удаление желудка, кто сталкнулся с этим-очень нужна ваша помощь!

Доброго всем дня!!! Дорогие мои друзья, давайте не ссориться, нервы у всех на пределе, больно и страшно, но все же мы хотим общаться, а не обмениваться колкостями... Мне нужен ваш совет - какие обезболивающие лучше, колола кетонал, не подходит, хватает на несколько часов, а последствия много - и шишка на месте укола, и ужасный вкус во рту, и желудок и все внутренности как после химии, а боль такая ужасная, что я уже с поймала себя на мысли. что дома есть пачка снотворных. Я знаю, это большой грех, но теперь я поняла людей, решившихся на это. Нужного врача, объяснившего что делать. найти не могу. спасибо за ссылку на институт иммунологии, я им писала на электронку, ответа нет. Пока борюсь, но я на грани. Ну вот, опять поплакала, а теперь быстро на работу...Здоровья и удачи всем!!

Дорогая, Мила вы еще и работаете. Боль ужасно терпеть, но надо к врачам идти и просить рецепты на обезболивающие более сильные. Может нужно съездить в институт иммунологии, записаться на прием, пишут что с 4 стадией тоже берут. Сходить к химику сказать какую химию можете предложить если в вены плохие. Я когда лежала на операции была молодая женщина 36 лет онкология по женски ее к нам положили т.к. там мест не хватало. Ей тоже химии не все подходили разные пробывала и ей делали такую химию надрезали или прокол делали и вводили химию прям на органы. У нее 4 стадия была и ее швыряли никто не хотел ей заниматься, она сама ходила ругалась с ними и заставляла их делать ей химию, но у нее боли уже были. Конечно, это ужас видеть нам больным все это. Дальнейшую судьбу ее не знаю.

Надя, пища будет застревать в течении 3 месяцев, это у всех бывает. Операцию сделали все отечно. Кушать нужно прокрученную на блендере пищу по 50 гр. полужидкую пищу. Ложку брать если есть то кофейную, если нет, то по полчайной ложке. В рот положил проглатил и ждать пока пища пройдет. Когда пища прошла следующую ложку, а нетак одна за другой. Кушать полулежа или на стуле откинувшись назад, чтоб воздух мог выйти, иначе идет распирание. Пища сверху давит, а воздух снизу поэтому боль, нужно откинуться назад, чтоб воздух проходил. Рыба вообще плохо проходит, хуже всех всегда застревает. Утром вообще анастомоз сужается за ночь, только полужидкую пищу кушать после обеда можно покруче например паровую котлетку из говядины или куриного филе. Котлетку берет откусывает маленький кусочек и разжёвывает его до тех пор пока котлетка перемешается со слюной станет полужидкая, только потом можно глотать, иначе застрянет, а это ужас когда застревает. Запивать не нужно, плохо становится когда запиваешь. Пить лучше попозже. минут хотя бы через 30. Креон нужно пить с пищей 3 раза в день вскрывая капсулу. Удачи вам! Какую стадию поставили?

Милая, милая, Мила!
Боли- это ужасно! Я знаю , как мучился муж, когда были боли. Надо идти к врачу. Есть врачи паллиативной помощи. Такой врач расписал нам на целый день прием лекарств, не только обезболивающих, но и других- успокаивающих и т.д.Отделения паллиативной помощи есть практически в любых онкоцентрах.
Второе-я уже спрашивала на форуме. и мне отвечали. Существуют хосписы. Там врачи и медперсонал может выезжать и на дом тоже. Там все бесплатно.
Третье. Обезболивающие все действуют какое-то определенное время, и их надо принимать по времени не зависимо от того есть боль или нет.(Нам так сказал паллиативный доктор).
Но в первую очередь- к врачу.Мы были у оперирующего, он положил мужа в стационар, его прокапали ( обезболили и напитали всем), при выписке написал какие лекарства в какой очередности по мере усиления боли принимать.Помогал "тремал"( или трамал).Но потом ( повторюсь в пятый раз) по совету Валентины СПб обратились к ученому ( см. посты раньше) , получили лекарство , и ттт..болей нет ( хотя первое время дюспаталин все-таки принимали)
Не надо терпеть боли, это невыносимо!! Принимайте меры!

Татьяна45,огромное Вам спасибо! До операции стадия была T3N1M0...3a,сейчас ждем гистологию операционную...но врачу там,что-то не нравится,а что,скажет как придет гистология...

И еще такой вопрос Креон сколько тысяч???

У меня у мамы врач запросил 150 тысяч за ее операцию...дали только сто! И знаете,сейчас сижу и думаю...а за что взял,за то,что вырезал ей желудок и кроме гептрала нет никаких рекомендаций....и что сижу здесь и спрашиваю у людей,а не у того,кто должен отвечать на мои вопросы...

Обычно 10 тыс., если что-то много и пожирнее съели то 20, а то 40 тыс. Но сейчас у нее пища не жирная достаточно и 10 тыс. Да, когда варите мясо (рыба, курица, говядина) первый бульон сливаете. Спать нужно высоко, а то желчь идет в обратную сторону. Спишь так и среди ночь резко желчь в нос, ужас. Поднимать ничего нельзя и без бандажа ходить тоже, а то грыжа будет. Успехов вам.

Надя, это по страховому полису вы делали и такие расценки или у вас нет полиса?. Я считала что у нас дорого оперирующему врачу от 20-30 тыс., анестезиологу 5-7 тыс.

Девочки, я просто в шоке. Вот куда надо заходить Голодец и др. От здравоохранения. За что такие деньги берут, за то что качественно свою работу сделали? Я под впечатлением от ваших цен уже час.
Я знаю что в нашей обл.онкологии тоже вымогали деньги ( надо вещи называть своими именами), но потом был какой-то большой шухер, сняли зав.онкологии(причем заслуженного при заслуженного), зав.первого операционного отделения и начал народ вести себя скромнее. Знаю точно анестезиологу по 3 тысячи дают.
Я не против отблагодарить хирурга. Сама благодарила. Все думала, ну сколько надо, чтобы человек не обиделся. Взяла и спросила. Начо получила ответ. Ты где-нибудь прейскурант тут видела? Поэтому дала, столько сколько посчитала нужным. Я понимаю что порой наша благодарность на имеет границ. Ну не настолько же.
Всем здоровья, выздоровления и удачи.
Все хочу спросить кто знает вот эти маленькие буквочки возле цифр T3a T4c T2b что означают. Заранее благодарю

размер опухоли

после операции знакомый 3 месяца прожил и всё.

Татьяна,в Обнинске лечат по полюсу калужан,мама давала анестезиологу,а эту сумму маме врач написал на бумажке уже после операции,мама рыдала из-за этого....решила дать 100....а расчитывала поблагодарить 20-30 тысяч дать,а тут ей на бумажке написали...

Мы из Калуги и лечение наше должно было быть бесплатное!

Я просто берегу ее силы,нам там еще химию проходить,а так бы я разнесла бы там всех и вся!!!! Я ему про иммунолога,а он мне зачем вы это выдумываете,я ему про таблетки,он мне ничего не надо,только гептрал попейте! Вы простите меня,за эти посты,не хочется никому негатив навязывать,желаю только всем огромного здоровья и чтобы все попали в руки хороших врачей! Всем только добра и позитива! Ой,еще такой вопрос,Линекс нужно тоже без капсулы пить или целиком можно и нужно ли его начинать пить не дожидаясь проблем со стулом?

Надя, диету я отправила.
Все что в капсулах - вскрываем и выпиваем содержимое, т.к. капсулы растворяет желудочный сок, а его у нас нет. Мне кажется, что если проблем со стулом нет, то пить Линекс не надо, он закрепляет.

Татьяна45, спасибо большое.

Здравствуйте дорогие друзья! Галочка, дорогая, ты так передаешь наши ощущения во время приема пищи, как будто сама чувствуешь все это.Ты так точно описала, я бы точнее даже и не сказала! Насколько ты вниклась в нашу болезнь , чтобы помочь Саше справиться! Ты удивительная женщина! Я не знаю что тебе пожелать , кроме ЗДОРОВЬЯ, СИЛ И ТЕРПЕНИЯ тебе колоссального!
Надя, вам надо маму успокаивать, чтобы она не нервничала, но кушать надо настойчиво, постоянно, даже если выплюнула, то через несколько минут нужно снова пробовать , не сдаваться и стараться кушать, кушать, и кушать! Здоровья вам! Удачи!
Дорогая Мила, просите обезболивающие! Не терпите боль! И одновременно ищите врача , который бы нашел выход и помог вам с лечением! Мне кажется , что вам нужно пока отказаться от работы, взять отпуск.Я понимаю, что на работе забываешься и коллектив свой , но все таки не носилуйте себя! Здоровья вам, Милочка!
Сирень, Алла, Татьяна 45 и 39, и все, кого не упомянула-всем нелегко, но надо держаться и идти вперед! У НАС ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! Повторяйте это постоянно, и мы все идем на поправку! Потому, что мы добрые, помогаем друг другу! А иначе и быть не может! Будьте все счастливы и здоровы!

Я их знаю поименно. Кто делал? Кто написал? Бердов работает еще?

Да,работает,я думаю он даже не в курсе этой суммы,он оч хороший человек. Маму оперировал Ганус В.А. ,я так хотела,чтобы она попала в руки Рухадзе Г.О. но он был в отпуске. Вы конечно извините меня,я не знаю насколько Вы,их всех знаете,но моей маме там еще лечиться,поэтому разговоры мне бы эти хотелось не выносить за рамки форума. Мне важно вылечить маму,а эти вопросы пусть останутся на совести "пишущих на бумажках"

БОЖЕ МОЙ!!!! Что творится ??? У онкологических, таких тяжелых вымогать деньги! Какие сумасшедшие суммы, как рука не отсохнет? Понятно, что оперирующего врача МОЖНО отблагодарить,но по своему усмотрению, и не такие баснословные деньги. Операция , это даже не пол-дела, а десятая часть дела.
Все еще впереди, и дорогостоящие обследования, и лекарства и дорогущее питание .
Я читая , до этого сообщения, думала: "Какая хорошая клиника в Обнинске, почему мы не там?" А теперь думаю: " Мама дорогая, хорошо, что мы не там".
Надя, я поняла, что вы по квоте делали операцию?
Я бы поняла, что операцию сделали и все.... рак ушел бесследно. Но ведь это не так. Мне теперь даже стыдно писать во сколько мне обошлась операция вместе с благодарностью нашему врачу и японцу.
А ведь самое главное, еще и непонятно, что впереди, как сделали. Вон у Людмилы СПб мужа прооперировал " опытный хирург " так, что до сих пор пупок гноится. Такому давай -не давай,человек дерь-мо.
Сегодня спать не буду от обиды за Надю

Здравствуйте, все! Здоровья всем! Хочу обратиться к Галине СПб или Валентине СПб возможно ли попасть к ученому, к которому вы обращались. Мы собираемся на каникулы осенние (внучка пошла в 1-й класс) в СПб, хотелось бы попасть к нему, если это возможно. Дочь надеюсь, что нас запишет к Балдуевой. Еще хотелось бы сделать КТ. Наверно в Песочном будем делать. До этого делали в Ремси Диагностике на Чапаева, но что-то я в них разочаровалась.

Привет и здоровья всем форумчанам. Я уже писала, что у меня появилась одышка и дышать стало тяжело. Мне посоветовали сделать рентген с барием. Подскажите, пожалуйста, где надо делать рентген в ОД или можно в поликлинике?
Насчет оплаты : платить всяко разно надо. Или оперирующему врачу или химиотерапевту. Потом легче проходить всякие обследования. Врач сам договаривается и записывает вас. По крайней мере у меня так. Но у нас не называются такие огромные суммы.
Всем здоровья и терпения. Берегите себя и своих близких.

Конечно я никуда это не вынесу. Но ужасная сумма. И ужасный подход. Я тоже благодарила, но по собственой воле. Хорошо бы узнать в комерческом отделе сколько это стоит если через кассу. Но понятное дело, что вам сейчас не до того. Здоровья маме.

Доброго всем дня!! Спасибо всем за советы и добрые слова. Вчера меня "футболили" по врачам, а я только просила назвать обезболивающее лекарство, так и не добилась, онколог-терапевт-невролог-онколог, не знала, что это так сложно. Хосписа у нас в городе нет, за мой случай никто не хочет браться, не думаю, что я первая. Бесплатно лекарств не дадут. так как отказалась в прошлом году и написала заявление на деньги, все равно ничего не давали. Терапевт сказала, что многие обезболивающие вызывают рост опухоли, и не рискнула мне ничего назначить. Да, пока сам не столкнешься, в этом ужасный бред с нашей медициной не поверишь. А с отпуском не знаю, что дома плакать, что на работе стонать, буду терпеть. Слышала, что есть блокада - хватает на несколько месяцев, у нас опять же никто не делает, буду искать в Краснодаре, Ростове - поближе к дому. Все советуют Москву, Питер, может кто знает, как пробиться, а то приедешь, никому никто не нужен.

Галина СПб, Обнинск это Калужская область,а мы сами из Калуги и мама лечилась там по полюсу(т.е.все бесплатно,а так по прескуранту эта операция не больше 40 тысяч стоит) врач уверял,что эту сумму они поделят на бригаду из 5 человек! Что это за бригада до сих пор остается тайной.....

Галина СПб,я надеюсь Вы спали сегодня,не пропускайте это через себя,позитива Вам! Пусть не спят другие ;) От мамы всем привет))) говорит мы её быстрее вылечим на форуме,чем с врачами!)))

Дорогая Надя, что сделано, то сделано! Для родных,близких, тем более МАМЫ, МАМОЧКИ,МАМУЛИ - ничего не жалко.Этим и пользуются.
По поводу бригады. Оперирует не один человек, это да. Но всегда главное лицо-оперирующий врач. Благодарность ему, а он как хочет. Этак, мы и главврачу должны давать и ст. медсестре, и санитаркам и всей больнице.
Я, когда давала деньги нашему, он на меня ТАК ПОСМОТРЕЛ!!! Я спросила: " ЧТо мало??? ЩАс еще дам." Он говорит: " Что вы , что вы, достаточно!"
Но на 100-150 тыс я вообще не рассчитывала.
Если посмотреть на проблему, они ведь ничего не гарантируют и не говорят.А все расплывчато. Доктор , какие прогнозы? Ы-ы-ы-ы, понимаете, все сложно, но мы все по максимуму сделали. Мы и размечтались на долгие годы. А как случился рецидив через 4 месяца, запел по-другому. С вашим диагнозом, я же говорил ( фиг он что-то говорил) это пол-года, год. Ну а у вас получилось даже меньше. И за что бы отдавать 150 тысяч?
Здесь на форуме знают, как я истерики закатывала, как меня успокаивали, советы давали (СПАСИБО ВСЕМ, ОДНА БЫ НЕ ЗНАЮ ЧТО БЫЛО) пока гость 115 меня на место не поставила.
Ладно , закрыли тему.
Ясно давно всем нам,что только наш общий опыт и опыт каждого в отдельности помогает лечиться, бороться и жить.
Здоровья всем!

Мила а в каком городе вы живете, что такая слабая медицина. Я бы на вашем месте ПИСАЛА ПИСЬМА ПО ИНТЕРНЕТУ!!! Везде! Главврачу поликлиники, горздрав, муниципалитет, администрацию города, и выше ,выше ,выше. Обращения письменные очень действуют! Для вас не сложно, а им жарко будет.
По поводу Питера сообщаю, что в НИИ онкологии им. Петрова попасть НЕ ТРУДНО!! В день обращения попадаешь к онкологу, он выписывает направления на все обследования, записывают тоже быстро.Стоит реально.

продолжу
Как было у нас.
31 июля обратились и попали к врачу Корнилову ( молодой, но цепкий, внимательный) бесплатно по полису.5 августа сдали кровь -клинич и биохимич., УЗИ, ФГДС, КТ. около14 тыс
6-го получили почти все результаты ( кроме биопсии, ее делают 10 дней, но за 3800 делают сразу). После обследований я уже не стала ждать биопсии, и так рецидив был очевиден.Я попала к Балдуевой 1200 руб и закрутилось!
Единственная проблема может быть с проживанием. Песочное маленький поселок, но там столько приезжают в НИИ!! Не знаю как устраиваются,но в Питере можно, это не далеко. Кому надо решить проблему с проживанием, пишите, я посмотрю, подумаем, как лучше и дешевле.

Лариса, я в такие клиники, как вы написали стараюсь не обращаться,не очень доверяю. Та все красиво, чисто, но ....
Советую Песочное. Там современная аппаратура, говорят даже все районные врачи. Попасть не трудно. Напишите свой эл. адрес, я скину тел ученого.
Все-таки его лекарство "рулит"!!, как написала Валя СПб

Мама покушала,испытывает тяжесть...лежит...может Мезим дать?

Если есть возможность делайте операцию платно. Тогда и договор составляется, и чеки за каждую сумму дают, условия лучше и всегда можно предъявить если что-то не так.. После все чеки отдаёте в налоговую в делайте социальный вычет по расходам на лечение и приобретение лекарства. Ваш случай попадает в жизненно необходимый и вам в течении времени должны вернуть всю сумму. Мы сами позволяем наглеть этим бизнесменам - врачам и если мы знаем и отстаивает свои права они стараются не связываться. За деньги больше чем положено бесплатно вы ничего не получите, просто они стараются сорвать даже последний клок шерсти с овцы даже если её дня сочтены. Извините за дерзость, но много видела и слышала непосредственно от медиков таких историй. Постарайтесь найти хорошего-человечного врача, это самый лучший вариант!!!

Да и как правило платные операции с палатой, уходом, лекарствами выходят гораздо дешевле чем бесплатные с благодарностью, докупанием препаратов , в карман сестричкам ....

Гость,маму уже прооперивали,это врач благодарность себе попросил!) давайте не будем больше затрагивать этот финансовыйвопрос))) вот скажите,если возникла тяжесть после еды,чем её облегчить? Не тошнит,хорошо себя чувствует,просто ощущение полного живота(хотя мама довольна,что не ощущает голод)))

Надя, прошло еще мало времени после операции.
Уже писали, надо кушать оооооооочень медленно и совсем немного. Начинать, если уж так тяжело с нескольких ложек. Продукты подбирать в буквальном смысле, т.к то что подходит одним ,не подходит другим.Писали - пища с ферментами. Здесь разные писали. Мужу подошел панзинорм 20000 ед. Он в таблетках, не надо вскрывать капсулы. Лучше есть медленно и часто, чем много и реже. СТИЛЬ ПИТАНИЯ ПОМЕНЯТЬ!!!!!!!!!
Не торопитесь, не бегите вперед паровоза. Как здесь писал ( по моему, Александр) жизнь теперь поменяется в корне, она станет медленной и философски осмысленной ( как-то так). Будет как замедленное кино.
Сейчас демпинги, изжоги будут выражать совсем не так как у людей с желудками. Например, у мужа появлялся привкус металла во рту, а это изжога, не то съел. Так и у вас, то что мама принимает за тяжесть, может быть ошибкой в питании. Учитесь кушать!!!!
Кстати, первый месяц, чтобы зарастали внутренние швы, надо на ночь выпивать чайную ложку облепихового масла и крутиться вокруг оси ( попереворачиваться) и за ночь становится легче анастамозу и заживают швы. Муж принимал даже 2 мес, потому что явно становилось легче.

убегаю, буду ночью :))))

Спасииииибооооо!!!! ))))

Надя,это может быть функциональный спазм тощей кишки.Такое было у моего мужа ,через 4 месяца после операции,даже жидкость плохо проходила,его положили в больницу,думали спайки,сделали операцию,это не помогло,в конце-концов поняли ,что это спазм,пробовали консервативно лечить,не получилось,за 3недели больницы похудел на 8кг.,вообщем сделали операцию(все заново переделала),Какова причина этого спазма-неизвестно! Может у вас другое,но по симптоматике-как у нас!

88005001835 горячая линия роздравнадзора.
Мила, я смотрела как то передачу о проблеме оказании , а вернее НЕоказания помощи онкобольным в терминальной(болевой) стадии. Там сидели и выступали очень крутые люди от медицины и надзорных органов. Этот телефон горячей линии висел на экране весь час, якобы , если вы столкнулись с подобной проблемой, то звоните сюда в любое время и вам окажут помощь, какую не поняла, толи лекарствами бесплатными толи рпзбирательствами с ответственными лицами, вообщем я его записала. Мила, попробуйте, позвоните!! Они там все так красиво и умно в главное понимающее и сочуствующе говорили об этой проблеме.

Надя у меня было такое (и сей час бывает иногда) спазм пищевода и пища выходит назад. мой совет надо медленно кушать , с перерывами. я съедаю тарелку супа 250 - 300 грамм за два подхода.

Надя, кушать надо 50 г., это 2-3 ложки столовых, через 1,5 часа. Будут кишки бушевать, газы ужасные, понос, после еды лежать, т.к. плохо может быть. Со временем появится изжога, обычно от нарушения диеты, демпинг-синдром обычно от сладкого и молочного и может от пищи которая не подходит. Что кушать запрещено точно не кушайте. На себе все испытало, что написано нельзя значит нельзя. некоторых даже в больницу забирали из-за нарушения пищи. Полгода точно не кушайте что нельзя. Удачи!

Галина СПб, добрый вечер. Мой эл.адрес: lara-migunova@mail.ru. Заранее, спасибо.

Доброе время суток!!!
Подскажите пожалуйста ,мама после операции 8 мес.,сейчас жалуется на боль и тягость в области пупка,у кого такое было???Были у гастроэнтренолога он поэтому поводу молчит.

Я Екатерина - ссори за гость.

Дорогие мои, доброй ночи!
Мой благоверный поправился на 2 кг. Не знаю от чего. Хочется думать , что от нашей всей программы и питание+ нутризон ( Танюшка 39 вперед, по нашим следам!) и все, что описывала раньше. И не хочется думать, что набралась вода от асцита :((((

Доброго всем дня!!! Спасибо за поддержку!! Я из Ставрополя. Так не хочется ссориться с врачами, вы сами знаете, как мы от них зависим. Вчера завотделением в поликлинике обещала разобраться, жду...
Для Нади - макароны, свежий хлеб, сдобу исключить совсем, не спешите, только строгая диета, успеете еще потихоньку расширить рацион. А насчет оплаты врачам - платим все, даже когда видно, что это совсем бесполезно, так хочется в них верить, ну пусть это будет на их совести, нам главное выздороветь. Удачи всем!!

Людмила Братск. Конечно лучше рентген с барием делать в ОД. Т.к. у их врачей практики больше именно по онко проблемам, а в районной поликлинике врачи общей практики, а ещё лучше бария у них не окажется. У нас так было. Поэтому делаем в ОД, когда надо.
Удачи всем и здоровья.

Мила присоединяясь к Джулии и пишу телефон 88001000191 помощь онко больным, тоже из одной из телепередач.