Как вернуть мужчину-Рака

Загорелая, спасибо за поддержку!! У меня прям волнение ужасное, думаю в ближайшие дни звонить рачку своему, прям пождилки трясуться, а с другой стороны, что тянуть, лучше сразу все выяснить!

НЕ НАДО ЗА НИМ БЕГАТЬ, НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ! ОН ЕСЛИ ЛЮБИТ РЯДОМ И СВЯТОЙ.... НИЧЕГО НЕ ДОБЬЁТЕСЬ... ЕСЛИ ГРАНЬ ПЕРЕСТУПИЛИ.... И ВСЁ, ЧТО ПИШЕТЕ ЕРУНДА.... ЬНЕ ДОБЬЁТЕСЬ... ВЫ НЕ НУЖНЫ....УБЕГАЙТЕ!!! НЕТ НИКОГО ХУЖЕ НЕ ЛЮБЯЩЕГО РАКА!!! СОВЕТ БЫВАЛОГО...........

ХУЖЕ РАКА НЕТ ЗНАКА.... ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДЛЯ МЕНЯ!!!!РАЗРУШИТЕЛЬ....

Хуже Рака нету знака, окромя ... другого Рака))).

Уважаемая, Ирен-Скорпион, обязательно передам своей супруге (она тоже Скорпион, кстати) ваше пожелание. А то она все десять лет видать там мучается с Раком, а я то и не знал.

Позвольте Вам дать совет, Лиза. Не как от Рака, а как от мужчины, к тому же умудренного прожитыми годами, и давно прошедшего ваш период.

Никогда не "предлагайте" себя мужчине по "бросовым ценам" , и знак зодиака здесь, уважаемая Ирен-Скорпион*, не причем. Я говорю о вашем заманчивом предложении. Вы же ни услугу разовую от него хотите получить, а в какой-то мере связать себя с ним.

Так вот мужчина никогда этого не оценит.

Знаете такую присказку? Пока кошка сидит - собака не дернется. Как только кошка с места - собака за ней. Вся любовь в беготне. Задумайтесь? Кто за кем.

Так что, без рачьего шовинизма, но я присоединюсь к Ирен-Скорпион* - он герой не вашего романа. И чем раньше Вы, уважаемая Лиза, это поймете тем быстрее Вы избавитесь от шор, которые не дают Вам увидить то, что происходит вокруг Вас.

А в доказательство сего факта прочтите еще раз пост 2604 от 02.06.09

Удачи Вам.

Вы хотите стать его персональной жилеткой, в которую он будет прибегать плакаться? Несомненно, Вы станете ей. Он это оценит. И будет бегать к Вам поплакаться. А за всем остальным ... к другим. Вы даже можете женить его на себе. Но так навсегда и останитесь в статусе жилетки. Извините, Лиза, но так это и будет.

а вы думаете она свами так счастлива? она вас терпит, потому, что любит..........

желаю всем, кто хочет приручить рака: его не надо приручать!!! он или на вас женится сразу...или ничего.... а вообще они не умеют любить, только пользуются вашей любовьи и принимают её...всегда всем недовольны...и даже, когда не правы, во всём обвинят вас... я 10 лет с раком в браке....всегда собой жертвую...они с виду такие душки, нежны и покладисты...но это только с виду...самооценка занижена, мнительны, обидчивы и мстительны..............

ВЛАДИСЛАВ, вы как подходящий и опытный представитель раков.... скажите, а вы умеете любить, или всё таки принимаете любовь...и если вы кричите, что не любите, то почему не уходите? и продолжаете мучать?

Уважаемая, Ирен-Скорпион*, ваша ненависть к Ракам я еще понять могу. Но, право же, какая же Вы видимо умудренная жизненным и житейском опытом, что оказывается можете ставить клеймо и давать категоричную оценку тому и тем кого Вы даже не видели.

Браво! С таким подходом у вас есть еще одиннадцать шансов (столько осталось знаков зодиака), т.к. для Вас, видимо, существуют только знаки, а не люди.

Извините, Ирен-Скорп*, только сейчас прочитал продолжение вашего поста. Теперь понятно, по крайней мере, откуда "ноги растут".

А Вы действительно думаете, что природу человеского характера определяет только знак зодиака? Ну-ну.

2664 жертвуете не потому что с вами рак, а потому сами такая, вы и с другим знаком будете жертвовать. у меня муж рак, заботливый, любящий. О нем надо заботиться и любить от души и он тем же ответит, и ничем никогда я не жертвовала

Я Вам, конечно же, отвечу Ирен, но боюсь, что Вы мне все равно не поверите, а свидетелей в качестве доказательса я не собираюсь тащить.

Так вот, в нашей семье любят оба, но, по словам супруги, больше люблю ее я. Хотя дележ здесь не уместен, как Вы понимаете.

На сим предлагаю закончить обсуждение данного вопроса, чтобы не скатиться на грызню.

У Вас своя семья и свое мнение. У меня своя и свое.

В любом случае, желаю Вам, Ирен, личного счастья.

Точка.

у нас форум зодиакальный и вот пытаюсь решить проблему, подходя с точки зрения астрологии.... вас просила ответить на вопрос, для помощи...и без подтекста.... неужели если Рак сказал- ВСЁ.... значит надо принять буквально?

и можете ли вы вступать в брак без любви и жить в нём- без любви? жду ответа.... я просто на грани....

Гостья Зима: "О нем надо заботиться и любить от души и он тем же ответит" - НЕ ФАКТ! Почитайте эту ветку с самого начала, тогда поймете о чем я.

Что толку было от того что мы друг друга любили??? Все равно вернулся к бывшей, которая ему финансами помогла, а из меня хотел любовницу безропотную сделать.

Дорогая, Ирен, давайте, все же немного успокоимся и отложим чрезмерные эмоции (в последних постах) в сторону.

Я, правда, совсем не понял в предыдущем посту, что значит Рак сказал - ВСЁ., но отвечу вам так.

Да, ветка действительно с астрологическим уклоном.

Но Вы же мудрая женщина, и прекрасно понимаете, что все не так просто.

Могу ли лично я вступать в брак без любви? Нет. Жить в нём без любви? Тем более.

Еще раз повторю, что я говорю исключительно о СЕБЕ. За других Раков я не в ответе.

А вы не предполаете, что кроме знака зодиака на человека оказывает влияние: его имя, воспитание, круг общения, увлечения, семья и.т.д. и т.п.

Ветка астрологическая - это точно. Но обсуждаем мы не знаки зодиака, а ЖИВЫХ КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ и КОНКРЕТНЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ СИТУАЦИИ.

хорошо.... я у вас спрашиваю, как у нормального человека, с опытом в браке...столько лет.... вам илет наверное примерно как и мне -30 ..... как может чел. прожить в браке 10 лет, кричать что любит, давать нежность, верность.... а потом ни с того ни с сего- сказать, что не любил.... а так пытался.... и просто терпел... как можно пытаться любить столько лет? врать и притворяться.... я если люблю, так это не проходит!!!! в каждом мужчине вижу ЕГО.... живу ним, и растворяюсь в нём....

я столько лет заботилась и нежила и пестила.... устала.... моё терпение, если его ничем не подпитывать, со временем переростает в равнодушие, даже к самому любимому чел.... грань переступили, а вот равнодушие никак не появляется....а так хочется вырвать из жизни все 10 лет.... никак не могу признаться себе, что я ошиблась в самом главном...

Нет, я Вас постарше, лет так на семь, Ирен.

Что касается просто терпел. Мне трудно Вам что-то ответить, и тем более давать совет, исходя из ваших только эмоций.

Я не знаю ни Вас, ни вашего мужа, ни ваших отношений.

Семья - это тяжелый труд обоих. И все гладко не бывает даже у самой счастливой семьи. Бывает много трудных периодов.

Но, впрочем, все это лирика.

Если же причиной слов "... не любил, а так пытался...и просто терпел" являются не эмоции в процессе "разборок", то жить с таким человеком после сказанного - я смысла не вижу.

Вообщем, объяснения этим словам, Ирен, у меня нет. Но, причем тут знак зодиака? Ах, да, ветка такая.

Дорогая, Ирен. Хотелось бы, но, не знаю, чем бы Вам помочь.

По поводу "...ошиблась в самом главном", могу вам сказать, что в свое время мне пришлось расстаться с человеком, с которым были вместе тоже 10 лет. Ситуация такая же, как и у Вас: "любил, холил, лелеял..." и далее по списку. Правда таких слов мне все равно не говорили. И на душе потом была жуткая "помойка".

Сейчас у нее своя семья, у меня своя. Дружеские с ней отношения. И сейчас она признается, что была "полной дурой" в молодости. Сейчас с высоты прожитых лет взляды на то, что было круто изменились.

Но, вот я ни о чем не жалею. Ни о том, что было, хотя после той ситуации я стал совсем другим, и все розовые очки пришлось выбросить. А тогда казалось, что на этом жизнь закончилась.

А вот теперь я знаю, что только тогда она и началась.

Я не призываю Вас, расстаться со своим мужем, боже упаси. Это, вообще, не мое дело.

Но вот, была ли это самая главная ваша ошибка...? Вы еще так молоды, что...

Удачи Вам, Ирен.

И, извините, если невольно вас чем-то обидел. Просто начало нашего диалога началось со следствия, а не с причины.

все мы были молоды, амбициозны.... хотели построить что- то идеальное, чтоб не как у всех.... я жила любовью... ни грязи, ни измен не было...просто чел ни с того не с сего стал невыносим, груб и деспотичен.... на измену не похоже... на контакт не идёт, спрятался в ракушку...может кризис 7- 9 лет брака, а может финансовый, а может его возрастной.... переждать- перетерпеть? не получаеся, я очень ранимая к его перепадам, а потом взрываюсь... проносится ураган страстей и пленнёных не беру....я не верю, что не любит.... но зачем делать близко самым дорогим людям.... зачем разрушать мою любовь...не понимаю?у вас мужчины, когда нет денег у всех такое- никто не нужен, не любим и надо окончательно разрушить?

Вы Владислав, говорите начать всё сначала? а если это судьба.... и больше не найдёшь свою любовь? я просто не размениваюсь по пустякам, для меня семья свята, дочь... и если я когда- то вышла замуж за этого чел. значит он этого стоит....

Не хочу и не буду раскрывать все секреты своей семьи, но ситуация знакома по-сути. Любите, верите, что слова его - только, чтобы сильнее Вас задеть по-живому, а на самом деле он так не думает - перетерпите. Тяжело, понимаю, очень тяжело. Но, похоже, у вашего супруга (а не Рака), действительно в душе какие-то нелады. Боюсь, что ласка и еще большее внимание сейчас с вашей стороны вызовут усиление этой агрессии, и будут восприниматься как жалость. Знакомая уж больно ситуация.

А я ничего не говорю Вам, Ирен, категорично. Не имею на это право. Но, согласитесь, я могу попытаться понять вашу ситуацию только из эмоционально сбивчивых ваших слов.

Любите - боритесь. Я вас прекрасно понимаю, и не призываю, ни в коем случае, все бросить и бежать искать неизвестно куда, неизвестно кого.

Уважаемый Владислав, что-то я не поняла ваших намеков про бросовую цену и разовые услуги, за кого вы меня, простите, принимаете, чтобы такие слова говорить? Он меня в отличие от вас знает, какой я человек и как отношусь к таким делам, поэтому никогда не воспримет предложение "на чай", как "на секс", тем более самая располагающая атмосфера для задушевного разговора. Я как раз-таки ни за кем не бегаю, уже неделя прошла, от меня ни смс ничего, отовсюду пропала, это в ваших глазах так беготня выглядит?))) Он может и еще через неделю объявится как ни в чем не бывало, я для себя прекрасно понимаю, что мне нужна ясность в первую очередь, может ему так и в кайф в своем панцире, только как мне кажется, уже достаточно времени прошло, чтобы хотя бы "постучаться" в него. Я в своей жизни ни разу себя никому не навязывала и не бегала, не мое это амплуа, от этого много людей потеряла, которые мое молчание и пассивность оценивали, как нежелание быть с ними. В его глазах, это возможно, так же выглядит. А о том, герой он моего романа или нет, это уж не вам судить, это как Богу и судьбе, извините, угодно.

СОвершенно с вами согласна. Проще всего взять опустить руки и уйти, гораааздо легче, чем попытаться решить проблему. Тем более, если столько с человеком всего связывает, тут вообще не может быть и речи о том, чтобы все сначала начать. Главное - попытаться понять другого человека, поставить себя на его место, почему он вдруг стал себя так вести, быть может я что-то делаю не так? Тут я вам могу посоветовать очень хорошую книгу, меня она не мало раз выручала, там все описано про взаимоотношения, по большей части, в браке - Генри Грейсон "Mindful Любовь. Осознанные чувства". Очень полезная вещица на все времена, полностью сознание перестраивает и подход к проблеме!

Знаете, Лиза, слова слишком многогранны, а общение сводится к переписке, так что быть понятым не так проще простого. Естественно,в мыслях у меня не было написать Вам то, как прочли мои слова Вы.

Честно, говоря, похоже, лезть со своими советами на эту ветку мужчинам вообще на стоит.

Поэтому, еще раз извините, если задел Вас своими словами.

[quote="Liza"]

Уважаемые женщины, я не собираюсь становиться здесь красной тряпкой для быка.

Вы задаете вопросы, при этом, излагая отрывистые факты, к тому же интерпретируя ситуацию исключительно с вашей стороны.

Высказанное же мнение, идущее вразрез с женским восприятием ситуации, вызывает у вас чувство протеста.

Возможно, женский "междусобойчик" дейстительно проще читать.

Вы хотели выслушать мнение мужского пола - вам оно не нравится, ибо оно не всегда идет в струю с вашим.

Поэтому, желаю вам всем огромного женского счастья.

Удачи вам.

С уважением.

ну вот, Еще одного в панцирь загнали)))

А меня не надо никуда загонятьсебя. У меня все хорошо.

Просто я могу посмотреть на ситуацию и высказать вам свое, и только свое мнение, с учетом того жизненного опыта, который у вас будет лет через 5-15, в зависимости от вашего возраста сейчас.

Поверьте, взгляды на многие вопросы жизни у вас будут отличаться.

Ирен-Скорп,

Неправда это, что они не умеют любить.. Мой, как вот и Владислав свою жену, любил меня больше. Мне иногда казалось, что так не бывает, что мужчины более чувствительыне, чем женщины, что я любить не умею и все такое.. Все в сравнии с ним.

Я не знаю, любит ли он сейчас. Но, что любил и любил так, как возможно я никогда и не научусь, это правда..

Владислав, не уходите, мы Вас все с удовольствием читаем, поверьте, и очень Вас ценим))) Оставайтесь, что вы право...

Нам очень важно Ваше мужское мнение!!!

Согласна!!!

Ой, ой, ой, дождалась, когды вы милочки начнете упрашивать хлопца, в ногах валяться дабы вернулся к вам, горемычным:))) Как все предсказуемо, все это прошли здесь, .. Гость, Котяра а теперь и Владислав:))) Мда, могу представить как вы волоком тащите и висите на "своих" Раках))) не даром они от вас деру дали))

девы, ну что же вы!!! Ведь ОЧЕВИДНО что не нужны вы вашим МЛ!!! Как вы к себе относитесь, то и получаете!! Ведь ВСЕ БЕЛЫМИ НИТКАМИ ШИТО;-)) ОНИ ИЩУЮ И ЖЕЛАЮТ ТОЛЬКО ДОСТОЙНЫХ!! Но это не про вас!!)) И БОЛЕЕ ТОГО, ваши умнички, раки, честно вам об этом КРИЧАТ, а вы слышать это не хотите))

А меня, уважаемая Акула, не надо упрашивать.

Я с удовольствием останусь.

А вот что терпеть не могу в жизни, так это, когда всех начинают под одну гребенку причесывать. В том числе не переношу ни мужской, ни женский шовинизм.

Очень удобная позиция - все мужики сволочи, а женщины всегда мягкие, пушистые и несчастные.

Надеюсь, что Вам, уважаемая Акула*, будет приятно общаться со мной))) (((.

И вот откуда такие выводы????? Сначала розберись в ситуации а тогда начинай тут орать!

Акула, Ваш ник вам к лицу)))

Владислав, умничка))

Вера* по поводу ..." тут орать!" ... это, пста, оставьте для своего дома, угу ;-) Мои CAPS LOCK - это позитив и улыбка)) Но, какждый видит то, что он хочет увидеть ;))Дайте мужчинам вздохнуть без вас. Они устали и хотят отдыха;-) О какой любви тут пишут, если своего МЧ не слышат;-)? Копаться нужно в себе для начала;-))

Andycandy* И Я вас тоже люблю )))

Да уж... так и плещет позитив и улыбка из ваших постов :))) Используйте, пожалуйста, свой совет - покопайтесь в себе немного для начала :)

Как же Я на вас подействовала;-) Жаль только Я;) Мои коменты,как раз, и есть результат копания в себе:-)

Умение дать мужчине дышать, дышать свободой !! Пишу об этом, но вы слепы;-)))

Так покажите мне хоть один мой пост, где я не даю своему мужчине дышать свободой????

))))))

Я с Лизой очень солидарна.

И Владислава уважаю за то, что он с нами здесь и за его уважение ко всем нам таким разным.

По поводу ответов Владислава я углядела следующее. Человек нам отвечает правду на наши вопросы, причем насколько можно многогранно и объективней. И к этому претензий, я считаю, быть не должно. Просто у многих не те вопросы. Мы спрашиваем: как вернуть, что значит то-то и то-то. И он нам отвечает ПРАВДУ. А то, что она неутешительная для кого-то, это ничего не значит, потому что и вопрос был задан соответствующий.

У Лизы, например, совсем другие вопросы. Как и у меня. Поэтому я бы переименовала название ветки не "как вернуть", а "как сделать так, чтобы он сам ЗАХОТЕЛ вернуться".

Я очень благодарна Владиславу за его ответы, пусть неутешительные. Это просто показывает нам, что нам ЕСТЬ, где работать, что есть, ГДЕ сдвигаться.

Мне иногда кажется, что многие ждут от Владислава (и от других) какое-то волшебное слово, сказав которое, рак через миг к нам примчиться и на коленях будет упрашивать вернуться. Но это не та история. Владислав, конечно, часто нам указывает на более легкий путь √ это найти другого человека. Это просто говорит о том, что насколько НАМ ВАЖНО быть с раками, насколько мы готовы тратить свои силы и время на его завоевание. Это значит, что нам эта ситуация как проверка. И, как показывает опыт, чем больше людей ПРОШЛИ испытание такие, тем они СПЛОЧЕННЕЙ по жизни (получили по заслугам), а те, кто НЕ ПРОШЛИ, ищут других людей.. а там всё равно свои испытания. На мой взгляд, вот и всё. И, понятно, что в первую очередь нужно работать НАД СОБОЙ. А не придумывать всякие хитрости по его возвращению. Потому что даже если он вернется, а всё останется как прежде, то это приведет к тому же: к расстованию.

А когда близкий ушел, это значит, что работать НАМ.. когда мы сами ушли, работать ИМ!!! А мы хотим, чтобы они что-то у себя в мозгах поменяли (т. е. сами поработали) и пришли к нам. Нет, так не бывает.

И у нас.. по крайней мере у меня, задача не ВЕРНУТЬ его, а сделать так, чтобы он САМ ЗАХОТЕЛ вернуться. Владислав бы при всем желании не смог бы ответить на этот вопрос не по конкретному случаю, не по всем в общем тем более. Он может только разъяснить нам некоторые реакции раков на какие-то действия. Собственно, что он и делает. Я даже сама сижу вот думаю, что нужно сделать моим бывшим, чтобы я к ним вернулась.. и ответа почти не нахожу. Но нашла пару способов но при этих способах им нужно так по-потеть, одуреть. Будут ли они это делать, врядтли. Поэтому и отношений у нас нет, потому что мне не важно, да и им не особо, получается, потому что когда они в свое время добивались меня обратно, они всё делали ради себя (им хотелось отношений), а не ради меня. Возможно, сделали бы ради меня что-то.. может и я в какой-то момент пошла бы им на встречу, потому что знала бы ценность его отношения.

Акула очень права. Мы задушили их СВОИМИ желаниями.. мы не исполняем ИХ желаний, не думаем о наших раках, поэтому они задыхаются. Поэтому бегут, потому что мы как спруты их окучиваем тем, что НАМ интересно. Но кто ответит мне на вопрос, ЗАЧЕМ вы нужны своему раку, ЧТО ему нужно, ЧЕМ он дышит, о ЧЕМ мечтает, ЧТО хочет. Ответьте хотя бы себе. НА БУМАГЕ РУЧКОЙ. Потому что в голове кажется мы всё знаем, а как написать так такой бред. Вот давайте напишем. Я нашла ответ, как быть с моим раком, как его вернуть после такого вот упражнения. У меня в голове мир перевернулся. Но я два дня пыталась написать (а перед этим еще неделю думала), получилось только на третий. Кто напишет страничку ответов на эти вопросы??????

Потому что здесь, в этих ответах и есть ключ к разгадке, это и есть СЕКРЕТ возвращения РАКА!!!!

И это элементраное упражнение. Вот здесь-то и будет понятно, кому важно его вернуть на самом деле, а для кого это действительно просто реванш. Это так ясно сразу станет.

ПС кстати, именно тогда, когда я ответила на эти вопросы, поняла, ГДЕ мне нужно сдвигаться, ЧТО мне нужно открыть в себе, КАКОЙ мне(!!!) нужно быть, чтобы рак вернулся.. я поняла, что работы еще непочатый край. Но я решила действовать. А тут жизнь стала мне попогать: Владислав прям на следующее утро здесь появился, подтвердил мне мои ответы. Потом тут же и мальчики другие ко мне стали внимание проявлять.. вот, жизнь сразу мне стала сравнение показывать, точно ли я готова и всё такое.

Ну, как видите, я здесь. Поэтому я за своего рака. Я его люблю и буду всегда на его стороне.