Гость
Статьи
Покупка жилья на …

Покупка жилья на вторичке

Смотрим с сестрой предложения по недвижимости в нашем городе
Она хочет купить недорогую однушку или студию
Новостройки предлагают бешенные цены да еще черновая отделка, чаще всего по малозаконным схемам, ДДУ нет ни у одного застройщика
Посмотрели предложения на вторичке
Есть убитые квартиры в старых панельных домах, цена конечно ниже, но мы готовы к ремонту
Но есть страх подводных камней покупки на вторичном рынке, почему-то прям нехорошее предчувствие у нас у всех, боимся честно сказать
А какие там могут быть риски, на этой вторичке?
Дело Долиной перед глазами, ну и вообще, вылезет потом что-то такое, что и деньги потеряешь и квартиру вернут хозяину?

А
342 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#152
Гость
а так же уточнить не было ли жилье куплено в браке, так?
только вот как это проверить, если он скажет что не был в браке, на это ведь справку не дают...
Гость
#153
Гость
Хочется верить. Но есть ситуации, когда покупатель сам может не разобраться.
Пример из жизни: мужчина с двумя несовершеннолетними детьми продаёт квартиру. Единственный собственник со дня покупки квартиры.Дети только зарегистрированы. Какие документы с него запросить?
и я бы посмотрела когда именно куплено жилье, как оно попало к предыдущему продавцу, на каких основаниях, и можно ли это оспорить сейчас
Гость
#154
Тишина
Бабки скамщицы никаким мошенникам ничего не отдавали. Они заработать хотели и прокатывает. Должны принять законы о том что если бабка невменяемая якобы, то ее надо лишить дееспособности, а значит никаких квартир она иметь не может.
Уголовное дело есть в отношении мошенников по той бабуле. Как и в деле Долиной. И в гражданском процессе часто берут материалы из уголовного дела и считают их доказанными. В этом деле суд еще счел материалов уголовного дела недостаточным. Первую инстанцию, кстати, риэлтер выиграл. А вот в апелляции, кассации и в Верховном суде проиграл. Апелляция новую психиатрическую экспертизу назначила. Экспертиза показала задним числом сосудистое заболевание и повышенную тревожность и внушаемость, как в тексте решения написано. Но вообще не профи- юристы не понимают, что есть 5 разных кейсов. 1) недееспособные, но реестров недееспособных нет, проверить нигде нельзя; 2) ограниченно недееспоспобные, проверить также нигде нельзя; 3) здоровые и дееспоспособные, но кто во время сделки не понимал, что происходит, например, был во временно невменямом состоянии; 4) заключившие сделку по влиянием существенного заблуждения, например, подумав, что участвуют в спецоперации по примке мошенников, а не продают квартиру; 5) заключившие сделку под влиянием обмана, насилия, угрозы. Все 5 пунктов либо точно, либо с той или иной вероятностью откатывают сделки назад.
Гость
#155
Гость
только вот как это проверить, если он скажет что не был в браке, на это ведь справку не дают...
Да. Для начала надо попросить свидетельство о браке, свидетельство о разводе Если квартира была куплена в браке, как разошлись два собственника. Если мужчина утверждает, что он выплатил бывшей жене половину стоимости квартиры, то должно быть Согласие, оформленное у нотариуса о том, что БЖ получтла деньги с БМ, и больше не имеет отношения к квартире.
И, да, по поводу детей. Если после продажи предполагается покупка большей квартиры, то Согласие опеки на эти действия.
В общем, мне показалось всё многотрудным, отказалась.Хотя риелтор готова была отследить все документы.
Гость
#156
Гость
и я бы посмотрела когда именно куплено жилье, как оно попало к предыдущему продавцу, на каких основаниях, и можно ли это оспорить сейчас
Предыдущего собственника не было.Этот был единственным. На первый взгляд нормальные люди, покупай, не хочу.
Гость
#157
Гость
только вот как это проверить, если он скажет что не был в браке, на это ведь справку не дают...
С браком сейчас как раз проще. Тут в статью 35 Семейного кодекса в 2022 году внесли разумную правку. Что если сделка совершена без нотариального согласия супруга к ней применяются правила оспаривания статьи 173.1 ГК. А в 173.1 голландский вариант. Что если покупатель не знал и не мог знать, что требуется согласие супруги, то сделка не признается недействительной. То есть, если не было штампа в паспорте, а брак был, уже не прокатит оспорить. Теперь все риски за разбазаривание имущества семьи повесили на саму семью, чтобы разбирались между собой ;)
Гость
#158
Гость
С браком сейчас как раз проще. Тут в статью 35 Семейного кодекса в 2022 году внесли разумную правку. Что если сделка совершена без нотариального согласия супруга к ней применяются правила оспаривания статьи 173.1 ГК. А в 173.1 голландский вариант. Что если покупатель не знал и не мог знать, что требуется согласие супруги, то сделка не признается недействительной. То есть, если не было штампа в паспорте, а брак был, уже не прокатит оспорить. Теперь все риски за разбазаривание имущества семьи повесили на саму семью, чтобы разбирались между собой ;)
Там ещё потом выяснилось,что БЖ была сильно пьющей. В свете сегодняшних проблем, могла вообще вылезти в неподходящий момент с тем,что писала Согласие в состоянии невменько. Кому надо за свои деньги ещё и бегать по судам?
Гость
#159
Гость
Да. Для начала надо попросить свидетельство о браке, свидетельство о разводе Если квартира была куплена в браке, как разошлись два собственника. Если мужчина утверждает, что он выплатил бывшей жене половину стоимости квартиры, то должно быть Согласие, оформленное у нотариуса о том, что БЖ получтла деньги с БМ, и больше не имеет отношения к квартире.
И, да, по поводу детей. Если после продажи предполагается покупка большей квартиры, то Согласие опеки на эти действия.
В общем, мне показалось всё многотрудным, отказалась.Хотя риелтор готова была отследить все документы.
а представьте собственник говорит что никогда не был в браке, его дети внебрачные
как в этом убедиться?
Гость
#160
Гость
Предыдущего собственника не было.Этот был единственным. На первый взгляд нормальные люди, покупай, не хочу.
то есть он у застройщика купил? Это уже плюс
А
#161
Тишина
Нет. Риелтор не юрист и не знает законов. Сама сталкивалась с юридической безграмотностью риелторов. Скорее даже это была намеренная ложь чтоб продать быстрее и комиссию получить.

Юрист берет 20-100 тыс за юридическое сопровождение сделки. А риелтор 1-3% от стоимости недвижимости. Не жирновато ему?
Да, расценки такие,что доверять никому из них нет смысла,спокойно могут обмануть
Не отвечая за это никак
А
#162
Гость
а так же уточнить не было ли жилье куплено в браке, так?
Вот именно,а кто правду скажет?
А
#163
Гость
только вот как это проверить, если он скажет что не был в браке, на это ведь справку не дают...
Да,тот же вопрос
А
#164
Гость
и я бы посмотрела когда именно куплено жилье, как оно попало к предыдущему продавцу, на каких основаниях, и можно ли это оспорить сейчас
О,какая длинная цепочка
А
#165
Гость
Уголовное дело есть в отношении мошенников по той бабуле. Как и в деле Долиной. И в гражданском процессе часто берут материалы из уголовного дела и считают их доказанными. В этом деле суд еще счел материалов уголовного дела недостаточным. Первую инстанцию, кстати, риэлтер выиграл. А вот в апелляции, кассации и в Верховном суде проиграл. Апелляция новую психиатрическую экспертизу назначила. Экспертиза показала задним числом сосудистое заболевание и повышенную тревожность и внушаемость, как в тексте решения написано. Но вообще не профи- юристы не понимают, что есть 5 разных кейсов. 1) недееспособные, но реестров недееспособных нет, проверить нигде нельзя; 2) ограниченно недееспоспобные, проверить также нигде нельзя; 3) здоровые и дееспоспособные, но кто во время сделки не понимал, что происходит, например, был во временно невменямом состоянии; 4) заключившие сделку по влиянием существенного заблуждения, например, подумав, что участвуют в спецоперации по примке мошенников, а не продают квартиру; 5) заключившие сделку под влиянием обмана, насилия, угрозы. Все 5 пунктов либо точно, либо с той или иной вероятностью откатывают сделки назад.
Вот уж радости(
Гость
#166
А
О,какая длинная цепочка
ну моя кв была куплена 20 лет назад, мне проверять смысла не было
точнее мне показали ДКП и прочие документы, расписку там...
а вот если б она 2 года назад была куплена тут возникли вопросы бы
Гость
#167
Гость
а представьте собственник говорит что никогда не был в браке, его дети внебрачные
как в этом убедиться?
Вопрос, конечно, интересный.
Думаю, что для этого и нанимают риелтора. Чтобы отсечь половину вопросов, на которые покупатель не знает ответа. Опытные риелтора видят много из подводных камней, которые не лежат на поверхности.
Бывшая жена, мать детей, реально могла не быть созаёмщиком, не была зарегистрирована в квартире, не проходить по выпискам.Но всплыть на суде.
А
#168
Гость
Вопрос, конечно, интересный.
Думаю, что для этого и нанимают риелтора. Чтобы отсечь половину вопросов, на которые покупатель не знает ответа. Опытные риелтора видят много из подводных камней, которые не лежат на поверхности.
Бывшая жена, мать детей, реально могла не быть созаёмщиком, не была зарегистрирована в квартире, не проходить по выпискам.Но всплыть на суде.
Вот именно, а нам это все зачем?
Гость
#169
Таня
я как-то давно прочитала возмущенный коммент о риелторе, которая втюхала квартиру, находящуюся под арестом, выяснилось это у нотариуса, на сделке. И нет у риелторов/юристов официальных возможностей досконально проверить чистоту квартиры. К тому же, если риелтор увидит наивного божьего одуванчика вроде автора, это увеличивает соблазн что-то сомнительное втюхать.
Риэлторы и юристы бывают разные, какие люди любой другой профессии. Для этого автору все и советуют разобраться в процессе, чтобы четко себе его представлять и проконсультироваться. Кроме того лучше искать кого-то через хороших знакомых и самой мозги включать.
Автор, извините, но по тому, какие вы вопросы задаете у вас большой риск нарваться на развод и мошенников тоже. Вам нужна помощь кого знающего.
Гость
#170
Таня
я как-то давно прочитала возмущенный коммент о риелторе, которая втюхала квартиру, находящуюся под арестом, выяснилось это у нотариуса, на сделке. И нет у риелторов/юристов официальных возможностей досконально проверить чистоту квартиры. К тому же, если риелтор увидит наивного божьего одуванчика вроде автора, это увеличивает соблазн что-то сомнительное втюхать.
Но все-таки лучше, чтобы квартиру хоть кто-то проверял, кто знает, что делает.
Гость
#171
Муд фаталити
Он не может проверить все чисто физически, потому что продавцы могут не все говорить и показывать не все документы. Юрист никак не может узнать прям все. Нотариус то же самое) он конечно проверит базовые вещи и в общих чертах законность сделки, тем не менее все риски все равно покупатель квартиры. Так что надо долбить покупателя и узнавать все, в том числе про предыдущих собственников и их семьи. Треш, ну а что делать. Надо будет и не так раскорячишься
Нужно подключать все возможные каналы и свои мозги и знания, чтобы хотя бы уменьшить вероятность вляпаться во что-небудь.
Гость
#172
Гость
Согласна, риелтор лишнее звено и ничего не гарантирует. К тому же, покупатель расслабляется если платит деньги посреднику, возлагает на него большие надежды и теряет бдительность. В вашем примере, покупатель сам мог заказать выписку из ЕГРН, но понадеялся на горе-риелтора ( он же ему деньги платит!). Поэтому всё нужно проверять самому, соответственно во всем надо разбираться самому, другого рецепта нет. Либо покупать новострой. Не понимаю в чем там у автора проблема с цессией и предварительным договором ДУ.
Если риэлтор знающий, он не лишнее звено. Вы сейчас автору насоветуете и она без опыта и знаний пойдет напрямую покупать квартиру от продавца и ее точно нае@*бут!
А
#173
Гость
Риэлторы и юристы бывают разные, какие люди любой другой профессии. Для этого автору все и советуют разобраться в процессе, чтобы четко себе его представлять и проконсультироваться. Кроме того лучше искать кого-то через хороших знакомых и самой мозги включать.
Автор, извините, но по тому, какие вы вопросы задаете у вас большой риск нарваться на развод и мошенников тоже. Вам нужна помощь кого знающего.
Мы не хотим оповещать всех знакомых о своих планах покупки
Поэтому поиск через знакомых риэлтора и юристов отменяется
А
#174
Гость
Но все-таки лучше, чтобы квартиру хоть кто-то проверял, кто знает, что делает.
Он может и проверит,но насколько этому потом можно верить?
Гость
#175
А
Я не наивная,просто мы с сестрой боимся и денег у нас не так много, и они единственные, больше не будет,если что
Боитесь вы потому что не владеете знаниями. Просветитесь. Определенный страх у любого человека будет, когда столько мошенничества кругом. Поэтому и нужно искать пути как себя максимально обезопасить. А для этого вам нужно разбираться хотя бы в основах и обращать внимание на красные флаги: продавец торопит, продает по доверенности, не является на встречи, вы узнаете, что квартира в процессе дележа наследства. Как бы вам не понравилась квартира: от таких продавцов нужно бежать сразу!
А
#176
Гость
Нужно подключать все возможные каналы и свои мозги и знания, чтобы хотя бы уменьшить вероятность вляпаться во что-небудь.
Понятно,не для слабонервных
#177
Гость
Если риэлтор знающий, он не лишнее звено. Вы сейчас автору насоветуете и она без опыта и знаний пойдет напрямую покупать квартиру от продавца и ее точно нае@*бут!
Лишнее звено) мы с родителями сами покупали квартиры всегда несколько раз, а как-то один раз приезжали с папой в агентство - агент открывает прогу с квартирами и показывает нам что можно посмотреть. смотрим, а там хаты в которые мы уже съездили😁😁 в итоге все сами делали - и инфо запрашивали, и доки оформляли, и в банк ходили. У нотариуса тоже подписывали. И ттт все хорошо.
А
#178
Гость
Если риэлтор знающий, он не лишнее звено. Вы сейчас автору насоветуете и она без опыта и знаний пойдет напрямую покупать квартиру от продавца и ее точно нае@*бут!
А как узнать,что он знающий? Ну вот как? Там везде сидят активные тетки с активной линией поведения и они конечно скажут,что знают все
Но я понимаю,что верить им нельзя и это никак не проверишь
Гость
#179
А
А что, предварительного договора можно не бояться разве? Это не ДДУ? Про цессию вообще молчу,там столько рисков,что вообще кошмар
А почему вы боитесь предварительного договора, можете мне объяснить? Я его оформляла, никто не умер. Это наоборот гарантия мне, что завтра не придет другой покупатель, предложит больше денег и продавец ему ее продаст, пока я документы проверяю.
Гость
#180
Гость
покупала потому что был риелтор со стороны продавца
правда я не очень довольна, в критических ситуациях я начинала паниковать а спросить некого было
а так, как я поняла самые безопасные квартиры это купленные много лет назад без всяких маткапиталов, у меня и была такая, поводов оспорить ДКП со стороны продавца я не нашла
Риелтор со стороны продавца не ваш риелтор, он вас не должен касаться. Он вам не понравился, не все люди всем должны нравится. Если бы у вас был свой риелтор вы бы с ним работали и через него общались с риэлтором подавца.
Гость
#181
Гость
а Долина "преподавала"
тоже проверка на адекватность
но речь не идет о дееспособности, там ссылка что именно в момент совершения сделки лицо находилось в каком-то там состоянии, а водительские права этому не препятствуют
Начнем с того, что лично я не верю в неадекватность Долиной во время сделки. Она хотела кинуть покупателя, но не на ту напала. Но это лично мое мнение, никому не навязываю.
Гость
#182
Гость
Вам предлагают произвести оплату до подписания нормального ДДУ ? Нам просто предлагали предв.договор До оплаты для сбора документов и чтобы забронировать квартиру. А сделка с оплатой и деньгами на эскроу счет уже по обычному Дду была. Вы уточните этот момент у застроя... Ну, и в любом случае, должны быть нормальные застройщики с Дду. Тот же Пик и другие известные застройщики.

Про цессию я просто не в курсе, чем может быть опасно. Но кмк одного чела проверить проще, чем кучу народа во вторичной недвижимости.
Так автор вроде хочет вторичку, причем здесь застройщики?
Она по-моему сама не знает что хочет.
Гость
#183
Гость
Если риэлтор знающий, он не лишнее звено. Вы сейчас автору насоветуете и она без опыта и знаний пойдет напрямую покупать квартиру от продавца и ее точно нае@*бут!
Как будто с риелтором не могут на ***! Если уж и прибегать к помощи, то только юриста в сфере недвижимости, не риелтора.
Тишина
#184
Гость
Но все-таки лучше, чтобы квартиру хоть кто-то проверял, кто знает, что делает.
Этим занимается юрист вам говорят! Риелтор юридически безграмотный.
Гость
#185
Гость
Так автор вроде хочет вторичку, причем здесь застройщики?
Она по-моему сама не знает что хочет.
Совершенно понятно, что она хочет купить квартиру с минимальными рисками, а лучше вовсе без них.
Гость
#186
Гость
маразм...понимаете что риелторы ЮРИДИЧЕСКИ ни за что не отвечают? и если сделку оспорят то никакие убытки они возместить не будут обязаны
Но это везде так. Но они хотя бы могут помочь в поиске квартиры и сориентироваться на рынке недвижимости. Может предупредят о подозрительных продавцах. Мне одна квартира очень понравилась, риэлтор с продавцом договаривался, но потом сказал мне (и предоставил копию переписки), что с этой квартирой что-то не то. Я могла бы продолжать давить типа я все равно ее хочу и он мне бы ее продал. Но я решила, что не буду.
Гость
#187
Гость
Именно. И зная это, они и проверять ничего не будут. Зачем им это?
Проверяют юристы, риелторы находят, показывают и договариваются о цене и других моментах.
Гость
#188
Тишина
Этим занимается юрист вам говорят! Риелтор юридически безграмотный.
Не боги горшки обжигают. Пройдя через десяток сделок любой риелтор получает юридические знания в той сфере, где работает. Там нужно просто попросить у продавца ,проверить 5-7 документов.
А
#189
Гость
А почему вы боитесь предварительного договора, можете мне объяснить? Я его оформляла, никто не умер. Это наоборот гарантия мне, что завтра не придет другой покупатель, предложит больше денег и продавец ему ее продаст, пока я документы проверяю.
Мы боимся всего,просто всех и вся
Деньги эти единственные и их не так много
Гость
#190
А
Вот именно, этого и боимся
Они с жаром будут убеждать,что все чисто,но потом ни за что отвечать не будут,это я тоже понимаю
А не нужно слушать ничьи убеждения. Нужно запросить нужные документы через юриста и уметь читать, считать и думать.
Меня тоже юрист с риелтором в два голоса убеждали, что кредиты продавца не страшно. На что я им сказала: страшно. И заткнула их. Сказала: предоставьте мне в письменном виде кредитную историю продавцов. Я ее получила, внимательно изучила, и потребовала дополнительную встречу с продавцом, чтобы разрешить интересующие меня вопросы.
Гость
#191
Гость
Проверяют юристы, риелторы находят, показывают и договариваются о цене и других моментах.
Тогда риелторы вообще ни к чему. У автора вопрос и переживания именно из-за рисков.
Гость
#192
А
Вот именно,а кто правду скажет?
А посмотреть по датам когда был заключен брак и договор купли продажи не судьба? Или вы всем на слово верите?
Гость
#193
А
Мы не хотим оповещать всех знакомых о своих планах покупки
Поэтому поиск через знакомых риэлтора и юристов отменяется
У вас странные подходы к покупки квартиры. По-моему тема полный развод. Я ухожу, adios!
Гость
#194
Муд фаталити
Лишнее звено) мы с родителями сами покупали квартиры всегда несколько раз, а как-то один раз приезжали с папой в агентство - агент открывает прогу с квартирами и показывает нам что можно посмотреть. смотрим, а там хаты в которые мы уже съездили😁😁 в итоге все сами делали - и инфо запрашивали, и доки оформляли, и в банк ходили. У нотариуса тоже подписывали. И ттт все хорошо.
Я с вами спорить не собираюсь. Вам попался или попались некомпетентные риелторы. Они не единственные на свете. Меня мой риелтор устроил и помог в выборе квартиры, комиссионные ему платил продавец. Я прекрасно знаю, что юридической ответственности риелторы не несут. Так в любой стране. Юридическое сопровождение делала юрист, я ей заплатила. Никогда в жизни не куплю квартиру просто с рук. А вам флаг в руки!
Гость
#195
А
А как узнать,что он знающий? Ну вот как? Там везде сидят активные тетки с активной линией поведения и они конечно скажут,что знают все
Но я понимаю,что верить им нельзя и это никак не проверишь
Я вам уже 20 раз сказала: сами изучайте тему покупки квартиры, чтобы быть в теме.
Гость
#196
Гость
Как будто с риелтором не могут на ***! Если уж и прибегать к помощи, то только юриста в сфере недвижимости, не риелтора.
Нужен и тот, и другой.
Гость
#197
Тишина
Этим занимается юрист вам говорят! Риелтор юридически безграмотный.
Что вы мне тут говорите. Я тоже самое уже 20 раз написала!!!
Еще раз: риелтор помогает искать квартиру, договаривается с продавцами, юридической ответственности не несет, но может подсказать, если квартира смотрится левой или продавец подозрительный. Юридическую часть сделки ведёт юрист. Закрыли тему?
Гость
#198
Тишина
Этим занимается юрист вам говорят! Риелтор юридически безграмотный.
Я имела в виду юриста
Гость
#199
Гость
Совершенно понятно, что она хочет купить квартиру с минимальными рисками, а лучше вовсе без них.
Непонятно хочет ли она вообще что-то покупать с ее подходом к вопросу
Гость
#200
А
Мы боимся всего,просто всех и вся
Деньги эти единственные и их не так много
Ну продолжайте боятся. Вы абсолютно безграмотн в вопросе покупки квартиры. Лучше и не лезьте туда!
Тишина
#201
Гость
Не боги горшки обжигают. Пройдя через десяток сделок любой риелтор получает юридические знания в той сфере, где работает. Там нужно просто попросить у продавца ,проверить 5-7 документов.
РИЕЛТОР БЕЗГРАМОТЕН В ЮРИДИЧЕСКИХ ВОПРОСАХ
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0