Веганство/вегетарианство

Девочки, как бы вы тут не спорили, не забывайте, что неважно, бы ли человек травоядным или всеядным. Важно то, что за тысячелетия эволюции наш желудочно-кишечный тракт приспособился к обработке мясной и термически обработанной пищи. Сыроедение является для него стрессом, так он не обладает необходимыми для этого ферментами (это не так страшно, т.к. к этому он может адаптироваться, начать вырабатывать необходимые ферменты), но анатомическое строение нашей пищеварительной системы не сможет перестроиться так быстро, это неоспоримо. Нужно не одно поколение, чтобы изменить свою пищеварительную систему. Эволюция протекает не быстро, что бы эволюционировать в сторону всеядных потребовалась уйма времени, немало уйдёт чтобы повернуть назад. Только если делать это постепенно, очень аккуратно. К тому же люди все разные, у кого-то хорошее пищеварение, иммунитет, обмен веществ, относительно хорошо функционируют остальные системы организма, поэтому организм сможет справиться с такой нагрузкой и стрессом. Но сколько сейчас таких людей? Организм большинства ослаблен стрессом, перегрузками, плохой экологией, нездоровыми продуктами (пестицидные фрукты и овощи в том числе). Поэтому есть все шансы схлопотать какую-нибудь неприятную болячку. Все забыли замечательного советского актера Савелия Крамарова, который был фанатом ЗОЖ, сыроедения, йоги, всевозможных духовных практик. В результате он умер в 60 лет от рака прямой кишки. Сыроедение привело к тому, что пища не успевала перевариваться в желудке и организм продолжал переваривать её в прямой кишке, в месте, которое для этого совершенно не подходит.
имхо если хотите изменить свой организм подобным радикальным образом, нужно хорошенько изучить всю имеющуюся информацию, не впадать в крайности и быть готовым, что последствия могут быть не такими, как вам хотелось бы.

Откуда вы это все взяли? Про переваривание пищи в прямой кишке, конечно, очень смешно.

Стенки состоят из трёх слоёв: серозный или наружный, покрытый тонкой плёнкой, которая обеспечивает целостность и правильную работу всей пищеварительной системы мышечный, который создаёт форму кишки и способствует удерживанию находящейся там субстанции слизистый, отвечающий за расщепление веществ, которые остались не переваренными после прохождения верхнего пищеварительного тракта и формирование стула
поздравляем необразованную.

а если я не хочу пробовать? Если я люблю рыбу и морепродукты, если я люблю сыры и молочку? Обожаю утку с черносливом и айвой. Почему я должна отказываться от любимой еды?
И ваше понятие, что веганы живут долг, не болеют и прекрасно выглядят чисто субъективное. На вкус и цвет товарища нет....., а уж медицинских доказательств точно.

Автор, я не собираюсь вас переубеждать. Я написала, что знаю и думаю, может кому-то из девочек эта информация будет полезной. Вы уже стали на тропу воинственной убежденности, это ваш путь. Но кто-то задумается быть может. Если бы вы не закостенели в свой убежденности, а мыслили бы гибко, пластично, вы бы не смеялись, а просто взяли бы и погуглили, информация-то прямо у вас под рукой. Я могла бы скинуть ссылку, но это ни к чему, кому надо, сам найдёт, Гугл пока, вроде, пользователей не банит.
Сама я мясо ем мало, давно подбираюсь к теме вегетарианства, но практика показывает, что об обмануть эволюцию и природу не так просто, как кажется.
Больше сказать мне нечего. Всем удачи.

а зачем нормальному здоровому человеку без лишнего веса садиться на диету? Ведь вы отказ от животной пищи приравниваете к диете?

There is a general consensus that the elements of a whole-foods plant-based diet—legumes, whole grains, fruits, vegetables, and nuts, with limited or no intake of refined foods and animal products—are highly beneficial for preventing and treating type 2 diabetes. Equally important, plant-based diets address the bigger picture for patients with diabetes by simultaneously treating cardiovascular disease, the leading cause of death in the United States, and its risk factors such as obesity, hypertension, hyper-lipidemia, and inflammation. The advantages of a plant-based diet also extend to reduction in risk of cancer, the second leading cause of death in the United States; the World Cancer Research Fund and the American Institute for Cancer Research recommend eating mostly foods of plant origin, avoiding all processed meats and sugary drinks, and limiting intake of red meats, energy dense foods, salt, and alcohol for cancer prevention.[149] Large healthcare organizations such as Kaiser Permanente are promoting plant-based diets for all of their patients because it is a cost effective, low-risk intervention that treats numerous chronic illnesses simultaneously and is seen as an important tool to address the rising cost of health care.[147] Plant-based eating patterns also carry significant environmental benefits. The World Health Organization and the United Nations have promoted diets higher in plant foods as not only effective for preventing chronic diseases and obesity, but also more environmentally sustainable than diets rich in animal products,[150] a position also supported in the scientific report of the 2015 United States Dietary Guidelines Advisory Committee.[151] While larger interventional studies on plant-based diets carried out for longer periods of time would add even more weight to the already mounting evidence, the case for using a plant-based diet to reduce the burden of diabetes and improve overall health has never been stronger.

Ну и не пробуйте. Что тогда забыли в этой теме?

Вы ничего не знаете судя по тому что написали

Алине похоже, что в глаза ссы.....тыкаешь просто носом в факты - она просто глазки закрывает.

Алина хоть понимает, что сомневающиеся, читающие ее вранье, подтасовки фактов, игнорирование лишь передумывают скорее?

А вы что мужик? И в Сибири? Если нет, то почему вы так за них переживаете?
Я говорю чисто за себя, что мне на вегетарианстве лучше. Мужики в Сибири пусть сами как-нибудь решают со своим рационом, без меня.

похоже ее этот факт не заботит.
Тут 2 варианта:
Или коммерческий интерес в движке на ветке,
Или дефицит В12 все же дает знать в виде начальных симптомов

А что вы тогда делаете на этой ветке? Вас сюда насильно затащили?

Зачем вы меня спрашиваете про какого-то абстрактного человека? Я говорю только за себя - я диетой лечу свои суставы. Мне помогает.
Я сюда пришла за опытом более продвинутых коллег, так как у меня пока не все получается, много срывов, есть вопросы.

вестимо ибо вы ответ "это дело привычки" пишете на вопрос о мужике в Сибири))))))))))))))

Нет, это вы приводите в качестве аргумента каких-то абстрактных мужиков. Я говорю только за себя. Раньше я не понимала, как можно наестся без плотной еды, а когда посидела долго на диетах, стала наедаться яблоком или тарелкой салата из зелени и огурцов. Сама была от себя в шоке, но факт. Я рассказываю о своем опыте.
Кстати, насчет мужиков если уж говорить. Бывают веганы-культуристы и даже сыроеды-культуристы. Так что и при больших физических нагрузках можно наращивать мышечную массу без животного белка.
А также широко известен факт, что в древней Греции атлеты перед играми переходили на вегетарианство. И сейчас есть спортсмены-вегетарианцы. Говорят, что без мяса лучше выносливость.

Мои пять копеек: веганы, обязательно принимайте в12! Иначе не в коня корм будет веганство! Почитайте на эту тему, о витамине в12 и последствиях его дефицита.
Также по своему опыту и по результатам изучения вопроса растительного питания могу сказать, что не стоит строить свой рацион на фруктах, акцент в питании должен быть на углеводах в виде овощей, каш и бобовых. Обязательно должны быть жиры, но не в виде масел, а в виде авокадо, семян льна, кунжута. Нужно питаться пищей, которая насыщает, но без переизбытка калорий. Т.е. не орешки грызть, заедая их сладкими фруктами и типа "полезными" веганскими снеками и батончиками, а есть к примеру наваристый и сытный овощной суп, отварной бурый рис с соусом из тыквы и тушёными бобами (чтобы не было газов надо правильно готовить бобовые), печёный картофель со спаржевой фасолью и соусом из замоченных сырых семечек со специями, зелёный салат и тд. Важно наедаться, а не перебиваться с листа салата на кусок сырой морковки, считая это правильным питанием. Веганство - это не диета, а образ жизни, не будете нормально есть - не будет сил и здоровья, в чем тогда смысл веганства?
Многие потому и называют вегетарианское и веганское питание неполноценным, потому что пытаются жить на фруктах, семечках и хлебцах, а в результате получают постоянный голод и срывы.

они все на добавках вообще то....пусть на веганских, но на таблах. и на уколах.
наивность такая...

атлеты перед играми переходили на вегетарианство
- так это обьяснимо! и совершенно не положительно характеризует такое питание. ибо это выброс и концентрация всех сил организма от шока и переход на повышенные обороты! тоже известный факт

этакий допинг, стресс-эффект. когда гормоны выделяются - как пример

Как раз преобладание фруктов в диете - это полноценное веганство. Просто фруктов надо есть много. Ошибка тех кто пытается неумеючи веганить на фруктах в том что они привыки воспринимать фрукты как десерт и едят их мало.
Б12 тоже не советую бездумно принимать. У меня например нет дефицита. И я не принимаю.

Vitalina,очень прошу подсказать мне 14 сентября 1991 года - это данные моей дочки.Сама я мяса не ем лет 20,но рыбу и кисломолочные продукты уплтребляю.также изучаю аюрведу,занимаюсь йогой и придерживаюсь принципов ненасилия,мои данные 1 сентября,год оканчивается на 2

Я живу в Сибири. В Иркутске. Не ношу мех и кожу и не ем мяса уже 20 лет.К молочке равнодушна.Каждый год на работе прохожу медосмотр и всевозможные анализы. Хоть завтра в космос. И не ем я 6 яиц и кучу бананов:)))

Автор Алина Преклоняюсь перед Вашим мужеством и терпеньем,но,как говорится,ненадо метать бисер перед свиньями,и спорить с теми,кто думает ,что законы кармы из не коснутся

Спасибо

Виталина, если еще сюда заходите - 12 мая 75 года, подскажите пожалуйста тип питания и область деятельности. Спасибо заранее! А какой системой вы пользуетесь? Очень интересные результаты.

Из-за молоко и яиц очень маловероятно. Из-за жирной свинины или говядины, возможно. Но все равно вероятность меньше чем от сладкого, мед, бананы, выпечку и т.д. Быстрые углеводы в большом кол-ве = зло. Да и вообще причины возникновения диабета бывает разные, а неправильная диета только один из факторов.

Углеводы не вызывают диабет. Его вызывают жиры. У вас дезинформация.

ваша же ссылка :
Потребление общего жира и насыщенных жиров были связаны с более высоким риском типа 2 диабет. Однако эти ассоциации исчезли после дополнительной корректировки для ИМТ . Потребления олеиновой кислоты, ***-жиров, длинноцепочечного н-3 жиров и α-линоленовой кислоты не были связаны с риском диабета после многовариантной корректировки. Линолевая кислота ассоциировалась с более низким риском диабета типа 2 у мужчин

при куче проблем спасает низкоуглеводная и безглютеновая диета, что уж там говорить. вон на соседней ветке мамы больных головой детей делятся. а тут...похоже углеводов уже зашкаливает))

Поедание бананов в большом кол-ве прямая дорога к диабету. Идет резкий выброс инсулина как и у всех быстрых углеводов.

Отдельно эти жирные кислоты никто не ест. Они все находятся в составе масла и жира.
Вам ясна формулировка «Потребление общего жира и насыщенных жиров были связаны с более высоким риском типа 2 диабет.»?

У здорового человека уровень глюкозы в крови никогда не превышает физиологическую норму и не зависит от того сколько сахара он съел.

где вы понабрались этих глупостей?

так больными сахарным диабетом не рождаются, ими становятся....
И фрукты, кстати, больным диабетом 2 типа, не всякие можно....., особенно 6 бананов...

а вам ясно: но при корректировке и учете всех факторов связь ушла?

или опять выдергиваем что хочется?

как математику то мне боле понятно написанное - что есть прямые связи, статистика, зависимости. пересекающиеся множества. над вами уже угораю.

каких именно?

Не напрямую. Быстрые углеводы основная причина ожирения. Из страдающих диабетом 90% - с избытком веса.

интересно, а рыбу вы идите? а птицу? а яйца?
или вы в Иркутске исключительно бананами с клубникой питаетесь?

про диеты......

Симона, а как правильно готовить бобовые? Я их замачиваю на ночь, а потом долго варю (фасоль, горох). Чечевицу и маш замачиваю ненадолго, и варятся они быстро.

Нет, не стресс-эффект. Они при подготовке к играм переходили, задолго до самих игр. А самые умные древние греки вообще были вегетарианцами на постоянной основе и считали мясоедение вредным обжорством.

+10000

даж не помню. давно знаю. сегодня видела на ветке про ребенка идиота опыт мам.

ну и что? в концлагерях люди работали и немало так. или по вашему стресс-эффект это несколько дней?

Опишите Ваш рацион, пожалуйста.

Становятся из за того что жиры вызывают инсулинорезистентность

диалектика это прямой путь к стойкой гипергликемии и, при таком завидном упорстве и насаждении ереси, как у Алины, к логическому финалу-коме.

Сахар может вызывать невосприимчивость к инсулину, которая является причиной многих заболеваний: метаболический синдром, ожирение, сердечно-сосудистые заболевания и сахарный диабет второго типа.

А избыток веса от жиров в сочетании с углеводами. Не ешьте жиров не будет избытка веса.