась..
А, еще эта мойка где-то на отшибе города, так она еще и выбиралась оттуда больше 2 часов по холоду, транспорта не было, а попутки не брали.
Познакомилась с парнем, пригласил в ресторан шикарный. Только говорит, на мойку заскочим, стыдно красавицу такую на грязной машине везти в такое место пафосное.
Ну приехали на мойку, отдали авто, и пошли в кафе при мойке чай пить.
Потом он в туалет вышел, или позвонить, она не поняла. Сидит, ждет-ждет, ну сколько можно, тут уже к ней подходят и просят рассчитаться за мойку и чай, мол муж сказал что жена рассчитается, а он сейчас подскочит, по делу отъехать надо. Вот так, негодяй, и машину помыл, и чаю попил за ее счет. А она говорит, внешне такой парень классный, обаятельный, одет хорошо, чуть не влюбилась..
А, еще эта мойка где-то на отшибе города, так она еще и выбиралась оттуда больше 2 часов по холоду, транспорта не было, а попутки не брали.
Жесть она в полицию бы написала заявление, а то дура благородной быть решила. Камеры же есть на заправке
Гость
Для 59 , потому-что у меня была низкая самооценка, я считала, что не кому не нужна, так - как я инвалид второй группы (внешне не видно ). А мужчины как узнавали, что какая-то болезнь у меня и инвалидность, впадали в ступор. Поэтому наверно...
Вы знаете красивые и богатые девушки тоже бывают одна, а уродины замужем. Дело не в инвалидности или внешности. У нас почти все мужчины в стране инвалиды и кто-то же их хочет
Гость
А я всегда экономлю на бабах, главное сказать что любишь завести в дешевую гостиницу, сделать дело а потом искать другую. Не ну а как вы хотели? Вас много,на всех денег не хватит, если каждую неделю встречаться с новой. Проблема женщин в том, что они считают себя единственными в жизни мужчины
Представь у тебя дочь.... Или сестра и каждый мужик так про неё. Видимо пример твоя мать, которой все пользовались
Гость
Если вам попадаются жадные мужчины - может вы сама жадная? Нежадному мужчине - нежадная женщина. Зачем щедрому связываться с жадиной которая скрупулезно трясется над своими копейками и хочет все расходы переложить на его плечи? Мне никогда не жалко заплатить за хорошую девушку, но не представляю себе жизни с жадиной - такая выжмет из тебя все ресурсы а потом все равно свалит к более богатому.
Глупости пишите. Мужчина если любит, то тратит. Если не тратит и жмот, но очень любит перестроится. Главное все в лицо сказать и уйти
Гость
колобок повесился
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 963 -
Яковенко ДанилПсихолог6 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
Гость
Ничего подобного, мой муж не романтик, но спокойно мне переводит на карту сколько я попрошу...У дочери муж вообще очень любит подарки делась, на шопинг брендовый сам её тащит, любит баловать, хоть она ничего не просит...Скажу сразу, мы с мужем обеспеченные люди, а дочь с зятем оооочень состоятельные...Может поэтому ...
Гость
...ну, нет...Лучше иметь свои доходы и свои финансы, вклады, недвижимость....И просто подстраховывать друг други при надобности...У нас так, мы особо не считаем кто на кого и на что потратил, сегодня он оплатил, завтра я...В ресторанах всегда платит муж, это дело чести..., за машину тоже он и в супермаркет тоже сам ездит..., я этим не парюсь даже...Но, я люблю покупать ему вещи сама , он не особо попадает в тему шмоток и не любит болтаться по магазинам...😜
Гость
А мне подруга рассказала знакомство..смех и грех.
Познакомилась с парнем, пригласил в ресторан шикарный. Только говорит, на мойку заскочим, стыдно красавицу такую на грязной машине везти в такое место пафосное.
Ну приехали на мойку, отдали авто, и пошли в кафе при мойке чай пить.
Потом он в туалет вышел, или позвонить, она не поняла. Сидит, ждет-ждет, ну сколько можно, тут уже к ней подходят и просят рассчитаться за мойку и чай, мол муж сказал что жена рассчитается, а он сейчас подскочит, по делу отъехать надо. Вот так, негодяй, и машину помыл, и чаю попил за ее счет. А она говорит, внешне такой парень классный, обаятельный, одет хорошо, чуть не влюбилась..
А, еще эта мойка где-то на отшибе города, так она еще и выбиралась оттуда больше 2 часов по холоду, транспорта не было, а попутки не брали.
Познакомилась с парнем, пригласил в ресторан шикарный. Только говорит, на мойку заскочим, стыдно красавицу такую на грязной машине везти в такое место пафосное.
Ну приехали на мойку, отдали авто, и пошли в кафе при мойке чай пить.
Потом он в туалет вышел, или позвонить, она не поняла. Сидит, ждет-ждет, ну сколько можно, тут уже к ней подходят и просят рассчитаться за мойку и чай, мол муж сказал что жена рассчитается, а он сейчас подскочит, по делу отъехать надо. Вот так, негодяй, и машину помыл, и чаю попил за ее счет. А она говорит, внешне такой парень классный, обаятельный, одет хорошо, чуть не влюбилась..
А, еще эта мойка где-то на отшибе города, так она еще и выбиралась оттуда больше 2 часов по холоду, транспорта не было, а попутки не брали.
красиво развёл тарелочницу ))
Гость
Мужикам не жалко только на бухло и сиги, а остальное мимо
Гость
Не всегда когда мужик не чего не дарит означает что он жадный. У меня к примеру не знает что подарить и сам не любит получать подарки, в моем муже полностью отсутвует романтика только говорить в лоб, никаких намеков он не поймет . Поэтому целесообразно создать чат куда вы будете скидывать ссылки на свои хотелки, и будут все давольны
Гость
Какие цветы? И мне ничего не дарил. И даже денег не давал на питание. И девушка вчера рассказала, что ничего на ребенка не дает. Даже за д/сад не платит. Она ему говорит, или ищи подработку, или уходи. Он ушел. Сейчас нет мужчин адекватных. Заработать действительно сложно, и мужички выбирают жизнь попроще, чтобы никого не содержать.
Гость
мой жлоб, но я добилась чтоб он отдавал мне зарплату, а я уже распоряжаюсь семейным бюджетом, ну и про себя не забываю
У меня тоже жадный, вечно покупает дешевые продукты, вещи. Свою зп никогда не отдает. Кинет немного , и то не каждый месяц. Работаю , свою трачу на еду , на ребенка, на медицинские счета, бензин . Причем его зп в два раза больше моей. Он платит за дом, страховку. Отпуск, путешествия он не любит, это же надо тратиться. Я за три года спросила куда-то поехать, на три дня, так он говорит, езжай и плати свои. Слушай говорю. А кто будет ребенка кормить.? При чем для других для гостей он такой добрый
Гость
А нормальный это тот кто посадит себе на шею халявщицу? Вот поэтому мужики себя так и ведут, что женщины сами себя так поставили. Что воспринимают брак как лишь как бизнес-расчет. Никто не хочет быть расходным материалом, поэтому и проверяют самостоятельность женщины. Никто не хочет оказаться идиотом которого разведут на деньги и отожмут имущество при разводе. Поэтому и проверяют женщину на самостоятельность - все логично. Взрослые люди любого пола должны уметь быть самостоятельными.
И не ври что у женщины другая ценность. Вы спите и видите как бы выйти замуж за богатого идиота-подкаблучника, который согласиться вас содержать и корячится на двух работах , неся всю зарплату своей хозяйке.
И не ври что у женщины другая ценность. Вы спите и видите как бы выйти замуж за богатого идиота-подкаблучника, который согласиться вас содержать и корячится на двух работах , неся всю зарплату своей хозяйке.
Это ладно своя жена со своими детьми, а есть женщины садятся на шею к мужику с чужими детьми. Это жесть как вам хочется содержать чужих детей ( конечно она же повторяет ты сделал меня счастливой). Ха- ха а мужичье ведется и устраивается на 2- ую работу чтобы содержать чужих детей
Гость
Это жизненный опыт. Было бы иначе - запросы женщин не росли бы в геометрической прогрессии. Когда ей мало оплаты счетов в кафе и т.п. развлечений, периодических хороших подарков - надо совсем залезть на шею, чтобы все ее расходы во всем от и до оплачивал мужчина. Поэтому так все и есть, женщины не любят просто так, они любят за деньги - в моде бытовая проституция и сплошное вранье.
А почему женщина должна раздвигатть ножки просто так? Аппетиты растут. Вначале подарки потом оплата бытовухи.это еще мужик легко отделывается исходя оз того сколько процентов женщин от их интимки кайфуют.
Гость
Зачем нужен такой муж, если он жадный. Вот так вот женщины тратят свои лучшие годы на такого мудилу, ухаживают за ним, кормят его, обстирывают, а потом, вдруг женщина заболеет и понадобится фин.помощь, да фиг от жадного мужика дождёшься помощи, не поможет, сбежит сразу же как только потеряет комфорт. Я считаю, что жадный мужик- это приспособленец, любящий пожить за чужой счёт.
У меня скупой муж. Лишний раз на меня не потратится.
Но он весь быт взял не себя. Профессионально готовит, за продуктами ходит только он. Болею - ухаживает за мной. Детей вынянчил, вставал к ним по ночам.
Так жить удобно, так что перетерплю, что цветов не дарит.
Но он весь быт взял не себя. Профессионально готовит, за продуктами ходит только он. Болею - ухаживает за мной. Детей вынянчил, вставал к ним по ночам.
Так жить удобно, так что перетерплю, что цветов не дарит.
Гость
А сама работать не пробовала? Могла бы расстаться со своими сбережениями на молодого человека. НЕ жадный, а экономный.
Гость
Был парень жадный. Тратился, да, со страшным скрипом. Выискивал все дешовое, деньги лоставал трясущимися ручонками считал. Хотя я его не объедала))) и подарки не просила. Как то раз поехали на свадьбу к его армейскому другу в другой город. Гостей много, пригласили нас на 4 дня. Свадьба в ресторане, а потом гости поехали к маме невесты в двухкомнатную квартиру. Собралось 16 человек. И все на 4 дня! И всем жарко, лето. Сказала, давай гостиницу снимем, не дорого. Не хочу спать вповалку, нюхать перегар и просыпаться с блямбами, так как постоянно кто-то сносил фумигатор. Сказал, что очень дорого, и тут поживем. Предложила скинуться - все равно дорого.
Вернулись в свой город и вскоре расстались. Ненавижу *****.
Вернулись в свой город и вскоре расстались. Ненавижу *****.
Ненавидь. А почему бы тебе не пригласить его за свой счет снять гостиницу. Ведь это твоя прихоть.
Гость
Помогите пожалуйста на еду, 2202206869816350,моя карта,заранее всех боагодарю.
Игната
Пробуйте подавать ходатайство о мировом соглашении прямо в суде. МФО часто идут навстречу, чтобы гарантированно получать хоть какие-то деньги. Те же Умные Наличные в судах ведут себя адекватно и могут согласовать график, если видят, что вы не бегаете. Это лучше, чем арест карт приставами.
Гость
Заводят - # за щеку. А с женщинами, сходятся - как корабли в океане. И дальше у вас или общий курс или пускай дальше себе плывет такая фифа по течению как известная субстанция, если не готова мужчину содержать.
Гость
Я всегда наблюдаю. В первую встречу не жду бриллиантов,но если вижу звоночки жадности то сразу сливаюсь. Я не буду уважать мужчину, у которого меньше моей зарплата и дешевле машина. Мужчина должен быть сильным полом и стремиться к лучшему.
Была история когда познакомилась с одним. Представился каким-то директором. Хочет жену,свадьбу на кипре. Я в такие прогоны не верю пока не будут доказательства. Сам-то интересный по общению. Так он меня на ужин позвал и котлеты красная цена стал жарить. А когда я у зелени стебельки срезала и выкинуть хотела он истерику устроил что это полезно кушать и очень расточительно выкидывать. Сбежала сразу, не стала свой желудок травить гадостью и уши лапшой.
Была история когда познакомилась с одним. Представился каким-то директором. Хочет жену,свадьбу на кипре. Я в такие прогоны не верю пока не будут доказательства. Сам-то интересный по общению. Так он меня на ужин позвал и котлеты красная цена стал жарить. А когда я у зелени стебельки срезала и выкинуть хотела он истерику устроил что это полезно кушать и очень расточительно выкидывать. Сбежала сразу, не стала свой желудок травить гадостью и уши лапшой.
В нашей стране что то много жадных. И глупых. Вот кому то просто повезло с деньгами. Родные помогли. Кто то умом не обделён. А кому то физика и химия с трудом даётся. У кого то форс мажор. А кто то из зависти кому то насолил. Вот и нет много денег. Мы же замуж выходим не за деньги, а за того, кого выбрали. Кого полюбили таким, какой он есть. А деньги потом приложиться, если будем друг другу помогать. А если друг с другом враждовать из за этих денег, то что это за семья? Сплошная корысть получается.
Гость
Мой муж такой. Но у меня всегда есть деньги, потому что я умею их копить.
Рекомендую книгу "Честный миллион" Анаста Эдби. Поищите на Литнете, мне в свое время очень помогла.
Рекомендую книгу "Честный миллион" Анаста Эдби. Поищите на Литнете, мне в свое время очень помогла.
Гость
Как все пафосно! !! вагон и маленькая тележка женщин которые были с мужьями с момент борьбы и детей сами кормили и в декретаХ пахали а потом эти оперившиеся мужья благополучно оставляли этих боевых подруг ради гнилой бабенки . Или эти жены потом от их богатств копейки выпрашивали а вся недвижимость на маму оформляется. я знаю кучу таких примеров.
Именно так было у меня. 12 лет брака.Ушла и забрала только 2 х детей,все осталось у мамы,на маму оформленное.
Но бумеранг существует. НУЖНО ПРОСТИТЬ ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА.
Но бумеранг существует. НУЖНО ПРОСТИТЬ ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА.
Гость
так он не муж тебе а сожитель..
Форум: Мужчина и женщина
Всего: 482 202 темы
Новые темы за сутки: 86 тем
- Австриец приехал жить в Россию и нахваливает девушек. Зачем?8 ответов
- Нужна ли дама мужчине рост 164 вес 45 ?10 ответов
- Разлюбила бывшего8 ответов
- Правда, что от наших мужчин какое-то тяжелое ощущение?37 ответов
- Мужчины что вам нравится/не нравится в девушках? Опрос для 20-35 лет мч15 ответов
- Мы с парнем не спарринг партнеры21 ответ
- Стали бы вы встречаться с парнем, живущим в раздолбанной квартире?22 ответа
- Все беды из-за неуважения?14 ответов
- Мужчины не знакомятся148 ответов
- Мужчины, вам не стыдно?53 ответа
Популярные темы за сутки: 62 темы
- Почему девушки не хотят рожать???332 ответа
- Зачем женщинам соглашаться 50/50,если равноправия нет?179 ответов
- Почему нет парня?152 ответа
- Мужчины не знакомятся150 ответов
- У мужчины в 30 лет зп 50к. Оцените его83 ответа
- Молодые парни встречаются с худыми девушками,потому что их не надо кормить?78 ответов
- Почему мужчины, обвиняющие женщин в меркантильности, сами меркантильные?77 ответов
- Чувствую, что серьезно зацепила немолодого мужчину70 ответов
- Говорят женщины без мужчин жить не могут54 ответа
- Мужчины, вам не стыдно?53 ответа
Предыдущая тема