Люди без высшего образования
Как сложилась ваша жизнь? Вы в депрессии? Почему не получили?
Автор
Мудрость форума: Работа
- Почему женщина ДОЛЖНА готовить, если она тоже работает?!2 704 ответа
- Мужчинам легче найти хорошо оплачиваемую работу! А работаем мы...786 ответов
- Прийти на собеседование в джинсах и футболке?450 ответов
- Не хочу работать. Никогда9 221 ответ
- Почему сейчас так трудно найти работу?2 272 ответа
- Как долго Вы искали/ищете работу?5 209 ответов
- Почему стыдно не работать?4 627 ответов
- Почему многие мужчины хотят видеть своих жен работающими?2 644 ответа
- Искать ли работу, имея накопления на 10 лет вперёд?3 184 ответа
- Должно ли государство платить пенсии самозанятым?513 ответов
56 ответов
Последний —
Перейти
Гость
каждому овощу - свое время и место.
Плохо тем, кто своего места не нашел и претендует на чужое, не по способностям и не по возможностям.
В нормальных странах люди и без вышки занимают свою нишу и счастливы, занимаясь любимым доходным делом.
Плохо тем, кто своего места не нашел и претендует на чужое, не по способностям и не по возможностям.
В нормальных странах люди и без вышки занимают свою нишу и счастливы, занимаясь любимым доходным делом.
Гость
замечала, что в основном это люди, которые не смогли его получить, а не не хотели, чаще просто слабоодарённые
ГОСТ
Троляка, темы хоть не забывай просматривать, которые ты здесь пачками штампуешь.
У меня партнер по бизнесу, без высшего образования.
Гость
Я тупая чернь и не дострйна иметь ВО. Мой удел прислуживать тем, кто умнее меня.
Лора
Фотографам и ретушёрам вышка не нужна
А ещё копила с юности деньги. Накопила приличную сумму, получаю с них % которого хватает на погашение коммуналку и основных нужд ( еда, бытхимия, медикаменты).
А ещё копила с юности деньги. Накопила приличную сумму, получаю с них % которого хватает на погашение коммуналку и основных нужд ( еда, бытхимия, медикаменты).
Мда, ну и комментарии. Не верю, что все отписавшие здесь троллятинки получили в/о и сейчас такие успешные. Ну не может человек с высшим образованием писать тухлые, оскорбительные комментики. Не может! Это делают явно нездоровые, несчастные людишки у которых в жизни никакой радости, кроме интернетика.
Фотографам и ретушёрам вышка не нужна
А ещё копила с юности деньги. Накопила приличную сумму, получаю с них % которого хватает на погашение коммуналку и основных нужд ( еда, бытхимия, медикаменты).
А ещё копила с юности деньги. Накопила приличную сумму, получаю с них % которого хватает на погашение коммуналку и основных нужд ( еда, бытхимия, медикаменты).
А программистам, она сильно нужна?. Младший сын учится на кибербезопасности, но, говорит новых знаний, не получил.
П.С. Хотя, ХЗ, ему еще два года учиться.
П.С. Хотя, ХЗ, ему еще два года учиться.
Мда, ну и комментарии. Не верю, что все отписавшие здесь троллятинки получили в/о и сейчас такие успешные. Ну не может человек с высшим образованием писать тухлые, оскорбительные комментики. Не может! Это делают явно нездоровые, несчастные людишки у которых в жизни никакой радости, кроме интернетика.
"Образование", не равно "образованность".
Гость
А программистам, она сильно нужна?. Младший сын учится на кибербезопасности, но, говорит новых знаний, не получил.
П.С. Хотя, ХЗ, ему еще два года учиться.
П.С. Хотя, ХЗ, ему еще два года учиться.
Очень странно ваш сын учится.
Информационная безопасность, это не просто на компе клавишами щёлкать, там как бы законы всякие есть, нормативные акты и прочее.
Как он без этого всего работать собрался?
Информационная безопасность, это не просто на компе клавишами щёлкать, там как бы законы всякие есть, нормативные акты и прочее.
Как он без этого всего работать собрался?
Гость
У меня есть во, но я всё равно в депрессии, потому что меня не любит тот, у кого нет во.
ГОСТ
Вот здесь то и проявляется твоё "среднее образование" и менталитет "а нам такого не задавали"
"Вышка" закладывает базу знаний, даёт наиболее общие знания и направления этапов обучения, своей системностью дает стимул развитию мыслительной деятельности и учит учиться. Это утрировано, но конспект написанный преподом (доцентом) успевает морально устареть до того как его прочитают а виде лекции студентам. А ты говоришь что сын ничего не узнал. Просто "вышка" это не его, он просто стоит в очереди за дипломом
"Вышка" закладывает базу знаний, даёт наиболее общие знания и направления этапов обучения, своей системностью дает стимул развитию мыслительной деятельности и учит учиться. Это утрировано, но конспект написанный преподом (доцентом) успевает морально устареть до того как его прочитают а виде лекции студентам. А ты говоришь что сын ничего не узнал. Просто "вышка" это не его, он просто стоит в очереди за дипломом
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 938 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Вот здесь то и проявляется твоё "среднее образование" и менталитет "а нам такого не задавали"
"Вышка" закладывает базу знаний, даёт наиболее общие знания и направления этапов обучения, своей системностью дает стимул развитию мыслительной деятельности и учит учиться. Это утрировано, но конспект написанный преподом (доцентом) успевает морально устареть до того как его прочитают а виде лекции студентам. А ты говоришь что сын ничего не узнал. Просто "вышка" это не его, он просто стоит в очереди за дипломом
"Вышка" закладывает базу знаний, даёт наиболее общие знания и направления этапов обучения, своей системностью дает стимул развитию мыслительной деятельности и учит учиться. Это утрировано, но конспект написанный преподом (доцентом) успевает морально устареть до того как его прочитают а виде лекции студентам. А ты говоришь что сын ничего не узнал. Просто "вышка" это не его, он просто стоит в очереди за дипломом
У меня есть ВО.
Гость
В плане именно прикладных языков программирования ему всегда придётся учиться самому, потому что новые языки могут хоть каждый день изобретаться.
Его задача в универе получить именно общие знания как должна обеспечиваться информационная безопасность, как она строится, по каким правилам и законам.
И во всех профессиях так, я строитель, если завтра изобретут новый материал, то я смогу с ним работать, благодаря своим знаниям сопромата, теории упругости и других общих правил и законов.
Его задача в универе получить именно общие знания как должна обеспечиваться информационная безопасность, как она строится, по каким правилам и законам.
И во всех профессиях так, я строитель, если завтра изобретут новый материал, то я смогу с ним работать, благодаря своим знаниям сопромата, теории упругости и других общих правил и законов.
Гость
Есть диплом о ВО и есть знания-умения-навыки соответствующие определенным требованиям ВО
Прочувствуй разницу.
Прочувствуй разницу.
У миня тоже есть диплом шараги, но я ничего не знаю и неумею. Поэтому тружусь чернорабочей и считаю, что мне тут самое место. У меня брат -аутист, 47 хромосомный, закончил институт Синергия на экономиста.
Есть диплом о ВО и есть знания-умения-навыки соответствующие определенным требованиям ВО
Прочувствуй разницу.
Прочувствуй разницу.
Гост, у меня все хорошо. Я написал ответ автору, потому ВО это не панацея... ни от чего. Тем более, если человек образованный, часто это создает "типа" экзистенциальные проблемы в большей степени, чем у человека менее образованного.
Гость
Мда, ну и комментарии. Не верю, что все отписавшие здесь троллятинки получили в/о и сейчас такие успешные. Ну не может человек с высшим образованием писать тухлые, оскорбительные комментики. Не может! Это делают явно нездоровые, несчастные людишки у которых в жизни никакой радости, кроме интернетика.
Они могут быть умными и злыми))
В плане именно прикладных языков программирования ему всегда придётся учиться самому, потому что новые языки могут хоть каждый день изобретаться.
Его задача в универе получить именно общие знания как должна обеспечиваться информационная безопасность, как она строится, по каким правилам и законам.
И во всех профессиях так, я строитель, если завтра изобретут новый материал, то я смогу с ним работать, благодаря своим знаниям сопромата, теории упругости и других общих правил и законов.
Его задача в универе получить именно общие знания как должна обеспечиваться информационная безопасность, как она строится, по каким правилам и законам.
И во всех профессиях так, я строитель, если завтра изобретут новый материал, то я смогу с ним работать, благодаря своим знаниям сопромата, теории упругости и других общих правил и законов.
+
Гость
Гост, у меня все хорошо. Я написал ответ автору, потому ВО это не панацея... ни от чего. Тем более, если человек образованный, часто это создает "типа" экзистенциальные проблемы в большей степени, чем у человека менее образованного.
Вот тут соглашусь.
Есть профессии где во нафиг не нужно.
Есть профессии где нужно средне специальное образование.
В РФ сейчас есть культ во, просто у каждой собаки во.
И отсутвие ВО не делает человека плохим специалистом. Например тот же фотограф может быть просто супер мега профи без всяких ВО, или тот же сантехник или ещё целая куча разных профессий
Есть профессии где во нафиг не нужно.
Есть профессии где нужно средне специальное образование.
В РФ сейчас есть культ во, просто у каждой собаки во.
И отсутвие ВО не делает человека плохим специалистом. Например тот же фотограф может быть просто супер мега профи без всяких ВО, или тот же сантехник или ещё целая куча разных профессий
ГОСТ
Гост, у меня все хорошо. Я написал ответ автору, потому ВО это не панацея... ни от чего. Тем более, если человек образованный, часто это создает "типа" экзистенциальные проблемы в большей степени, чем у человека менее образованного.
Надуманная проблема отсутствия ВО.
Я своими первыми СО доволен: подземный электрослесарь и механик-водитель. Когда-то, в нужное время пригодились.
Я своими первыми СО доволен: подземный электрослесарь и механик-водитель. Когда-то, в нужное время пригодились.
Гость
Вот тут соглашусь.
Есть профессии где во нафиг не нужно.
Есть профессии где нужно средне специальное образование.
В РФ сейчас есть культ во, просто у каждой собаки во.
И отсутвие ВО не делает человека плохим специалистом. Например тот же фотограф может быть просто супер мега профи без всяких ВО, или тот же сантехник или ещё целая куча разных профессий
Есть профессии где во нафиг не нужно.
Есть профессии где нужно средне специальное образование.
В РФ сейчас есть культ во, просто у каждой собаки во.
И отсутвие ВО не делает человека плохим специалистом. Например тот же фотограф может быть просто супер мега профи без всяких ВО, или тот же сантехник или ещё целая куча разных профессий
в РФ избыточная доступность ВО.
А когда что-то общедоступно, оно обесценивается.
Эффект, наблюдаемый в общественной медицине.
Когда ВО будет не просто бантиком в резюме, а средством, жизненно необходимым для профессионального роста , карьеры и дохода - тогда и контингент, на него претендующий, будет другим. И требования для его получения тоже будут другими. Как со стороны поставщика услуги (стоимость образования и критерии отбора претендентов), так и со стороны студентов (качество програмы обучения и ее ликвидность на рынке труда).
А пока во всем царит совковая модель будет совковый же результат. Приведший к краху экономики в 80-х.
А когда что-то общедоступно, оно обесценивается.
Эффект, наблюдаемый в общественной медицине.
Когда ВО будет не просто бантиком в резюме, а средством, жизненно необходимым для профессионального роста , карьеры и дохода - тогда и контингент, на него претендующий, будет другим. И требования для его получения тоже будут другими. Как со стороны поставщика услуги (стоимость образования и критерии отбора претендентов), так и со стороны студентов (качество програмы обучения и ее ликвидность на рынке труда).
А пока во всем царит совковая модель будет совковый же результат. Приведший к краху экономики в 80-х.
ГОСТ
Вот тут соглашусь.
Есть профессии где во нафиг не нужно.
Есть профессии где нужно средне специальное образование.
В РФ сейчас есть культ во, просто у каждой собаки во.
И отсутвие ВО не делает человека плохим специалистом. Например тот же фотограф может быть просто супер мега профи без всяких ВО, или тот же сантехник или ещё целая куча разных профессий
Есть профессии где во нафиг не нужно.
Есть профессии где нужно средне специальное образование.
В РФ сейчас есть культ во, просто у каждой собаки во.
И отсутвие ВО не делает человека плохим специалистом. Например тот же фотограф может быть просто супер мега профи без всяких ВО, или тот же сантехник или ещё целая куча разных профессий
Просто дипломы ВО стали предметом бизнеса и торга, т.е. теперь это отдельная индустрия и сама суть наличия ВО очень изменилась. Сейчас на многие должности принимают на работу исключительно с корочками (именно бумажкой) о ВО, хотя раннее эти вакансии комплектовались кадрами с технарским образованием.
Гость
в РФ избыточная доступность ВО.
А когда что-то общедоступно, оно обесценивается.
Эффект, наблюдаемый в общественной медицине.
Когда ВО будет не просто бантиком в резюме, а средством, жизненно необходимым для профессионального роста , карьеры и дохода - тогда и контингент, на него претендующий, будет другим. И требования для его получения тоже будут другими. Как со стороны поставщика услуги (стоимость образования и критерии отбора претендентов), так и со стороны студентов (качество програмы обучения и ее ликвидность на рынке труда).
А пока во всем царит совковая модель будет совковый же результат. Приведший к краху экономики в 80-х.
А когда что-то общедоступно, оно обесценивается.
Эффект, наблюдаемый в общественной медицине.
Когда ВО будет не просто бантиком в резюме, а средством, жизненно необходимым для профессионального роста , карьеры и дохода - тогда и контингент, на него претендующий, будет другим. И требования для его получения тоже будут другими. Как со стороны поставщика услуги (стоимость образования и критерии отбора претендентов), так и со стороны студентов (качество програмы обучения и ее ликвидность на рынке труда).
А пока во всем царит совковая модель будет совковый же результат. Приведший к краху экономики в 80-х.
Однако в совке не было такого, что ВО это прям маст хэв для каждого.
В универы шли за конкретными профессиями, по направлениям предприятий. Основная масса как раз шла в техникумы и успешно потом работали.
Мне кажется что массово в универы ломанулись в 90е
В универы шли за конкретными профессиями, по направлениям предприятий. Основная масса как раз шла в техникумы и успешно потом работали.
Мне кажется что массово в универы ломанулись в 90е
Василий
У всех всё нормально.
Гость
Знаете, у меня 2 высших, одно трешовое, второе хорошее. На мой взгляд, у человека должно быть дело, в котором он хорош, и которое приносит ему доход, достаточный для нормальной жизни. Если вам образование поможет - вперед, если нет - не надо тереть штаны в вузе ради корок. Мое 1 образование бесполезно, 2 очень пригождается. Есть знакомые парикмахеры, стилисты, программисты, повара, специалисты по ремонту, художники, дизайнеры без высшего, упертые самоучки, они преуспевают в своем деле и отлично зарабатывают и без образования. Люди, которые живут на 30 тыров безо всякой перспективы (как в проф. плане, так и в плане доходов) - для меня неудачники даже если у них есть бесполезные корки.
Гость
в РФ избыточная доступность ВО.
А когда что-то общедоступно, оно обесценивается.
Эффект, наблюдаемый в общественной медицине.
Когда ВО будет не просто бантиком в резюме, а средством, жизненно необходимым для профессионального роста , карьеры и дохода - тогда и контингент, на него претендующий, будет другим. И требования для его получения тоже будут другими. Как со стороны поставщика услуги (стоимость образования и критерии отбора претендентов), так и со стороны студентов (качество програмы обучения и ее ликвидность на рынке труда).
А пока во всем царит совковая модель будет совковый же результат. Приведший к краху экономики в 80-х.
А когда что-то общедоступно, оно обесценивается.
Эффект, наблюдаемый в общественной медицине.
Когда ВО будет не просто бантиком в резюме, а средством, жизненно необходимым для профессионального роста , карьеры и дохода - тогда и контингент, на него претендующий, будет другим. И требования для его получения тоже будут другими. Как со стороны поставщика услуги (стоимость образования и критерии отбора претендентов), так и со стороны студентов (качество програмы обучения и ее ликвидность на рынке труда).
А пока во всем царит совковая модель будет совковый же результат. Приведший к краху экономики в 80-х.
К краху привело совсем другое.
Гость
Просто дипломы ВО стали предметом бизнеса и торга, т.е. теперь это отдельная индустрия и сама суть наличия ВО очень изменилась. Сейчас на многие должности принимают на работу исключительно с корочками (именно бумажкой) о ВО, хотя раннее эти вакансии комплектовались кадрами с технарским образованием.
Не получайте и пусть ваши потомки не получают. В чём проблема.
Знаете, у меня 2 высших, одно трешовое, второе хорошее. На мой взгляд, у человека должно быть дело, в котором он хорош, и которое приносит ему доход, достаточный для нормальной жизни. Если вам образование поможет - вперед, если нет - не надо тереть штаны в вузе ради корок. Мое 1 образование бесполезно, 2 очень пригождается. Есть знакомые парикмахеры, стилисты, программисты, повара, специалисты по ремонту, художники, дизайнеры без высшего, упертые самоучки, они преуспевают в своем деле и отлично зарабатывают и без образования. Люди, которые живут на 30 тыров безо всякой перспективы (как в проф. плане, так и в плане доходов) - для меня неудачники даже если у них есть бесполезные корки.
+
Гость
Вообще это полная глупость - повальное высшее образование. Есть профессии, где не надо иметь супермозги, знать математику, физику, иностранные языки и философию экзистенциализма (т.е. все то, на что бездарно тратится время в вузах в обязательном порядке), надо просто нарабатывать практику в профессии и знать весьма узкую специализированную теорию. Это все прикладные профессии, а их дофига. И они не хуже, они подчас обществу нужнее, чем заумь. Образование - это не то, чем нужно чесать ЧСВ, это то, что должно быть полезно человеку (в плане добывания ресурсов для жизни) и для общества в целом. Пока люди получают образование из-за того, что их мамка в 18 лет толкает в спину, чтобы "не быть хуже людей" - качество и образования, и таких "специалистов" будет в полной опе.
Гость
Проблема в том, что теперь без корочее вообще никуда не устроиться.
Вот пример моей работы.
Недавно искали офис менеджера. В компании, где я работаю, офис менеджер это такая домохозяйка в офисе, командует уборшицами, поливает цветы, закупает канцелярию и туалетную бумагу, печатает поздравления на дни рождения и все такое.
Вот на кой буй человеку с такими обязанностями высшее образование? К какому месту его приложить на такой работе?
Однако в вакансии гордо было заявлено что нужен человек с высшим...
И таких вакансий просто помойка
Вот пример моей работы.
Недавно искали офис менеджера. В компании, где я работаю, офис менеджер это такая домохозяйка в офисе, командует уборшицами, поливает цветы, закупает канцелярию и туалетную бумагу, печатает поздравления на дни рождения и все такое.
Вот на кой буй человеку с такими обязанностями высшее образование? К какому месту его приложить на такой работе?
Однако в вакансии гордо было заявлено что нужен человек с высшим...
И таких вакансий просто помойка
Вообще это полная глупость - повальное высшее образование. Есть профессии, где не надо иметь супермозги, знать математику, физику, иностранные языки и философию экзистенциализма (т.е. все то, на что бездарно тратится время в вузах в обязательном порядке), надо просто нарабатывать практику в профессии и знать весьма узкую специализированную теорию. Это все прикладные профессии, а их дофига. И они не хуже, они подчас обществу нужнее, чем заумь. Образование - это не то, чем нужно чесать ЧСВ, это то, что должно быть полезно человеку (в плане добывания ресурсов для жизни) и для общества в целом. Пока люди получают образование из-за того, что их мамка в 18 лет толкает в спину, чтобы "не быть хуже людей" - качество и образования, и таких "специалистов" будет в полной опе.
И среднее образование (старшие классы) необходимо перестраивать. А то схватили у запада "верхушку айсберга" в виде ЕГЭ, а то что уже в старших классах надо перераспределять время и серьезно увеличивать практические занятия, это ни-ни.
Проблема в том, что теперь без корочее вообще никуда не устроиться.
Вот пример моей работы.
Недавно искали офис менеджера. В компании, где я работаю, офис менеджер это такая домохозяйка в офисе, командует уборшицами, поливает цветы, закупает канцелярию и туалетную бумагу, печатает поздравления на дни рождения и все такое.
Вот на кой буй человеку с такими обязанностями высшее образование? К какому месту его приложить на такой работе?
Однако в вакансии гордо было заявлено что нужен человек с высшим...
И таких вакансий просто помойка
Вот пример моей работы.
Недавно искали офис менеджера. В компании, где я работаю, офис менеджер это такая домохозяйка в офисе, командует уборшицами, поливает цветы, закупает канцелярию и туалетную бумагу, печатает поздравления на дни рождения и все такое.
Вот на кой буй человеку с такими обязанностями высшее образование? К какому месту его приложить на такой работе?
Однако в вакансии гордо было заявлено что нужен человек с высшим...
И таких вакансий просто помойка
"Мода" времени.
Гость
Вообще это полная глупость - повальное высшее образование. Есть профессии, где не надо иметь супермозги, знать математику, физику, иностранные языки и философию экзистенциализма (т.е. все то, на что бездарно тратится время в вузах в обязательном порядке), надо просто нарабатывать практику в профессии и знать весьма узкую специализированную теорию. Это все прикладные профессии, а их дофига. И они не хуже, они подчас обществу нужнее, чем заумь. Образование - это не то, чем нужно чесать ЧСВ, это то, что должно быть полезно человеку (в плане добывания ресурсов для жизни) и для общества в целом. Пока люди получают образование из-за того, что их мамка в 18 лет толкает в спину, чтобы "не быть хуже людей" - качество и образования, и таких "специалистов" будет в полной опе.
Ну, люди с оветским тоже перехвалены, ибо пишут нередко чушь, да ещё и с ошибками)))
Так что кто хочет получать знания, пусть получают. И да, при желании можно научиться многому. А советчикам их советы ещё отзовутся))). И тем, кто мешает...
Так что кто хочет получать знания, пусть получают. И да, при желании можно научиться многому. А советчикам их советы ещё отзовутся))). И тем, кто мешает...
Гость
Мда, ну и комментарии. Не верю, что все отписавшие здесь троллятинки получили в/о и сейчас такие успешные. Ну не может человек с высшим образованием писать тухлые, оскорбительные комментики. Не может! Это делают явно нездоровые, несчастные людишки у которых в жизни никакой радости, кроме интернетика.
вы учились в универе? и кто вас там окружал?
Гость
Ну, люди с оветским тоже перехвалены, ибо пишут нередко чушь, да ещё и с ошибками)))
Так что кто хочет получать знания, пусть получают. И да, при желании можно научиться многому. А советчикам их советы ещё отзовутся))). И тем, кто мешает...
Так что кто хочет получать знания, пусть получают. И да, при желании можно научиться многому. А советчикам их советы ещё отзовутся))). И тем, кто мешает...
У меня например в универе русского языка вообще не было.
А для поступления было достаточно сдать русский на 3.
В конкурсе участвовали только математика и физика.
А для поступления было достаточно сдать русский на 3.
В конкурсе участвовали только математика и физика.
Анюта
После школы, не смотря на хорошую учёбу, пошла по зову сердца в училище на повара. По окончании работала по специальности, всё было отлично стала старшим поваром. Поступила на заочку на технолога общепита и, получив диплом и отработав два года технологом, поняла, что не моё это сидеть за компом, что я скучаю по ножу, по кухне, что на кухне я была счастлива, а сейчас будто существую. Ушла с технологов обратно в повара и счастлива. Так что для счастья мне в.о. не нужно, но пригодилось для знаний
Гость
В плане именно прикладных языков программирования ему всегда придётся учиться самому, потому что новые языки могут хоть каждый день изобретаться.
Его задача в универе получить именно общие знания как должна обеспечиваться информационная безопасность, как она строится, по каким правилам и законам.
И во всех профессиях так, я строитель, если завтра изобретут новый материал, то я смогу с ним работать, благодаря своим знаниям сопромата, теории упругости и других общих правил и законов.
Его задача в универе получить именно общие знания как должна обеспечиваться информационная безопасность, как она строится, по каким правилам и законам.
И во всех профессиях так, я строитель, если завтра изобретут новый материал, то я смогу с ним работать, благодаря своим знаниям сопромата, теории упругости и других общих правил и законов.
А ваш коллега без ВО сможет работать с новым материалом?
Следующая тема
Предыдущая тема