Как думаете, кто прав-хозяева квартиры или те, кто там жил?
Жильцы въехали в новую квартиру, прожили там какое-то время. За это время откололся небольшой кусочек эмали в ванной, немного почернели обои и поплохел потолок в углу (когда-то возможно залили или что-то другое, причина неизвестна). Жильцы срочно съехали, не предупредив заранее, как раз в конце оплаченного месяца. Хозяева приняли квартиру, их всё устроило (жалобы не были высказаны). Они должны были вернуть залог. Сослались на то, что нет денег в данный момент, слишком всё неожиданно. Жильцы, так как их вина в том, что не предупредили, была, согласились подождать. Спустя некоторое время хозяева квартиры сказали, что не намерены возвращать залог, так как ремонт после жильцов обошёлся им в 2 раза дороже суммы залога! И приписали ещё и те недочёты, которые были при въезде жильцов (там изначально был ремонт некачественный). Кто прав в данной ситуации?
Я после всего произошедшего жила ещё несколько месяцев. Всё меня устраивало. Я не юлю. Я действительно НЕ ЗНАЮ откуда это всё. Что я по-вашему там делала? Зачем на выброс и не моё? Я собиралась там жить и это было моё. Вы читайте, что я пишу, а не сочиняйте!!!! Хозяева всё это видели. Все вместе присутствовали в квартире при съезде! Можно было меня за руки схватить и сказать-ты чего??? что тут за бардак?? А хозяева каждый месяц приходили в квартиру (смотри, что и как. никто не мешает), и при съезде также обошли ВСЮ квартиру. И всё для них было нормально. Причина съезда вас вообще не касается. В этой квартире жить и жить. Оно новая. С чего из-за какой-то эмали съезжать? А не заметить залив можно, если не каждый день там появляться. Можете себе представить, что я иногда куда-то отъезжала на пару дней????? А не только ходила и разглядывала, не подтекло ли где?
Автор
[1005379928]
#53
Тата
Сообщение было удалено
Я относилась как к своей. Не приписывайте мне этого. А по своей неаккуратности может что-то и сделала не так (но в этой ситуации не понимаю, что). Но это я бы и своей квартире сделала. Эмаль..разъело..хм
Я после всего произошедшего жила ещё несколько месяцев. Всё меня устраивало. Я не юлю. Я действительно НЕ ЗНАЮ откуда это всё. Что я по-вашему там делала? Зачем на выброс и не моё? Я собиралась там жить и это было моё. Вы читайте, что я пишу, а не сочиняйте!!!! Хозяева всё это видели. Все вместе присутствовали в квартире при съезде! Можно было меня за руки схватить и сказать-ты чего??? что тут за бардак?? А хозяева каждый месяц приходили в квартиру (смотри, что и как. никто не мешает), и при съезде также обошли ВСЮ квартиру. И всё для них было нормально. Причина съезда вас вообще не касается. В этой квартире жить и жить. Оно новая. С чего из-за какой-то эмали съезжать? А не заметить залив можно, если не каждый день там появляться. Можете себе представить, что я иногда куда-то отъезжала на пару дней????? А не только ходила и разглядывала, не подтекло ли где?
Они вам предоставили чеки по ремонту?Если их нет смело идите в суд.Нашлись тут лохотронщики!!!
Автор
[1005379928]
#55
Просто Мария :)
Сообщение было удалено
Договор на 11 месяцев. А потом что надо было сделать? Проживали дальше без договора уже. В качестве последнего месяца нельзя было, нужно было срочно съехать.
Автор
[1005379928]
#56
Пилкa
Сообщение было удалено
Они вам предоставили чеки по ремонту?Если их нет смело идите в суд.Нашлись тут лохотронщики!!! А как теперь всё это доказать? Ещё и должна останусь, ну нафиг. Так просто решила мнения узнать, может залог в принципе все зажуливают себе всегда..
Тата
[2543570490]
#57
53. Автор | 29.08.2014, 11:19:08 Автор [2697609639]
Тата
У меня соседка сдавала квартиру, жила в другом городе, жильцы умудрились ванну отмыть так, что всю эмаль разъело, все дно у ванны черное кислотой что ли мыли? Коллега снимала жилье, прихожу к ней, она линолеум на кухне прожгла. Говорю,ну что так неаккуратно, она отвечает, а что, квартира не моя, хозяева ремонт сделают. Я, считаю, воспитание у людей такое. Сама квартиру снимала, обои клеила за свой счет, в квартире чистота была, когда съезжали, хозяева расстраивались.
Я относилась как к своей. Не приписывайте мне этого. А по своей неаккуратности может что-то и сделала не так (но в этой ситуации не понимаю, что). Но это я бы и своей квартире сделала. Эмаль..разъело..хм
Ну как по другому объяснить, что дно у ванны черное, металл видно и ржавчина, вот мы с соседкой голову ломаем, чем так можно ванну было изгадить? Кислотой? Может налет был желтый, они ее отмыть хотели? И я Вам ничего не приписываю, не надо на себя примерять. И я согласна, тут, кто-то написал, что квартиры многие сдают не от хорошей жизни, у кого-то это бизнес, а у кого-то нехватка денег.
Автор
[1005379928]
#58
Тата
Сообщение было удалено
Не приписываю, просто подумала, может у меня тоже разъело, но было бы наверное тоже всё дно. Значит откололось. Что бросить то надо туда, чтоб откололась?(
Они вам предоставили чеки по ремонту?Если их нет смело идите в суд.Нашлись тут лохотронщики!!! А как теперь всё это доказать? Ещё и должна останусь, ну нафиг. Так просто решила мнения узнать, может залог в принципе все зажуливают себе всегда..
Эм... не думаю что я сейчас открою ваи страшную тайну. Но очень многие пытаются)) Как говорится "Пусти ***** в огород" , в нашем случаи дай человеку сумму в размере несколько кварплат.Понятно же что всеми силами найдет предлог себе оставить) Тем более всем арендодателям нужны деньги.
Просто Мария :)
[1588506325]
#60
Автор
Сообщение было удалено
Как только кончился срок. Залог ваш. На крайней случай могли бы жить на сумму вашего залога дальше.т.е. Вы живете а сумма кварплаты уже вычисляется из суммы залога. И это было законно. Кстати как мне подсказывает интуиция, ваш арендодатель просто от души изтратил ваш залог и таким некрасивым способом пытался "оправдатся". Жили бы после окончания срока в счет этой суммы, ему бы не пришлось высасывать проблему из пальца.
Гость
[1552609896]
#61
Просто Мария :)
Сообщение было удалено
Вы не понимаете сути понятия залог. Сначала разберитесь - потом пишите.
Людоедка
[1588506325]
#62
Автор
Сообщение было удалено
Не приписываю, просто подумала, может у меня тоже разъело, но было бы наверное тоже всё дно. Значит откололось. Что бросить то надо туда, чтоб откололась?(
Извиняюсь за очень бестактный вопрос , но.. Отлично же сами видели этот самый скол. Спацально что ли нарывались? Взяли бы и потихому замазали. Авось и не заметили бы.
Вы не понимаете сути понятия залог. Сначала разберитесь - потом пишите.
Ну да. Куда уж мне,простому натариусу до этого понятия :D
Автор
[1005379928]
#64
Просто Мария :)
Сообщение было удалено
Ну я готова была ждать например новых жильцов, чтобы их залог уже мне вернулся. А тут...) А вообще наверное надо было продлять договор или как? Расскажите, пожалуйста, мне на будущее.
Автор
[1005379928]
#65
Людоедка
Сообщение было удалено
Извиняюсь за очень бестактный вопрос , но.. Отлично же сами видели этот самый скол. Спацально что ли нарывались? Взяли бы и потихому замазали. Авось и не заметили бы. Молодая и глупая( Никто не подсказал.
Автор
[1005379928]
#66
Просто Мария :)
Сообщение было удалено
Ну да. Куда уж мне,простому натариусу до этого понятия :D О, а у меня к Вам ещё вопрос есть. Если я на работе отдала трудовую и написала заявление о приёме на работу и больше ничего никаких документов (что с моим заявлением тоже не знаю). Я вообще работаю или как? И если я например не пришла на работу 1 день, проработав до этого всего ничего, могу ли я быть уволена по статье или могут ли мне не вернуть трудовую и заставить отрабатывать? Я хочу прийти и просто забрать трудовую и больше не работать.
dorr
[3091695026]
#67
Залог дается как раз на случай финансовых потерь - неоплата за проживание и порча имущества. Вы заезжали - ванна была новая, уехали - порченная. Вот и вся суть. Почему хозяин должен терять деньги? Еще и съехали без предупреждения, а это простой и финансовые потери. Сумма аренды от общей стоимости квартиры, в процентном отношении, не более 3-5% в год, это по вашему много? Удобнее хранить в валюте и не иметь дело с проблемами жильцов. Помните - квартира это просто форма имущества, то что она есть - не благодать, случайно свалившаяся на голову, а труд, который надо уважать. Живите в муниципальных общежитиях, там кап ремонт раз в тридцать лет и никто не спросит за сколы и подтеки.
Тата
[2543570490]
#68
Автор, скол может быть в нескольких случаях: может с полочки что-то тяжелое упало, а слесарь не приходил? У меня слесарь кран менял и умудрился на новую ванну уронить тяжеленный ключ и ванне на дне откололся кусочек, думала - растерзаю слесаря.
Автор
[1005379928]
#69
Тата
Сообщение было удалено
Слесаря не было. Шампунь?
dorr
[3091695026]
#70
Автор
Сообщение было удалено
скорее лейка от душа
Тата
[2964410084]
#71
Шампунь в пластиковой бутылке, лейка от душа сейчас пластиковая, сверху под металл покрашена, у меня падала, не отбилось ничего. Может муж Ваш молотком нечаянно?
Автор
[1005379928]
#72
Кроме как шампунями, масками и прочими тюбиками, куска мыла нечем, ну на счёт лейки от душа..может быть кстати! Больше нечем. Но я уверена, что там сделано изначально из всего самого некачественного. Зачем же туда молотком?)
dorr
[3091695026]
#73
Автор, мне кажется самое разумное сейчас - договориться с хозяйкой на часть суммы - вычтите ремонт эмали, а на счет стен сошлитесь на затоп. Просто вы сумму аренды не назвали, так что сложно говорить, если 10 тысяч, то они с трудом покроют ремонт, если больше - можно потребовать обосновать расходы. И, на будущее, требуйте расписки и возмещение денег сразу же.
Да, на будущее буду требовать. Спасибо! Мне сказали, что ремонт обошёлся в более чем 40тысяч (это Москва).
Гость
[2126756314]
#75
Автор
Сообщение было удалено
На будущее - не выдумывать небылиц "ну я не знаю, откуда что взялось". Допустим, вас хоть полмесяца могло в квартире не быть, но если по возвращении вы видите, что на потолке разводы, а на обоях - пятна, то звоните хозяевам и пусть приезжают на осмотр и дальнейшее разбирательство с соседями. Я если потолок и обои закоптились, потому что вы, к примеру, свечи ставили год в одно и тоже место и часами жгли, то вот за это залог и удержали. А также за то, что эмаль куском с новенькой ванны сама по себе не откалывается, чтобы вы там не лепетали про шампуни и гели, кроме которых у вас ничего нет. Возможно, там и еще что-то нашлось впоследствии, просто вы нам об этом не рассказали. Залог с вас удержан совершенно правомочно.
Гость
[2708275074]
#76
Надо было продлеват договор и подписыват акт приема-передачи, съезжая с квартиры. Если по акту претензий нет - удержание залога, ИМХО, - это безосновательное обогащение. Если какие-то повреждения-недостатки были то все расходы покрываются по согласованой смете. В принципе, на надо было платить вперед.
Гость
[2708275074]
#77
Еще как вариант - зафоткайте состояние жилья при въезде.
Больше ничего. Если только хозяева что-то ещё нашли уже без моего ведома. Ну правильно, что-то упало. Я и не говорю, что она сама отлетела. Но я туда не дрель роняла и не молоток.
Автор
[1005379928]
#79
Гость
Сообщение было удалено
А всё это можно заключать без помощи юристов? Заверять не нужно?
Гость
[110034284]
#80
Гость
Сообщение было удалено
А быть с ними так - не снимать у них квартиру!
Гость
[110034284]
#81
Съехали внезапно. А в договоре обычно прописываются такие вещи - сроки взаимных предупреждений. Хозяева теряют - им надо время на поиск новых жильцов, ЗАЛОГ НЕ ВОЗВРАЩЕТСЯ. Квартиросъёмщики теряют, если хозяева их уведомляют "через неделю у нас планы на нашу квартиру, так что срочно ищите себе другое жильё, к первому числу вас тут быть не должно" - тогда залог ВОЗВРАЩАЮТ жильцам в обязательном порядке. Вот и всё. В данной ситуации, если опустить эмали-потолки, на возвращение залога рассчитывать было нечего.
Гость
[2947169714]
#82
Автор
Сообщение было удалено
ВЫ ИЗДЕВАЕТЕСЬ????
Автор
[1005379928]
#83
Гость
Сообщение было удалено
Почему издеваюсь???? Я пишу в форуме, чтобы мне объяснили.
Автор
[1005379928]
#84
Гость
Сообщение было удалено
А договор вообще действует, если срок уже закончился? По сути и нет наверное. А так понятно. Спасибо.
Гость
[2947169714]
#85
Людоедка
Сообщение было удалено
Ванна не замазывается, она меняется полностью на новую. Что тянет следом за разгром замену всей плитки и дверного проема.
Гость
[2947169714]
#86
Автор
Сообщение было удалено
Подумаешь, кусок от кожанной куртки выдран. навязал сверху заплатку, и хорошо.
Автор
[1005379928]
#87
Гость
Сообщение было удалено
Если эту куртку использовать на даче например или на рыбалку, почему бы и нет? Вы заплатки не делаете и одежду не зашиваете? Только новую?
Объясните это тому человеку, у которого вы эту куртку взяли. Что теперь он будет ходить в драной с заплаткой.
Автор
[1005379928]
#91
Гость
Сообщение было удалено
Твою же мать. Вы нормально умеете общаться???????????????
Автор
[1005379928]
#92
Куртка то причём? От того, что кусок ванны будет замазан, новые жильцы не въедут??? Это очень большой недостаток или что?
Гость
[3831223806]
#93
Гость
Сообщение было удалено
+10000000
---------------
[4191080096]
#94
реально автор *****
Гость
[2947169714]
#95
Автор
Сообщение было удалено
У вас оригинальный стиль общения. Ну, ладно, мозга нет, это уже все поняли. Жаль вас, тяжело вам жить .
Автор
[1005379928]
#96
Гость
Сообщение было удалено
Оскорблением на оскорбление. Что не так?
dorr
[3091695026]
#97
Автор, объясняю. Пока вы не подписали акт о прекращении и не уехали, ваши отношения подлежат оговоренным в договоре. Эмаль, размером с 1/4 ладони не ремонтируется, можно или полностью эмаль сменить (это повлечет резкое ухудшение качества), либо заменить всю ванну. Царапины это другое, разумеется. В смысле ваших проблем я на стороне арендодателей, кроме одного - они должны были обосновать и расписать траты на ремонт, просто из уважения. И конечно же, не задерживать деньги. В сухом остатке их траты все равно в разы больше озвученных вам, это не только цена самого ремонта, это рабочие дни (отпуск или за свой счет), это простой, который как правило дорог, хлопоты, в конце концов. Они ремонт недели три точно делали - уже половина стоимости. Однако, с жильцов берут, как правило, по факту, что немного. За ванну я бы взяла с вас только стоимость ванной или стоимость работ. Вообще, все отношения с проживанием можно перенести на любые другие потребительские - отель, покупка одежды, лизинг и тд. То есть, купили вы сапоги - есть срок годности, если все работает, то дальше порча - ваша проблема. Ваша подружка, например, взяла у вас сумочку, через год вернула с драным подкладом - кто должен нести ее в ремонт, если сумка была уже не новая? Жильцы месяц осматривают все, потом уже их ответственность. Так и с вашей ванной, каковы бы ни были внешние условия. Вот с потолком вопрос очень спорный, можете требовать пересмотра. Да, и именно поэтому всему, как правило, сумма ущерба не превышает сумму залога. Что бы всем оставаться в равномерном минусе.
Rosenrot
[1504502234]
#98
Автор
Сообщение было удалено
Вам же уже привели пример с курткой. Ну хорошо, пусть будет свадебное платье, если так понятнее - вот вы взяли напрокат, а вернули с напрочь зацратым, не подлежащим химчистке подолом, юбкой, залитой вином и жиром и дырой в корсете. Маленький такой недостаток, чоужтам и свадебный салон с улыбкой вам вернет залог, да?
dorr
[3091695026]
#99
А где эмаль то откололась? Уже интересно стало )))
Автор
[1005379928]
#100
dorr
Сообщение было удалено
Спасибо. А вы можете объяснить всё же мне такой ту по й, почему нельзя замазать? Ну я не понимаю. Есть же для этого средства.