Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

«…думаешь, что все неадекваты».
Я не говорила, что все.
Это одна из причин. В совокупности проблем, которые вылезают из отношений, в той или иной степени какая-то (и несколько), да вылезет.
Не все, конечно, например, я с замужней подругой ходила в клуб, ее муж предпочел не идти. Прикинь, так и не потрахались!

«Так нет цели что-то запрещать».
Ты сам подтвердил, что она должна отказаться, если он не может или не хочет. Или ты считаешь, что заведение неугодное для отдыха.
Так что у тебя - есть цель.

Зачем?
Я вроде как перечислила.
Зачем «рвать» плеву мужской писькой, если можно стерильно избавится без этого?

Так через хирурга боли точно нет и не будет.
Не свяжешься с целкодр.очером.

А что там бояться-то?
Маразм какой-то. Не нужно бояться хорошего. Это как зачем ходить на профилактический осмотр к стоматологу - страшно же.
Это не страшно. Это полезно. Не теми категориями аппелируешь.
Зачем лишаться плевы через пенис, если можно стерильно, гарантированно безболезненно, безопасно и спокойно пройти легкую процедуру?
И главное - это спасет от больного на голову любителя пленки.

Прямо история умалчивает. Что он изменял или т.п. Внешне он выглядит даже симпатичнее ее героини.

Полагаю, что посыл был в том, что это обыденная проблема в отношениях. Закулисный голос, вещающий от имени многих пар. Ну, та, кто об этом злорадостно вещала в адрес героини, как-то же ткнула пальцем в небо и попала.

И самое главное - непонятно такое патологическое желание все же «порвать» и рискнуть болью для женщины вместо того, чтобы поддержать лучший вариант.

Ну да. Казалось бы если девушка боится и хочет сделать это у врача, то почему бы нет.
А прикинь, я иногда думаю вот был бы такой озабоченный девственностью у меня мужик, он бы не поверил, что я девственница, если бы не увидел крови. Скажет врешь. Трахалась за гаражами)) И вот тебе уже конфликтная ситуация. Тут вообще с ними не знаешь как себя вести. Кровь у меня была, но не при первом па, а неделей раньше был петтинг. В процессе поцелуев и ласк он однократно быстро зашёл пальцем и быстро вышел, не совершая никаких движений. Было совершено не больно и сразу никакой прям кровищи не было и лишь после его ухода, я заметила на белье маааленькое пятнышко крови, наверное 5 миллиметров в диаметре. Вот это и была скорее всего дефлорация. Но опять же, озабоченному девственностью мужику это не докажешь, если он сам не увидит.

*избавиться

////Угу. И появится интерес на стороне к другой.////

Вполне возможно. Так что не понимаю смысла в женских попытках подавлять мужчину. Этим занимаются неадекватные женщины.

////Она изображена как независимая, романтичная и образованная женщина////

Тем не менее, выбрала мужа себе неудачно, брак паршивый, чего-то в жизни не добилась, какое образование непонятно, только слова, что она образованная.
Скорее всего сначала была на содержании у отца, а потом пересела на шею мужу.

////становится жертвой неудачного брака, общественного давления и разочарования в любви////

А от неё там ничего не зависит. Хотела чтобы всё было просто так, как в её фантазиях.
Она как жена несостоятельна, поэтому брак неудачный.

////Её состояние — это результат трагической судьбы, а не врожденное или изначальное безумие.////

Не знаю, часто есть какая-то предрасположенность.

////И только муж, насилующий жену у тебя нормальный.////

Нигде не говорилось, что муж насиловал.

Это открытая информация, нет никакого секрета.

Но тем не менее не понравились.

//// Я согласилась с тобой, что это здорово, если он будет получать меньше, значит, должен обслуживать меня, но никогда подобного расчета не было.////

Ты ломаешь все шаблоны.
Обычно, если мужчины зарабатывает меньше, для женщин это огромнейший минус. Общение может сразу прекратиться.

////Так же, как и ты бы уважал жену-обслугу. При том, что ты женщин в принципе не уважаешь.////

За то, что обслуживает, вряд ли уважал бы, но возможно за что-то другое.

////говорит, что уже устала, но понимает, что это «ее обязанность»////

Ну там есть ещё что-то. Есть какая-то её выгода. Ну может ей приятно чувствовать себя нужной. А чаще деньги.

////У меня сложности в самообслуживании, да.////

Но ты ведь себя обслуживаешь, верно?

////Как ни странно, мужчинам легко обслуживать себя, но почему-то обслуживать себя в отношениях они не хотят.////

Об этом изначально надо договариваться.

////Он сделал неверный выбор и не смог найти общий язык./////

Тоже верно. Это работает в обе стороны.

////Когда мы с Таней сказали, что извращенцев нужно сразу сдать и вообще не связываться, ты говорил, что ничего страшного, если мужчина предложит, вы можете не соглашаться, а не все мужчины будут настаивать и согласны без него.////

Разные мужчины, один просто предложит, другой будет настаивать, третьему вообще плевать.

////Ну так вот, не послала его Таня сразу, хотя надо было бы, но вот как Жора тут сетовал, что мужчина мог и передумать. /////

Когда это писал, не думал, что он был так настойчив и не думал, что её сильно переклинит.

////Он пошел искать извращенку, она избавилась от извращенца. Оба получили желаемое.////

Он получил хотя бы частично. И скорее всего параллельно кто-то был.
А она поставила крест на личной жизни. Понятно, что она сейчас говорит, что рада, но всё же.

////Поэтому да, мы правы - извращенцев нужно слать сразу, а не полагать, что они из-за проблем в поиске баб будут довольствоваться одной дырой и не будут канючить дальше, а в случае чего не перелезут на 2-3-хдырчатую.////

Повторю, мужчины разные. Для кого-то принципиально, чтобы во все дырки давала или надо менять женщин, для кого-то нет.
Твои формулировки искажают смысл.

////Нет, они уже такие, поэтому общаются со многими женщинами.
А не какой-то забитый замухрышка чудом пообщался с какой-то женщиной и превратился в харизматичного сангвиника.////

Основа закладывается в детстве, что-то передаётся по наследству.
Но опыт тоже даёт результат. Уверенность, навык общения можно развить.
Но как ни крути если мужчина наглый, уверенный, харизматичный, умеет хорошо общаться, скорее всего он перетрахал толпу баб.

Выбирайте забитых замухрыжек.

/////Да, трахаемся с мужчинами, которые нравятся, а не заявляем: мы можем трахаться, а вы - нет, грязные потасканные мужики./////

Ты смысл искажаешь.. Пусть трахается кто хочет и с кем хочет.
Достаточно мужчин, которые готовы подобрать проститутку.
Так что не волнуйся даже после сотен членов, женщина кого-то найдёт.

////Речь о твоей двойной морали, в которой ты позволяешь себе секс с малознакомой женщиной и право на ошибку, но женщина для тебя должна быть чистой, когда сам ты - грязный.////

Ошибайтесь на здоровье, но если женщина слишком часто ошибается, она тупенькая или проблемная.
Связываться с такой или нет, дело личное.

/////Я никак не считаю, это ты утверждаешь, что женщины обладают возможностью понять, что она привлекательна мужчине не только в качестве поеб.аться. Ну, чтобы не ошибиться.
Так это к тебе «как ты считаешь».
Я вот вообще в душе не ведаю. Может, ты расскажешь?/////

Ты опять сводишь всё к тому, что есть мужчины, которые ищут для серьёзных отношений, а есть для не серьёзных. Есть привлекательная женщина, а есть только для поеб.аться.

Это только положение вещей в момент знакомства. Что будет дальше зависит от того, что это за М и что за Ж, от каких-то сопутствующих обстоятельств, в том числе от поведения женщины.
Ну не будет никаких серьёзных отношений, если М был три раза в браке, любит ходить по барам, бегает от приставов, при этом ищет серьёзные отношения.
Так же ничего не будет, если Ж бывшая проститутка (по крайней мере с вменяемым мужчиной).
И не важно понравились или нет и какие там цели.

////То есть по сути ошибся он, не так ли? Но он молодец, правда, что ошибся и пошел искать дальше. А она «сама виновата, не удержала».
Очередное лицемерие.////

Мы с тобой разговариваем совершенно о разных вещах.
Речь не о том, что женщина бросает расчёску с волосами, неудачно шутит или не умеет готовить борщ.
Если из-за таких вещей мужчина говорит, что она неадекватна, то он ошибся,надо было смотреть.
Я же о другом. Некоторые женщины начинают выдвигать сверх высокие запросы к доходом мужчины. Она знала его доход, но ей нужно в разы больше. Сама не может заработать, требует от него.
Или всё нормально, даже хорошо и она начинает думать - я смогла такого найти, а не поискать мне кого-то, вдруг лучше найду. И лезет на СЗ в поисках принца.
В этих случаях женщина уходит.
Таких видел в реальной жизни и на СЗ.
Совершенно обычные тёти, как правило находят нормального мужчину, но им быстро становится мало и вперёд на поиски женского счастья.

////Ну или если какой-то медляк, тогда возможно приглашение кого-то. За весь вечер раза три может быть. ////

Ну незнакомые мужчины приглашают дам?

////Парами (держась друг за друга) постоянно даже те, кто пришли вместе, не танцуют. ////

То есть, если ты придёшь на танцы с мужчиной, будешь не против, если он потанцует медляк с полуголой дамой?
Никакой ревности нет?

Мне действительно любопытно, как это у тебя было.

////У меня нет никакого желания уметь взаимодействовать с мужчиной, чтобы ограничивать свою свободу передвижения и выбора способов отдыхать. Вообще ни малейшего желания.////

В таком случае, возможно, жизнь соло это правильный выбор.

/////Я же так и сказала сразу - я предпочитаю жизнь свободного человека. Без мыслей, что эгоист обидится, что она ушла на концерт, и полагает, что это она должна учиться эмпатии и взаимодействовать с мужчиной, а не у него проблемы с этим.////

Если ты действуешь осознанно, это тебе решать.

////Не все, конечно, например, я с замужней подругой ходила в клуб, ее муж предпочел не идти. /////

А почему именно в клуб?
Пообщаться удобнее в кафе или в парке?
Или общение не интересно, надо именно танцевать?

Перенести отдых на другой день или неделю это не запрет.

Убедила, вперёд, все к хирургу.

А, лучше, чтоб мужик подавлял, да?

Тем не менее сказано, что образованная.
Она родила ребенка, так почему она несостоятельна, как жена?
Это он несостоялся, как муж. Он состоялся, как мундир, а к семейным отношениям это не имеет дела.

/Нигде не говорилось, что муж насиловал./

Не притворяйся и не прикидывайся дураком. Ты прекрасно всë понимаешь.
А Скептик права в очередной раз.... В том, как вы мерзки.

У всех всë индивидуально. Это тоже открытая информация. Так что просвещайся. Хотя бы на этом форуме.

/Понятно, что она сейчас говорит, что рада, но всё же./

Ты мне не веришь???)))
Не "всё же", а действительно я рада, что выбрала такую жизнь. Честно. Я скорее тогда была безразлична к тому есть у меня кто или нет. Просто жила и не задумывалась. С возрастом как раз пришло осознание в правоте своего выбора. И я поняла, как мне повезло. Может потому что с годами больше узнавала мужчин, как с вами женщины живут, как вы себя ведете в отношениях. Ни сколько не лукавлю. И дело не только в ху.есос.ании. А во всем. Ну и приплюсуй сюда то, что я не влюбчивая. Это у меня от мамы. Она тоже не влюбчивая. Я никогда не звонила первая мужчинам в отношениях, не навязывалась, не бегала за ними, я довольно холодна и внешне очень спокойна. А вот мама у меня симпатичная, за ней много мужиков бегало. Она отказывала. Не потому что она такая гордая, а потому что они и так еë достали. Один лез на работе, говорил: если тебя не поцелую работать не могу. Она бегала от него, потом устала и просто вцепилась ему в морду. До крови. А он: ну зачем ты так... Потом начальник лез с руками, она его толкнула и он перелетел через диван. Больше не лез. Другой зажимал и она ударила его бутылкой боржоми по голове, он даже на работу не вышел. Руководитель еë вызвал и спросил что случилось.Она расказала. Он сказал:
- Понимаю. Он сам виноват. Ну и ещё была попытка изнасилования, когда в общаге жили.Один мудэ с другом пришел, мама была одна.Он попросил воды, она сказала иди сам налей.Он сказал: хочу, чтоб ты принесла и прижал еë к стене, порвал блузку, она дала отпор, он ударил в лицо, она прокусила ему палец до крови, заорал, отпустил.Был суд, его посадили. Возможно если бы отец за ней так долго не ходил и не упрашивал выйти замуж она бы так и не вышла, а может вышла за кого-то другого. Но он во что бы то ни стало хотел еë получить. А она даже у коллег спрашивала выходить за него или нет, настолько была неуверена стоит ли. Ей говорили: ну, он заботлив, любит тебя, если ты любишь, то выходи. Вот так.

А почему у тебя обязательно кто-то должен подавлять?
Ты даже гипотетически не допускаешь, что могут быть какие-то нормальные варианты.

/////Тем не менее сказано, что образованная./////

Я уже начинаю относиться с сомнением к женской образованности.

Например, дама, искательница отношений и трахающаяся с "альфачами", о которой писал, закончила довольно престижный государственный ВУЗ (входит вТОП 20). Но по поведению не совсем адекватная.

////Она родила ребенка, так почему она несостоятельна, как жена?////

Нет, родить, как рожают даже животные, это не состояться как жена.
Даже нельзя сказать, что она состоялась как мать. Ну какая же она мать, если в депрессии и хочет мочкануть своего ребёнка.

////Это он несостоялся, как муж. Он состоялся, как мундир, а к семейным отношениям это не имеет дела.////

Ну это как посмотреть.
Женщины пишут, что основная задача мужчины - быть добытчиком, взять ответственность, посадить на шею.
Так он выполнил функционал мужа, который вы требуете.
Взял ответственность, даже потащил в ЗАГС, добывает, содержит, обеспечивает безопасность.
В таком случае, создание семьи, отношений, эмоций должно быть на ней. С этой задачей она не справилась, не потянула.

////Ты мне не веришь???)))////

Верю.
Хотел сказать, что твой выбор жизненного пути, в том числе результат неудачного опыта.

//// Она отказывала. Не потому что она такая гордая, а потому что они и так еë достали. ////

Ну это понятно, если каждому давать, то сломается кровать :)

////Она бегала от него, потом устала и просто вцепилась ему в морду. До крови. А он: ну зачем ты так... Потом начальник лез с руками, она его толкнула и он перелетел через диван. Больше не лез. Другой зажимал и она ударила его бутылкой боржоми по голове, он даже на работу не вышел.////

В жизни всякое может быть, но если такое происходит постоянно, то возникают вопросы к ней.
Виктимология изучает жертв преступлений/правонарушений.
Как правило вид, поведение, местонахождение, употребление алкоголя, резко увеличивает вероятность стать жертвой.
Если женщина полуголая идёт в клуб, на вписку, выпивает, то проблемы однозначно будут.

Если мужик клянчит секс, то он уже подавляет.

Если он насилует жену в браке, то он не состоялся, как муж. И он не годен для брака, потому что думает только о себе. Надо было в бордель ходить, а не жениться.

/В том числе результат неудачного опыта./
Опыт был бы неудачным в любом случае.

Нет. Не угадал. Мама наоборот скромная, не пила никогда и по клубам с мужиками не шлялась полуголая. Всегда одевалась скромно. Я ж говорю я в неë, совершенно не провоцирую мужиков. Проблема в том, что мужики не хозяева своему члену. И полезут на любую симпатичную девушку. И никаких вписок в те времена еë молодости не было.

«Обычно, если мужчины зарабатывает меньше, для женщин это огромнейший минус».
Полагаю, это по той причине, что маловероятно, что мужчина будет вести быт за двоих.
Если у женщины небольшая зп, то вероятней всего, на троих уже не хватит (если планируются дети, и даже если не планируются, то риск есть).

Меня хоть и устраивала бы подобная перспектива, но я тоже не верю в то, что мужчина возьмет быт на себя.

«За то, что обслуживает, вряд ли уважал бы, но возможно за что-то другое».
Не-не, другого ничего нет, у мужчины же нет, его же уважать не за что, когда он ведет быт.

«Есть какая-то её выгода»
Выгодней было бы подать на алименты. Нет, у нее прошивка такая, она ему прислуживала, когда у него вобще зп была небольшой (АйТи до «выстрела» - они потому и в ЗЕ подались, потом смеялись, хоть возвращайся в Россию) и замуж не собиралась - расписались по причине того, что уехали зарубеж. И за первым мужем тоже прислуживала, развелась, когда он начал давить на ребенка, чтобы откосить от армии.
Она из тех динозавров - бабокони 20 века.
Выгода у нее лишь в том, что она боится жить одной. Ну и любит, полагаю. Мужскими обязанностями, как поняла, он себя по дому не утруждает, бывают ее недовольства.

Только не говорю, что легко и делать там нечего. С удовольствием завела бы себе робота-прислугу. Говорят, что уже на подходе, жаль, что не в нашей жизни.

«Об этом изначально надо договариваться».
О чем? Что он будет обслуживать себя сам?
По умолчанию это не работает?
Представляю, вот мы сходимся с мужчиной и я них. уа по дому не делаю, даже посуду за собой не мою. На его недоумение мой ответ - мы же не договаривались, что я обслуживаю себя сама.

Здесь вообще не может быть никакой договоренности. Это как договариваться, что он не будет насиловать, бить, проигрывать в карты. Бред какой-то.

«Разные мужчины…»
Ну. Таня должна была сразу определить, какой мужчина попался? Так кто кого уломать пытался?

«Твои формулировки искажают смысл».
Нет, ты на ходу переобуваешься.

«как ни крути если мужчина наглый, уверенный, харизматичный»
Он и привлекает, потому что харизматичный, а не потому что - мммм, как же мы любим потасканные грязные члены и лизать чужие женские вагины.

В этом и разница. Мы не считаем, что если у человека был секс, он грязный и второй сорт. И уж не имеем больное воображение, что через секс трогаем половые органы предыдущих людей.

«Ошибайтесь на здоровье, но если женщина слишком часто ошибается, она тупенькая или проблемная».
У тебя больше одной женщины было? Ты тупенький и проблемный.

«Связываться с такой или нет, дело личное».
Да. Как и не связываться с уедкодр.черами и моральными уродами с двойной моралью.

«Ты опять сводишь всё к тому, что есть мужчины, которые ищут для серьёзных отношений, а есть для не серьёзных»
Очередная от тебя смена аргументаций. Когда я согласилась с тобой, что мужчины ищут потрахаться (чтобы не ходить в бордель), ты кинулся мне говорить, что я ошибаюсь и есть у мужчин разные цели.

«Что будет дальше зависит от того, что это за М и что за Ж»
Да неужели? А как же достаточно одного свидания, 10 секунд и трахаться надо, потому что только после этого можно рассчитывать на что-то серьезное, и ахах, она тупенькая, опять ошиблась.
Меня твои метания и переобувка уже начинает раздражать.
Все возвращается к обратному: «пусть ошибается, вменяемому мужчине такая не нужна», но вменяемый мужчина вправе искать лишь е.блю, потому что серьезных отношений он не ищет.

То есть когда мужчина ищет е.блю, то надо принимать, как факт. Что женщина должна искать? Ты же за равноправие.

Когда люди приходят парами, то они обычно медляки танцуют друг с другом. Поэтому не сталкивалась с ситуацией, когда я хочу танцевать, а он пошел танцевать с другой женщиной.
Если я не хочу, то почему бы нет - он должен сидеть возле, что ли? была ситуация, когда пара не танцует, может сторонний мужчина/ женщина подойти и пригласить. Этикет заставляет его/ ее просить разрешение на танец у спутника.
Но понимаю, такие как Жора, «разрешения» не дадут, ведь ему известно, что танец - это потом в кабинке трахаться.

А если он один, то почему он не может пригласить? Если он пришел в клуб танцевать.
Или на корпоративе. Смешно, я не танцую - мне жена не разрешает 😄 я только бухать

Мы собрались вместе именно потанцевать.

Запрет. Если он не может, то и ей нельзя.

Замечтательно, если не ирония.

Таня же пояснила причину - в таком случае «мужик при таких условиях боялся даже налево посмотреть». Когда он боится и бежит домой к «своей мегере». В иных случаях он идет домой не спеша, помахивая членом налево и направо.

«Но по поведению не совсем адекватная».
Это потому что она занималась сексом, потому что захотела этого?
То есть большинство мужчин неадекватны.

«В таком случае, создание семьи, отношений, эмоций должно быть на ней».
Значит,если женщина разводится и не хочет с мужчиной спать, значит, свою функцию он выполнял хреново, раз она не хочет с ним больше семью, отношения и эмоции.

«Если женщина полуголая идёт в клуб, на вписку, выпивает, то проблемы однозначно будут».
К ней будут другие женщины приставать и пытаться совершить насилие? Или ты пытаешься представителей своего пола обелить?

«Опыт был бы неудачным в любом случае».
За 500 стр. он так и не понял.
Знаешь, это как «ты не сосешь, потому что «свой» член не встретила». В его парадигме мира не существует вариантов, где женщина не хочет быть с мужчиной, она не с ним, потому что нужный не попался или опыт неудачный.
Хотя мы ему пытались пояснить, что для нас ВСЕ мужчины неудачные. Даже если объективно тот же Жора (или другая женщина) сочтет удачным.

Мужчина будет годным, если женщина «закроет» глаза на проблемы, которые сопровождают наличие мужчин в жизни женщины. Мы не хотим этого. Мы негодные. А мужчины так-то годные.
Если так будет Жоре понятней.

/В его парадигме мира... /
Это не только в его парадигме, а в парадигме всех мужчин. Они действительно не верят, что женщине может нравиться не быть в отношениях. Когда им начинаешь объяснять минусы жизни с ними они в недоумении, но слушать по-прежнему ничего не хотят. Для них ты фригидная, психбольная с тараканами, какая угодно. Но ненормальная. А всë потому, что ты не хочешь подчиняться М. и у тебя есть способность думать, помимо желания секса. Тот же Шейн считает, что есть влечение и потребность в сексе, которое ДОЛЖНО закрывать глаза на все недостатки жизни с мужчиной. Это ли не подавление? Я ему объяснила, что есть ещё выгода. Например, его шлю сосет и позволяет сливать в рот исключительно в благодарность, за то, что он ей помог с бизнесом и приумножил на много миллионов еë капиталл на который, как он сказал сам претендавать не будет. Но не все же такие шлю.
Он промолчал.

Если мужчина вынужден клянчить секс, то явно есть какие-то проблемы.

////Опыт был бы неудачным в любом случае.
//////

Ты ведь указала по каким причинам было всё так плохо.
Например он хотел секс без презерватива. На это я ответил, что среди моих знакомых, мало кто рискнул бы без презерватива.
На счёт минета, тоже не все требуют.
И т.д. если у тебя какое-то тревожно-депрессивное расстройство, то и это лечится.

Здесь скорее вопрос в наличии у тебя достаточной мотивации. Её нет, ты сама говоришь, что мужчины в принципе не нужны. Вот в таком случае, действительно ты права - любой опыт будет неудачным.
Только проблема не в мужчинах, а в тебе.

///// Мама наоборот скромная, не пила никогда и по клубам с мужиками не шлялась полуголая. Всегда одевалась скромно. Я ж говорю я в неë, совершенно не провоцирую мужиков. Проблема в том, что мужики не хозяева своему члену./////

В таком случае надо уточнить, а сколько всего мужчин так агрессивно или настойчиво домогались?
Если это пять случаев за всю жизнь, то вообще нет проблем.
Ну за взрослую жизнь она как-то контактировала с тысячами мужчин (включая случайных прохожих). Из этих тысяч, 5 мужчин агрессивно домогались, значит это 0,5% (5 из 1 тысячи).

Но если мужчины постоянно именно к ней лезли, надо выяснять, что она делала, где бывала и как одевалась.

Ты в очередной раз всё гиперболизируешь и нагоняешь ужаса.