Боюсь делать аборт

Лично от меня бог ничего не требовал и вообще никак своего существования ни разу не обнаружил)))

Почему это не могут? Даже своей собственной жизнью миллионы жертвовали во время войн или спасая кого-то другого. А кто-то просто самоубивается, т.к. считает что жизнь стала для него невыносимой и бессмысленной. Как видите, даже своя собственная жизнь не является для человека абсолютной ценностью.

Кстати, Вы не ответили на вопрос был ли у Вас выбор. Впрочем, рискну предположить что Вы та самая дама с сыном-аутистом. Если моя догадка верна, то во-1-х выбора у Вас и не было, а во-2-х аутист это все же не так плохо как лежачий овощ-гидроцефал (к примеру).

Ну почему верующие так тупы и везде суют этот штамп? Меня воспитали атеисткой, и за 40 с лишним лет жизни у меня не возникло повода усомниться в своем мировоззрении, так при чём тут желание жить в грехах? Как можно признать того, в кого просто НЕ ВЕРИШЬ?
Очень просто-попытаться жить по заповедям,а не по своим греховным влечениям.

Лично от меня бог ничего не требовал и вообще никак своего существования ни разу не обнаружил)))
Лукавите.Вы определенно знаете и про Библию и про заповеди,значит и требовал Бог и обнаруживал.

Почему это не могут? Даже своей собственной жизнью миллионы жертвовали во время войн или спасая кого-то другого. А кто-то просто самоубивается, т.к. считает что жизнь стала для него невыносимой и бессмысленной. Как видите, даже своя собственная жизнь не является для человека абсолютной ценностью.
Это уже ответственость человека определить ценность своей жизни,а чужую обесценивать никто право не давал.

Кстати, Вы не ответили на вопрос был ли у Вас выбор. Впрочем, рискну предположить что Вы та самая дама с сыном-аутистом. Если моя догадка верна, то во-1-х выбора у Вас и не было, а во-2-х аутист это все же не так плохо как лежачий овощ-гидроцефал (к примеру).
Вы думаете?Вы просто не знаете,что такое растить аутиста,да-ходячего,с работающими ногами и руками,но неработающей головой.И теперь представьте,что он этими ручками и ножками может вытворять в доме,на улице,в общественных местах.Вот мне посоветовали идти гулять с моим инвалидом и не знают,что это моя мечта,которую я осуществить,увы,не могу ,потому как он на улице может просто убежать,попасть под машину и так далее,а гидроцефалла можно посадить в коляску и повезьти,гидроцефаллы не разносят весь дом,не ломают мебель и технику,не рвут обои со стен,не бьются в окна и не орут во всю глотку.Вы просто не в теме,что такое аутизм.

не вам решать зу чужую совесть и не вам навязывать веру, если человек не верит.

а вам тогда какое дело? ну не отят они рожать инвалидов, имеют право)

нет бога нет и всё тут) грешите вы, а не я) осуждение - есть грех)

ну так по заповедям означает по совести, я живу по совести, но в богов не верю.

да??? не рвут глотку? да они не спят и орут 24 часа от боли.

не вам решать зу чужую совесть и не вам навязывать веру, если человек не верит.
Совесть или есть или нет,без моих решений.И веру никто не навязывает,больно нужно.Живите без совести и веры.

нет бога нет и всё тут) грешите вы, а не я) осуждение - есть грех)
Осуждение грех?Вот и не осуждайте меня,что я грешу,смотрите на себя.Тем более,если Бога нет,то и греха нет.

ну так по заповедям означает по совести, я живу по совести, но в богов не верю.
По заповедям означало бы по совести,если бы она была у людей кристально-чистой,а не сожженной грехами,усыпленной и превратной.

да??? не рвут глотку? да они не спят и орут 24 часа от боли.
В стране нет анальгетиков и снотворных?

=
Если у вас жизнь ужасна и беспросветна и вам ничего никогда больше не светит, это не значит, что и у других она должна быть такой. Примите это как данность. И не надо бога приплетать. Ваша жизнь - это уже смерть, даже хуже смерти.

А на фига мне это нужно???

Повторяю - если речь об эмбрионе (даже здоровом) - право обесценивать его жизнь и распоряжаться ею дает законодательство РФ. Если для Вас оно ничто - это Ваши проблемы.

Знаю, конечно, но для меня это сродни сказкам или легендам. Я и про древнегреческих богов в курсе, и про Аллаха... но это же не значит, что все они как-то доказали мне свое существование и я буду в них верить.

Не буду врать - аутистов я видела только по ТВ и там они выглядели более-менее вменяемыми. Все же если учесть, что 1 ребенок у Вас уже был + аутист + Вы еще двух потом родили - не может у Вас быть все так ужасно... иначе для Вас было бы просто невозможно завести еще детей.
Или Вы не та, которая с 4-мя детьми? Хотя вряд ли могут быть такие совпадения...

=
Если у вас жизнь ужасна и беспросветна и вам ничего никогда больше не светит, это не значит, что и у других она должна быть такой. Примите это как данность. И не надо бога приплетать. Ваша жизнь - это уже смерть, даже хуже смерти.
Ну,я уже выше писала,так и оказалось,что все спишут на некую зависть и желание того же другим.Вы не ординарны в узости своих домыслов.Хуже смерти-это жить на крови своих детей,вот это и ужасно и беспросветно,если не покаешься.

Не буду врать - аутистов я видела только по ТВ и там они выглядели более-менее вменяемыми. Все же если учесть, что 1 ребенок у Вас уже был + аутист + Вы еще двух потом родили - не может у Вас быть все так ужасно... иначе для Вас было бы просто невозможно завести еще детей.
Или Вы не та, которая с 4-мя детьми? Хотя вряд ли могут быть такие совпадения...
Да,это я.Все так ужасно и вместе с тем я родила еще двоих после аутиста.

Знаю, конечно, но для меня это сродни сказкам или легендам. Я и про древнегреческих богов в курсе, и про Аллаха... но это же не значит, что все они как-то доказали мне свое существование и я буду в них верить.
Вам не доказали?Бог призывает к себе,а не доказывает.Доказательства у человека формируются в процессе веры,а не сваливаются на голову с бухты-барахты.

Опять-таки как-то не очень красиво призывать рожать инвалидов при том, что сами Вы абортировали здоровый плод. Пусть Вы покаялись и в качестве компенсации, видимо, родили еще двоих - того поступка это не отменяет, когда-то Вы посчитали что имеете право распорядиться жизнью эмбриона. Так с какой стати Вы сейчас практически требуете от других, чтобы они немедленно поменяли свои взгляды?

Ну он и не призывал меня тоже...))) Реальные доказательства - это то, что как раз возникает независимо от того, что думает человек о каком-либо явлении, а не те доводы, что он сам для себя придумывает.

Повторяю - если речь об эмбрионе (даже здоровом) - право обесценивать его жизнь и распоряжаться ею дает законодательство РФ. Если для Вас оно ничто - это Ваши проблемы.
Оно меняется это законодательство и не может быть мерилом,что морально,а что аморально.

Ну он и не призывал меня тоже...))) Реальные доказательства - это то, что как раз возникает независимо от того, что думает человек о каком-либо явлении, а не те доводы, что он сам для себя придумывает.
Реальные доказательства-это твердые убеждения,основанные на собственном духовном опыте .Духовный опыт-это совсем не думанье ,это переживание.

Это был ответ на вопрос "кто дал право". А личные понятия о морали человек постепенно формирует сам в течение жизни и не меняет их по чьему-то свистку.

Переживания, эмоции - это всё понятия субъективные, поэтому не могут быть доказательством.

Опять-таки как-то не очень красиво призывать рожать инвалидов при том, что сами Вы
А я не привыкла красоваться перед кем-либо.Главное,чтоб мой призыв не противоречил тому,к чему призывает Бог.

Переживания, эмоции - это всё понятия субъективные, поэтому не могут быть доказательством.
Эмоции тут ни при чем,эмоции относятся к физиологии,а не духовной сфере.Жизнь духа-это совсем иное.

Это был ответ на вопрос "кто дал право". А личные понятия о морали человек постепенно формирует сам в течение жизни и не меняет их по чьему-то свистку.
Если сам,то морали просто нет.Каждый сам под себя может,что угодно сформировать.

Ну объясните тогда, что Вы подразумеваете под духовным опытом.

Ок, пусть будет так. Мораль, основанная на религиозных догмах мне точно не нужна.

Ну объясните тогда, что Вы подразумеваете под духовным опытом.
"Вкусите и видите,яко благ Господь."Вы бы смогли объяснить человеку вкус допустим арбуза,досконально.Это надо взять и попробовать.Так и здесь,взять и попытаться начать исполнять заповеди.Вот и будет духовный опыт.

Ок, пусть будет так. Мораль, основанная на религиозных догмах мне точно не нужна.
Значит Вы признаете,что не может быть вообще никаких критериев и человек имеет моральное право творить,что угодно.

На колу мочало - начинай сначала)))
Кстати, любопытно - ну можно, положим, не воровать-не убивать-не прелюбодействовать (первые 2 пункта абсолютное большинство и так выполняет, если, конечно, не ставить знак равенства между убийством и абортом). Родителей можно чтить... не работать в положенный день недели... что там еще было?
Но вот первые 2 заповеди непосредственно указывают что надо верить в бога... как их можно начать соблюдать, если НЕ веришь?

Я всё-таки согласна с уголовным кодексом, который считает что нельзя творить то, что является насилием и ущемляет чужие права и свободу.
Личных критериев, наверное, у кого-то может и не быть. Для таких и нужен реальный действующий закон, а не пугалки про наказание на том свете. Но я не думаю, что людей, которые действительно творили бы все что им вздумается даже если бы за это не сажали так уж много.

у меня есть совесть но нет веры но вы почему то считаете что совесть есть только у вас.

конечно грехов гне существует, но вы е верите, а осуждаете, вам осуждать нельзя, это же грех по вашему) а мне все можно я же ни во что не верю и ничего грехом не называю)

а есть еще и разныеп градации совести? а я думала она либо есть либо нет) вы в каждой теме пытаетесь вытсавить себя умнее всех) но по сути несете бред.

дааа, это жизнь, прям мечита а не жизнь)) такого изощренного абсурда я еще не слышала)))

ну да вы же навяз-ываете всем существование бога как аксиому, свою личную веру выдаете за всеобщую истину.

На колу мочало - начинай сначала)))
Кстати, любопытно - ну можно, положим, не воровать-не убивать-не прелюбодействовать (первые 2 пункта абсолютное большинство и так выполняет, если, конечно, не ставить знак равенства между убийством и абортом). Родителей можно чтить... не работать в положенный день недели... что там еще было?
Но вот первые 2 заповеди непосредственно указывают что надо верить в бога... как их можно начать соблюдать, если НЕ веришь?
Делать,что Бог велит.

Я всё-таки согласна с уголовным кодексом, который считает что нельзя творить то, что является насилием и ущемляет чужие права и свободу.
Личных критериев, наверное, у кого-то может и не быть. Для таких и нужен реальный действующий закон, а не пугалки про наказание на том свете. Но я не думаю, что людей, которые действительно творили бы все что им вздумается даже если бы за это не сажали так уж много.
Уголовный кодекс изменчив и разный в разных странах.А личные критерии таковые,что могут оправдывать самые ужасные вещи.Про пугалки не сомневалась,что Вы помянете,а как же еще выставить себя более моральной от природы,чем верующие,которые всего лишь боятся.Типичное суждение ,вытекающее из тщеславия и незнания учения веры,где Бог на самом деле никого не наказывает ,каждый сам себе выбирает ад,как лучшее,что может быть для него.

ну да вы же навяз-ываете всем существование бога как аксиому, свою личную веру выдаете за всеобщую истину.
Своя личная вера лишь у протестантов,они сами от себя трактуют Писание,потому можно так сказать,а моя вера-православная ,основанная на Святом Писании и Предании,учении Святых Отцов,личного в ней нет ничего.

а есть еще и разныеп градации совести? а я думала она либо есть либо нет) вы в каждой теме пытаетесь вытсавить себя умнее всех) но по сути несете бред.
Бред несете Вы,если не знаете,что есть градации у совести,для Вас это новость,а я эту тему проходила еще на первых курсах духовного училища .Но Вы же не учились ,не знаете,а судить беретесь.И если Вам кажется,что кто-то умнее Вас,то подумайте,почему это Вас так расстраивает.

конечно грехов гне существует, но вы е верите, а осуждаете, вам осуждать нельзя, это же грех по вашему) а мне все можно я же ни во что не верю и ничего грехом не называю)
Вы бы сначала узнали,что такое осудить у верующего.Осудить-это не назвать грех грехом,не сказать,что сделал плохо и так делать нельзя,осудить-это посчитать кого-то хуже себя и этим питать свое тщеславие.Я никого хуже себя тут не назвала.

КАК??? Бог велит в него верить, а я НЕ верю. Вы считаете, что можно поверить насильно?