Рro Не балет
НЕ Ц
60 081 ответ
Последний —
Перейти
Фыва Пролдж
Неправда ваша. Вот фотка А.Я. в роли Одетты, датированная 1912 г. На пенсию она ушла в 1916. Сразу - это по-вашему после как минимум 4 лет исполнения этой партии?)))
http*****://www.culture.ru/s/lebedinoe_ozero/ (звездочки уберите)
А по поводу плохо - вопрос в стиле 107 - а вы видели?))))
http*****://www.culture.ru/s/lebedinoe_ozero/ (звездочки уберите)
А по поводу плохо - вопрос в стиле 107 - а вы видели?))))
Вот открыла книжку : В. Теляковский. "Дневники директора императорских театров". Последний том 1913-1917гг. Запись от 3 ноября 1913 г. стр 54.
"...Присутствовал в Мариинском театре на "Лебедином озере". Главную роль исполняла Ваганова. Танцевала хорошо и имела успех...Очень хороши были Федорова 3 и Смирнова в испанском. Все остальное, как всегда довольно скучно".
Это я к тому, всякие бабырки писали свои пасквили во все времена.
"...Присутствовал в Мариинском театре на "Лебедином озере". Главную роль исполняла Ваганова. Танцевала хорошо и имела успех...Очень хороши были Федорова 3 и Смирнова в испанском. Все остальное, как всегда довольно скучно".
Это я к тому, всякие бабырки писали свои пасквили во все времена.
Еще не быть самодовольным. За детишек спляшет все спектакли, практически обчистил малолеток на новогодних кульках с конфетами. Конечно горд, он им всем показал, кто тут любимое дитя. И кто после этого будет говорить, что Миша, это надпись их трех букв в школьном туалете? 😆
За спектакли платят. И участникам, и подготовившим их педагогам. Себе Коля платит в качестве режиссёра, постановщика, хореографа ... За главные партии платят больше. Так что Мыша там не любовью единой пробавляется.
А так как в прошлом году Шакирова его просто уничтожила в этом решили хороших балерин не привлекать. Посмотрим, что будет на выпускном.
А так как в прошлом году Шакирова его просто уничтожила в этом решили хороших балерин не привлекать. Посмотрим, что будет на выпускном.
Фыва Пролдж
Вот открыла книжку : В. Теляковский. "Дневники директора императорских театров". Последний том 1913-1917гг. Запись от 3 ноября 1913 г. стр 54.
"...Присутствовал в Мариинском театре на "Лебедином озере". Главную роль исполняла Ваганова. Танцевала хорошо и имела успех...Очень хороши были Федорова 3 и Смирнова в испанском. Все остальное, как всегда довольно скучно".
Это я к тому, всякие бабырки писали свои пасквили во все времена.
"...Присутствовал в Мариинском театре на "Лебедином озере". Главную роль исполняла Ваганова. Танцевала хорошо и имела успех...Очень хороши были Федорова 3 и Смирнова в испанском. Все остальное, как всегда довольно скучно".
Это я к тому, всякие бабырки писали свои пасквили во все времена.
Читаем у Теляковского далее: 19 апреля 1915 года.
"...Присутствовал в Мариинском театре на балете "Лебединое озеро" Танцевала Ваганова. Публика ее очень хорошо принимала и поднесли много цветов. Танцевала хорошо. Очень отяжелел Фокин. Очень хорошо танцевали испанский Смирнова и Федорова 3. Сергееву я сделал выговор за разговоры кордебалета на сцене.."
Последнее смешно))))
"...Присутствовал в Мариинском театре на балете "Лебединое озеро" Танцевала Ваганова. Публика ее очень хорошо принимала и поднесли много цветов. Танцевала хорошо. Очень отяжелел Фокин. Очень хорошо танцевали испанский Смирнова и Федорова 3. Сергееву я сделал выговор за разговоры кордебалета на сцене.."
Последнее смешно))))
Фыва Пролдж
Стоят такие лебеди по бокам, ручки скрестили и переговариваются, пока Ваганова с толстым Фокиным адажио танцуют:
- Что там слышно, война скоро закончится?
- Не знаю. В буфете, говорят, вкусная рыба была.
- А я вчера еле извозчика дождалась.
- А цены как взлетели.
- Директор опять на Федорову 3 пришел смотреть и т.д.)))))
- Что там слышно, война скоро закончится?
- Не знаю. В буфете, говорят, вкусная рыба была.
- А я вчера еле извозчика дождалась.
- А цены как взлетели.
- Директор опять на Федорову 3 пришел смотреть и т.д.)))))
Неправда ваша. Вот фотка А.Я. в роли Одетты, датированная 1912 г. На пенсию она ушла в 1916. Сразу - это по-вашему после как минимум 4 лет исполнения этой партии?)))
http*****://www.culture.ru/s/lebedinoe_ozero/ (звездочки уберите)
А по поводу плохо - вопрос в стиле 107 - а вы видели?))))
http*****://www.culture.ru/s/lebedinoe_ozero/ (звездочки уберите)
А по поводу плохо - вопрос в стиле 107 - а вы видели?))))
Нет. Читала. Что Ваганову терпеть не мог Петипа, главные партии ей не давал и только за неделю до пенсии позволил возвести в балерины. Для возведения выпустил в партии Одетты-Одилии, которую немолодая уже девушка исполнила коряво.
Фыва Пролдж
Нет. Читала. Что Ваганову терпеть не мог Петипа, главные партии ей не давал и только за неделю до пенсии позволил возвести в балерины. Для возведения выпустил в партии Одетты-Одилии, которую немолодая уже девушка исполнила коряво.
Эту версию Коконя небось распространял? )))
Я больше верю документальным свидетельствам и директору императорских театров, который на протяжении всей службы вел дневник и ежедневно(!!!) записывал все, что произошло за день. Они изданы и читать их сплошное удовольствие. Такие интриги встают - закачаешься. Так что поверим Теляковскому ( который, кстати, не питал к А.Я пылких чувств, но тем не менее творчество ее оценивал справедливо)
Я больше верю документальным свидетельствам и директору императорских театров, который на протяжении всей службы вел дневник и ежедневно(!!!) записывал все, что произошло за день. Они изданы и читать их сплошное удовольствие. Такие интриги встают - закачаешься. Так что поверим Теляковскому ( который, кстати, не питал к А.Я пылких чувств, но тем не менее творчество ее оценивал справедливо)
881
Эту версию Коконя небось распространял? )))
Я больше верю документальным свидетельствам и директору императорских театров, который на протяжении всей службы вел дневник и ежедневно(!!!) записывал все, что произошло за день. Они изданы и читать их сплошное удовольствие. Такие интриги встают - закачаешься. Так что поверим Теляковскому ( который, кстати, не питал к А.Я пылких чувств, но тем не менее творчество ее оценивал справедливо)
Я больше верю документальным свидетельствам и директору императорских театров, который на протяжении всей службы вел дневник и ежедневно(!!!) записывал все, что произошло за день. Они изданы и читать их сплошное удовольствие. Такие интриги встают - закачаешься. Так что поверим Теляковскому ( который, кстати, не питал к А.Я пылких чувств, но тем не менее творчество ее оценивал справедливо)
У него странный подход к источникам - "я где-то читал"
А где, у кого...
А где, у кого...
Фыва Пролдж
Нет. Читала. Что Ваганову терпеть не мог Петипа, главные партии ей не давал и только за неделю до пенсии позволил возвести в балерины. Для возведения выпустил в партии Одетты-Одилии, которую немолодая уже девушка исполнила коряво.
Вы бы хоть даты немного посмотрели, прежде чем верить в подобную ерунду. Петипа был уволен с должности главного балетмейстера в 1903 году, выпустив последнюю премьеру "Волшебное зеркало". А умер в 1910.
А Ваганова ушла на пенсию в 1916 в возрасте 38 лет. Прямо ну о-о-о-очень немолодая девушка)))))
А Ваганова ушла на пенсию в 1916 в возрасте 38 лет. Прямо ну о-о-о-очень немолодая девушка)))))
Гость
Как бодро на форуме АРБ трут отзывы про Кошкареву. С такой скоростью трут только претензии к ректору. Девушка под личным контролем?
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог311 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Эту версию Коконя небось распространял? )))
Я больше верю документальным свидетельствам и директору императорских театров, который на протяжении всей службы вел дневник и ежедневно(!!!) записывал все, что произошло за день. Они изданы и читать их сплошное удовольствие. Такие интриги встают - закачаешься. Так что поверим Теляковскому ( который, кстати, не питал к А.Я пылких чувств, но тем не менее творчество ее оценивал справедливо)
Я больше верю документальным свидетельствам и директору императорских театров, который на протяжении всей службы вел дневник и ежедневно(!!!) записывал все, что произошло за день. Они изданы и читать их сплошное удовольствие. Такие интриги встают - закачаешься. Так что поверим Теляковскому ( который, кстати, не питал к А.Я пылких чувств, но тем не менее творчество ее оценивал справедливо)
Честно говоря, не помню, где зачерпывала информацию. Не думаю, что Кокос отличился - у него Ваганова в роли хоругви выступает. Типа в истории училища-академии только два достойных директора ... бла бла бла ... В общем, Большой театр - это я, а академия - это мы с Вагановой.
Я бы никому не посоветовала считать эмигрантов инстанциями в языках. Большинство из них осваивают язык вновь обретенной родины на уровне "моя твоя не понимай". Исключение - выпускники инязов, которые хотя бы понимают свои недостатки. Прочие просто не в состоянии оценить степень собственного убожества. При этом русский язык превращается в эмигрантское койне: англязычные эмигрэ "берут душ", ездят на "юзнутых автомобилях", живут по "отельным резервациям" и т.д.
Фыва Пролдж
Никто не бросал никакой подачки. Наоборот, вместо того, чтоб уволить в звании первой солистки, в каком она и заканчивала службу, произвели в балерины, тем самым увеличив ей пенсию. Кроме того Теляковский пишет о бенефисе, и годовом содержании ( в первый пенсионный год).
Гость
Бабырка завела старую песню про роман с Н. Зубковским. Ранее тут писалось, что она приписывала увод у неё Зубковского Волочковой, но еще тогда тут же на форуме говорилось, что всё это ее влажные фантазии, ибо теть ире нужно иногда в зеркало смотреть на себя, прежде чем такое сочинять...
теперь дряблая скорректировала сказу: отныне она "влюбилась" в Зубковского в возрасте 10 лет и с тех пор у них сплошные "туда сюда", но все никак. ага, читаем мемурары дряблой и снимаем макароны с ушей))
теперь дряблая скорректировала сказу: отныне она "влюбилась" в Зубковского в возрасте 10 лет и с тех пор у них сплошные "туда сюда", но все никак. ага, читаем мемурары дряблой и снимаем макароны с ушей))
Фыва Пролдж
Никто не бросал никакой подачки. Наоборот, вместо того, чтоб уволить в звании первой солистки, в каком она и заканчивала службу, произвели в балерины, тем самым увеличив ей пенсию. Кроме того Теляковский пишет о бенефисе, и годовом содержании ( в первый пенсионный год).
Вот. Запись Теляковского от 27 ноября 1915 г.
"...Сколько о самомнении и алчности артистов не писать, все будет мало. Вчера был у меня Давыдов, а сегодня Ваганова - тоже просит о пожаловании ее заслуженной артисткой. Ей прибавили 600 р, дали бенефис, сделали балериной, дали усиленную пенсию 2000 р. ( всё это сделано в течение 6 месяцев) Оказалось мало..."
"...Сколько о самомнении и алчности артистов не писать, все будет мало. Вчера был у меня Давыдов, а сегодня Ваганова - тоже просит о пожаловании ее заслуженной артисткой. Ей прибавили 600 р, дали бенефис, сделали балериной, дали усиленную пенсию 2000 р. ( всё это сделано в течение 6 месяцев) Оказалось мало..."
Гость
Объективно нужно сказать, что в нее вгрохали столько человеко-часов индивидуальной работы, что совсем уж плохо не может быть по определению. Хотя вот в Авсаджанишвили тоже очень прилично вкладывались, а успехов не видно. Бывает не в коня корм, видимо. Время покажет. Я так понимаю, в классе у Ковалевой других Маш не нашлось, а в других классах и не искали.
Фыва Пролдж
Вот. Запись Теляковского от 27 ноября 1915 г.
"...Сколько о самомнении и алчности артистов не писать, все будет мало. Вчера был у меня Давыдов, а сегодня Ваганова - тоже просит о пожаловании ее заслуженной артисткой. Ей прибавили 600 р, дали бенефис, сделали балериной, дали усиленную пенсию 2000 р. ( всё это сделано в течение 6 месяцев) Оказалось мало..."
"...Сколько о самомнении и алчности артистов не писать, все будет мало. Вчера был у меня Давыдов, а сегодня Ваганова - тоже просит о пожаловании ее заслуженной артисткой. Ей прибавили 600 р, дали бенефис, сделали балериной, дали усиленную пенсию 2000 р. ( всё это сделано в течение 6 месяцев) Оказалось мало..."
Неутомимая Агриппина Яковлевна продолжала выбивать звание заслуженной артистки)))
Теляковский ( 3 января 1916 г) :
"...Ваганова не ограничилась просьбой, обращенной ко мне по поводу ее желания получить звание заслуженной артистки. Она с этой же просьбой отправилась к Мосолову ( это генерал лейтенант, начальник канцелярии Мсинистерства двора к которому относились императорские театры).
Теляковский ( 3 января 1916 г) :
"...Ваганова не ограничилась просьбой, обращенной ко мне по поводу ее желания получить звание заслуженной артистки. Она с этой же просьбой отправилась к Мосолову ( это генерал лейтенант, начальник канцелярии Мсинистерства двора к которому относились императорские театры).
Фыва Пролдж
Неутомимая Агриппина Яковлевна продолжала выбивать звание заслуженной артистки)))
Теляковский ( 3 января 1916 г) :
"...Ваганова не ограничилась просьбой, обращенной ко мне по поводу ее желания получить звание заслуженной артистки. Она с этой же просьбой отправилась к Мосолову ( это генерал лейтенант, начальник канцелярии Мсинистерства двора к которому относились императорские театры).
Теляковский ( 3 января 1916 г) :
"...Ваганова не ограничилась просьбой, обращенной ко мне по поводу ее желания получить звание заслуженной артистки. Она с этой же просьбой отправилась к Мосолову ( это генерал лейтенант, начальник канцелярии Мсинистерства двора к которому относились императорские театры).
"... Но он, конечно, ей сказал, что этот номер едва ли пройдет. Вот уж истинно - посади свинью за стол, она и ноги на стол..."
Фыва Пролдж
"... Но он, конечно, ей сказал, что этот номер едва ли пройдет. Вот уж истинно - посади свинью за стол, она и ноги на стол..."
10 января 1916 года. Теляковский пишет: "...Присутствовал в Мариинском театре на прощальном бенефисе Вагановой в балете "Ручей" Театр был совершенно полон и, несмотря на военное время, бенефициантка собрала 18000 р. О таких сборах в прежнее время и подумать было нельзя. Танцевала она, как и все другие - Смирнова, Седова, Виль, Люком, Владимиров - с большим успехом и старанием и балет имел выдающийся успех.
Фыва Пролдж
10 января 1916 года. Теляковский пишет: "...Присутствовал в Мариинском театре на прощальном бенефисе Вагановой в балете "Ручей" Театр был совершенно полон и, несмотря на военное время, бенефициантка собрала 18000 р. О таких сборах в прежнее время и подумать было нельзя. Танцевала она, как и все другие - Смирнова, Седова, Виль, Люком, Владимиров - с большим успехом и старанием и балет имел выдающийся успех.
... Вообще, в последнее время Ваганова сдлала большие успехи. В антракте я ее поздравлял и обещал приглашать на гастроли, несмотря на окончание ею службы. Было много адресов и подношений..."
Ну и как вам - подачка? Надо отдать должное порядочности и поведению директора. Представляю как бы повел себя Коконя на месте Теляковского
Ну и как вам - подачка? Надо отдать должное порядочности и поведению директора. Представляю как бы повел себя Коконя на месте Теляковского
Фыва Пролдж
... Вообще, в последнее время Ваганова сдлала большие успехи. В антракте я ее поздравлял и обещал приглашать на гастроли, несмотря на окончание ею службы. Было много адресов и подношений..."
Ну и как вам - подачка? Надо отдать должное порядочности и поведению директора. Представляю как бы повел себя Коконя на месте Теляковского
Ну и как вам - подачка? Надо отдать должное порядочности и поведению директора. Представляю как бы повел себя Коконя на месте Теляковского
Далее 6 апреля 1916. Теляковский пишет, что разговаривал с Лихошерстовой ( инспектрисой театрального училища) по поводу приглашения в Училище новой преподавательницы. Кандидатка- Ваганова.
Мне бы такого директора!)))))
Мне бы такого директора!)))))
Гость
Высота здания на улице Зодчего Росси равна 22 метрам, ровно как и ширина улицы которую образуют здания по обе стороны, а вот длина улицы 220 метров -это самая симметричная улица в Мире.
И в школе 7 этажей , как бы странным это не казалось 😜
И в школе 7 этажей , как бы странным это не казалось 😜
Фыва Пролдж
Далее 6 апреля 1916. Теляковский пишет, что разговаривал с Лихошерстовой ( инспектрисой театрального училища) по поводу приглашения в Училище новой преподавательницы. Кандидатка- Ваганова.
Мне бы такого директора!)))))
Мне бы такого директора!)))))
А вот интересная запись от 13 октября 1916 г.
"...Надо мне переговорить сегодня с графом Ниродом по поводу пожалования Седовой звания заслуженной артистки, чтобы решить вопрос о представлении к этому званию и других наших балерин - Егорову и Ваганову, ибо по танцам и службе они еще больше заслуживают этого звания..."
"...Надо мне переговорить сегодня с графом Ниродом по поводу пожалования Седовой звания заслуженной артистки, чтобы решить вопрос о представлении к этому званию и других наших балерин - Егорову и Ваганову, ибо по танцам и службе они еще больше заслуживают этого звания..."
Фыва Пролдж
А вот интересная запись от 13 октября 1916 г.
"...Надо мне переговорить сегодня с графом Ниродом по поводу пожалования Седовой звания заслуженной артистки, чтобы решить вопрос о представлении к этому званию и других наших балерин - Егорову и Ваганову, ибо по танцам и службе они еще больше заслуживают этого звания..."
"...Надо мне переговорить сегодня с графом Ниродом по поводу пожалования Седовой звания заслуженной артистки, чтобы решить вопрос о представлении к этому званию и других наших балерин - Егорову и Ваганову, ибо по танцам и службе они еще больше заслуживают этого звания..."
А!!!! Вот кажется и настоящий вариант про провал под конец карьеры. Теляковский в дневнике от 30 октября 1916. "...Присутствовал в Мариинском театре на балете "Жизель" с Вагановой. Была большая ошибка Сергеева дать Вагановой эту роль, которая ей совсем не подходит. Танцевала она технически хорошо, но никакой Жизели не было. ..."
Хен, это была не Одетта, а Жизель!!!
Хен, это была не Одетта, а Жизель!!!
Гость
А!!!! Вот кажется и настоящий вариант про провал под конец карьеры. Теляковский в дневнике от 30 октября 1916. "...Присутствовал в Мариинском театре на балете "Жизель" с Вагановой. Была большая ошибка Сергеева дать Вагановой эту роль, которая ей совсем не подходит. Танцевала она технически хорошо, но никакой Жизели не было. ..."
Хен, это была не Одетта, а Жизель!!!
Хен, это была не Одетта, а Жизель!!!
Спасибо за детектив.
Фыва Пролдж
А!!!! Вот кажется и настоящий вариант про провал под конец карьеры. Теляковский в дневнике от 30 октября 1916. "...Присутствовал в Мариинском театре на балете "Жизель" с Вагановой. Была большая ошибка Сергеева дать Вагановой эту роль, которая ей совсем не подходит. Танцевала она технически хорошо, но никакой Жизели не было. ..."
Хен, это была не Одетта, а Жизель!!!
Хен, это была не Одетта, а Жизель!!!
На след. день 31 октября 1916. "..Сегодняшние газеты почти всех лагерей весьма отрицательно отнеслись к участию Вагановой в балете "Жизель". И надо сказать, что меня подвел Сергеев ( Николай Григорьевич, режиссер балетной труппы с 1903 по 1917). Я недостаточно внимательно отнесся к этому вопросу, ибо нельзя допустить, чтобы ушедшей танцовщице без всякой нужды давали бы публичные пробы. Не зря Андрианов не соглашался с ней танцевать..."
Гость
Так вам в лицо, может, не скажут. За это срок можно получить. Зато за спиной. Немцы тоже извращенцы, как и греки, итальянцы, испанцы. На работе белые и пушистые. Мало вы с европейцами общались, вся на форуме.
Милая Анна, я 21 год живу в Германии. Работаю 21 год в немецкой конторе. С самого начала. И я мало общалась с немцами. :)) Причём, по работе приходится общаться не только с приличными людьми, но и с совсем простонародными товарищами. Вы глупая, наивная и самоуверенная барышня с дикими провинциальными комплексами. Вот таких как вы, очевидно, и считают девушками с низкой социальной ответственностью. :)
А с комплексами надо бороться.
А с комплексами надо бороться.
881
Я бы никому не посоветовала считать эмигрантов инстанциями в языках. Большинство из них осваивают язык вновь обретенной родины на уровне "моя твоя не понимай". Исключение - выпускники инязов, которые хотя бы понимают свои недостатки. Прочие просто не в состоянии оценить степень собственного убожества. При этом русский язык превращается в эмигрантское койне: англязычные эмигрэ "берут душ", ездят на "юзнутых автомобилях", живут по "отельным резервациям" и т.д.
Ну вы загнули. Эмигранты разные бывают. Я у них высшее получала - меня прекрасно понимай))
074 тоже с людьми работает.
Тех, кто в 90е приехал очень взрослым и не освоился, на самом деле мало.
074 тоже с людьми работает.
Тех, кто в 90е приехал очень взрослым и не освоился, на самом деле мало.
Гость
Я бы никому не посоветовала считать эмигрантов инстанциями в языках. Большинство из них осваивают язык вновь обретенной родины на уровне "моя твоя не понимай". Исключение - выпускники инязов, которые хотя бы понимают свои недостатки. Прочие просто не в состоянии оценить степень собственного убожества. При этом русский язык превращается в эмигрантское койне: англязычные эмигрэ "берут душ", ездят на "юзнутых автомобилях", живут по "отельным резервациям" и т.д.
Понимаете, эмигранты бывают разными. Есть прекрасно образованные, очень быстро выучившие язык люди, а есть колхозники (в прямом смысле) из казахских степей, которые первый раз из своей деревни (или как оно там у них называется) выехали в Германию. Вот такие живут в Германии по 30 лет, а на приём к врачу нанимают переводчика. :) И последних не так, чтобы мало. И русский они знают через пень-колоду, с ошибками говорят и пишут. "полОжить", "садит", "повешать", "залазить", "звОнит". Фууууу. Мерзость. Уши вянут.
881
Понимаете, эмигранты бывают разными. Есть прекрасно образованные, очень быстро выучившие язык люди, а есть колхозники (в прямом смысле) из казахских степей, которые первый раз из своей деревни (или как оно там у них называется) выехали в Германию. Вот такие живут в Германии по 30 лет, а на приём к врачу нанимают переводчика. :) И последних не так, чтобы мало. И русский они знают через пень-колоду, с ошибками говорят и пишут. "полОжить", "садит", "повешать", "залазить", "звОнит". Фууууу. Мерзость. Уши вянут.
а я думала, мало. Видимо, их в моей среде мало, так как университет. У вас статистика точнее.
Следующая тема
Предыдущая тема
О звездах и не звездах. О тех, кто на сцене и уже вне ее. О простом и сложном в балете, смешном и не очень, о медиапространстве в нем. О всех тех, кто спорит, танцует, учит, негодует, смотрит и критикует балет.
Раскрывайте в теме свои таланты.
Публикуйте веселые истории и не очень про балет и про не балет.
При обсуждении, уважайте своих оппонентов.