Подруга отдала мать в …

Подруга отдала мать в дом престарелых

Естественно все наши знакомые и я в том числе были в шоке. Но, потом, проговорив на эту тему с подругой не час и не два я ее поняла и считаю, что она сделала правильно. Наше идиотское совдеповское воспитание корежит и ломает нам всю жизнь. Почему мы спокойно, без угрызений совести отдаем своих двух-трех годовалых детей на весь день в детский сад. Знаем, что поначалу они все без исключения начинают болеть. Истерики на входе в садик все наблюдали наверное....Нам их как-то не жалко. Потом в школу, еще и безумно радуемся, что продленка до семи вечера есть. А вот старого, пусть даже самого родного человека, но уже выжившего из ума и требующего постоянного контроля и специального ухода мы стесняемся в дом престарелых отдать? Мы не виноваты, нас так воспитали. Детей в сад для того, чтобы из них стадом строителей коммунизма делали это нормально. А вот стариков, отработанный материал для страны, пусть родственники сами тянут, от них государству никакой пользы в отличие от наших детей нет и уже не будет. Сразу скажу, мама подруги в обычном доме престарелых, но в карман медсестрам, нянькам и врачам попадает 20т.р. Навещают ее родственники три раза в неделю, по очереди двое детей и внуки. Как вы относитесь к этому вопросу? Что страшнее детский сад круглосуточный, ясли, школа с продленкой для наших детей или дом престарелых для наших родителей.

23 июня 2008, 16:54

Светлана

[3465730821]

Ответить автору

Мудрость форума: Психология

1 280 ответов

Последний — 09 октября, 12:54 Перейти

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 00:24

#451

443, никто никого не шантажирует, дорогая.... Но только по Вашим словам опять выходит, что дети важнее, но важнее не кто-то, а важны все, вот так.... Вы ведь с отцом-алкоголиком приобрели опыт? И смею надеяться, не оскотинились? Ну так и эти дети, никак не несчастнее Вас вырастут.

[80249609]

26 июня 2008, 00:25

#452

Алле, Гараж, так Вы всё-таки посоветуете его выгнать на улицу? (это к посту 447) и не "нянчиться"?

Ящерица

[2011886792]

26 июня 2008, 00:25

#453

Гость-Лес (441), а вы не допускаете, что и родительское отношение к детям в одной семье не всегда одинаковое? Не раз видела, как одним все (типа -любимый ребенок), а другим - только упреки и ругань. Я не говорю, что это правильно, но это - тоже существует. И у меня, например, не поднимется рука осудить нелюбимого ребенка за то, что он не считает себя родным настолько, чтобы ухаживать за родителем несмотря ни на что.

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:27

#454

а мне кажется,что автор задала в теме вопрос об обычных родителях(неалкоголиках),которых надо насильно вести в деДсады,пусть даже они и плачут поначалу - привыкнут

[80249609]

26 июня 2008, 00:28

#455

А если алкоголик, то это автоматически делает его НЕ родителем? Аллё Гараж?

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:28

#456

453 допускаю конечно((,но все же мне кажется,что автор имела ввиду нормальную семью в своем топике

Ящерица

[2011886792]

26 июня 2008, 00:29

#457

454, автор где-то потом описала конкретную ситуацию, которая заставила ее задать вопрос. Там не все так просто. :(

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:30

#458

И,если этот алкоголик - в чужом доме хулиганит,это выглядит формой насилия его сына над членами семьи невестки,тем более,что это мужик физически здоровый

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:32

#459

457 честно говоря,немного запуталась в авторских постах),но если это про 16летнюю внучку и 17-18 тысячную) дочку,выглядит натянутым и неоправданным

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 00:34

#460

Алле, Гараж?,447, а все же они больны.....

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 00:35

#461

455 26.06.2008 00:28:47 | И [-880768957] Вы же на мои вопросы не отвечаете(╧447), а сами задаете... так не честно)))) жду.

Похожие темы

[80249609]

26 июня 2008, 00:36

#462

458, да никто ж не спорит. Только куда его девать? В психушку его не возьмут, т.к. до белочки он не допился (это заключение наркологов), а фактически он бомж. Альтернатива его проживанию у сына-это завезти его в другую область и привязать к дереву. Поскольку с бомжами ему не понравилось (его слова)

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 00:38

#463

460 26.06.2008 00:34:09 | Шумелка Мыш [1950680875] больны... но причиной их *болезни* является их осознанное желание заболеть. Тут уж спорить трудно.

[80249609]

26 июня 2008, 00:42

#464

Аллё Гараж, я в Вашем посте 447 обращения ко мне не увидела, поэтому прошу простить, сижу с буком на балконе без света, ориентруюсь на мой ник :)) Там есть вопросы ко мне? Ну в принципе, учитывая Вашу теорию, что такими их (стариков) делают родные, то наверное хотите услышать историю отношений сына с папой? И не есть ли причиной сын? Не есть. Да, я тоже считаю, что алкоголизм это нехорошо :)И не только я. Но что конкретно Вы предложите в данной ситуации? Ваши варианты?

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:45

#465

462 пропил квартиру?годков ему сколько?инвалидность или возраст - его можно и в дом для престарелых,от него пользы не было и нет,совести никогда не наблюдалось,пусть идет туда,откуда пришел,как вариант - сын сам его обеспечивает на стороне,а родня невестки и она сама,не говоря уже о детях ЭТО терпеть не должны

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:45

#466

а вот родители хорошие,родные и любимые должны быть с нами до конца,если на это их воля

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 00:47

#467

Нет, дорогая Алле, Гараж?, не трудно спорить и тут, есть люди сильные, а есть и слабые, и слабых больше....ВЫ сами это знаете.... Кто-то от слабости пьет, кто-то от слабости готов пожертвовать и жертвует своей родной мамой, а кто-то жертвует и детьми своими, все не однозначно, все очень сложно.

[80249609]

26 июня 2008, 00:50

#468

Это разве что в частный, который влетит в копейку, которая не у каждого и есть. Инвалидности нет. Прописки тоже, прописывать к себе его никто не будет, сами понимаете. Вообщем, сложная ситуация, мне самой интересно, чем всё закончится. Пока они остановились на том, чтобы купить ему домик в посёлке, но сбережений хватает на домик ну очень далеко от столицы, получется, что присматривать за ним там будет некому (это беспокоит сына). Да и нет гарантий, что не пропьёт и это.

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 00:51

#469

Гость-Лес, это избирательная тактика, я с Вами не согласна:((( Уж если быть хорошим человеком, так во всем, а половинчато.... нет!

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 00:54

#470

Смысла нет просто:((

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 00:55

#471

467 26.06.2008 00:47:05 | Шумелка Мыш [1950680875] ну так я не очень поняла вас что-то!? логика: слабый - это алкоголь , это предательство. Оправдываем его слабостью..ну слабый, простим ему. да? Теперь сильный: алкоголя ему нельзя. Должен победить пристрастия..любые. Будет заботиться обо всех. НО...его не жалко. Сильный же! Так о чем спорим-то? О том, что алкоголик начал пить водку, хотя знал, что заболеет? Ему нравились (да и теперь нравятся) проявления этой "болезни"... он получает кайф, окружающие в ауте! О чем мы ?

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 00:57

#472

Алле, Гараж?, мы о том, что надо относиться по-человечески ко всем, самое главное: не судить, давайте простим, а?

Эксперты Woman.ru

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:58

#473

469 но ведь этот человек зло,зачем позволять ему терроризировать других?все равно,что выпустить из жалости на свободу преступников - пусть живут рядом с нами,портят жизнь

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 00:59

#474

468 да,купить домик далеко,но чтоб не пропил,на него не оформлять,а сын - та еще сволочь,извините,за счет жены и ее родни папашу обихаживает

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:00

#475

464 26.06.2008 00:42:57 | И [-880768957] я этот пост имела ввиду: Попробуйте ответить на вопрос: почему в одних семьях нет алкоголиков и старики не ругаются матом на своих детей, а в других так много разных историй, одна другой краше? Повторюсь, но старость не начинается вдруг... до нее еще вся жизнь! Все-таки на приличную старость можно расчитывать , если прожил приличную жизнь ИМХО.

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:02

#476

472 26.06.2008 00:57:48 | Шумелка Мыш [1950680875] давайте простим))))) Легко! Тем более, что я алкоголиков видала только издали. Ближе расстояния, на которое распространяется от них запах, я их не подпускала к себе никогда!)))))))))

Непридуманные истории

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:05

#477

Алле, Гараж?, уже писала, но повторю.... Осуждаем особенно то, с чем не сталкивались, это чужая беда, вот ужо осудим!!! Че там? Алкоголики? Ф топку!!!! Слабые люди, че с них взять? Сами виноваты! А куды нам рассуждать? "ВАм сказано: око за око, а Я вам говрю: простите семь раз по столько"

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:05

#478

472 26.06.2008 00:57:48 | Шумелка Мыш [1950680875] А вот по поводу ДОБРОТЫ я с вами не согласна. Она тоже, видимо, разная бывает!? Можно сюсюкаться до головной боли с гримасой сострадания на ангельском челе. А можно быть хирургом. Сделать больно, но на пользу... спасти жизнь, так сказать. Вам какая доброта больше нравится ?

[80249609]

26 июня 2008, 01:06

#479

Аллё гараж, это как кому повезёт. Это уже из серии про соломку :) Что в моей семье про бабушкину жизнь не мне судить, как она её прожила, мы с ней не жили..А теперь имеем результат. Что в ситуации с алкоголиком..Вы мне лучше скажите, почему все эти товарищи в результате приходят к тем, кого они обидели/унизили и т.д. ? В своей немощи они попадают во власть в обиженным ими людям.. Может быть в этом и есть высшая справедливость?

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:09

#480

Алле, Гараж?, мне больше нравится первая....

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:11

#481

Объясню почему..... сюсюкаться человек может, хирургом быть - никогда

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:11

#482

472 26.06.2008 00:57:48 | Шумелка Мыш [1950680875] И почему вы думаете, что я должна чего-то, кого-то прощать? И почему вы сразу меня перевели в разряд сильных, которые осуждают то, чего не знают. Я ЗНАЮ, что такое предательство. Я его ела в сыром виде, с кровью. И своих не сдам никогда. Ни родных, ни друзей, ни кота своего, которого ветеринары "похоронили" аж 7 лет назад. Такие вот мы недобрые и осуждающие, говорящие обо всем понаслышке.

Гость-Лес

[1369483629]

26 июня 2008, 01:11

#483

477 в данном случае муж не может взваливать свой груз на чужую семью,хотела бы я посмотреть,чтоб невестка свекрови привела в дом свою мать-алкашку,которая всех терроризирует

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:12

#484

И, 479, именно в этом и есть высшая справедливость!

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:14

#485

481 26.06.2008 01:11:15 | Шумелка Мыш [1950680875] т.е. хирург - не человек? или недобрый человек? разговор перестает быть томным ))))))

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:18

#486

479 26.06.2008 01:06:01 | И [3414198339] приходят туда, куда пускают. Обиженный иногда сам впускает к себе обидчика, надеясь увидеть его беспомощное состояние. Так видимо, свое самолюбие он тешит. Никакой высшей справедливости тут нет. Не надо искать черную кошку в черной комнате, тем более, что ее там нет)

Новые темы

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:18

#487

Алле, Гараж?, я ничего не думаю, что Вы кому-то должны:))) Не обижайтесь пожалуйста, Вы хороший человек, наоборот, я прониклась к ВАм огромным уважением:))) Но не всегда согласна:))

Алле, Гараж?

[3889126858]

26 июня 2008, 01:19

#488

За сим хочу откланяться. У меня второй час ночи. Спать хочу. Всего доброго вам, форумчане )

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:20

#489

Алле, Гараж? 485, хирург не в человеческом плане:)))

Гость

[646642431]

26 июня 2008, 01:25

#490

И, пусть сын снимает квартиру и там живет с папенькой. Гостевой брак. А вообще - несчастные дети в этой семье - ни мать, ни отец, никто им не защита. И это в раннем детстве, когда чувство безопасности-защищенности одно из самых важных для формирования психики! Черт! За такое отношение к детям надо родительских прав лишать.(

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:29

#491

Гость 490, ну тоже спорно.....

Шумелка Мыш

[3422921492]

26 июня 2008, 01:29

#492

Всем споки ночи, до встреч:))))

Светлана Автор

[579163172]

26 июня 2008, 01:37

#493

Гость-Лес ,приветствую. Рассказ про внучку 16 лет и зарплату 17 тысяч это уже вторая история. Абсолютная страшная правда, неужели Вы думаете, что я такое выдумываю. Бабушку никуда не отдали, но, если честно, я там выхода вообще не вижу . Страшно. Надо как-то помочь.

Тему начала с другого, там бабушка сумасшедшая была. Ее в психоневрологический интернат определили.

Но как правильно сказала Алле, Гараж?, меня интересует отношение людей к этой проблеме, не потому, что я собралась кого-то, куда-то отдавать, просто не пойму я никак, почему за границей это в порядке вещей и все счастливы и продолжительность жизни при этом гораздо дольше.

Ящерица

[2011886792]

26 июня 2008, 01:39

#494

Гость-Лес, нет, то, про что Вы пишите - это другая знакомая Автора. Про ситуацию подруги из-за которой весь сыр-бор начался Светлана-Автор написала в первых 3-4 страницах дискуссии.

Ящерица

[2011886792]

26 июня 2008, 01:47

#495

Пока писала, Свтелана сама все объяснила. Пардон.

Светлана, мне кажется, что тут разница в том, что:

1) За границей другие ДП - норма, а такие, куда именно "выбрасывают" стариков - бывают, но нормой НЕ являются

2) Менталитет. У нас жертвенность считается проявлением высоких качеств, а там нет такого понятия как"вечный долг перед родителями", про что тут пишут. Каждый сам отвечает за качество своей старости. Не государство, не дети, а сами. Откладывают, делают вложения, планируют, на русский авось не надеятся. Дети, конечно, помогают родителям (и наоборот), но чтобы родители убиваясь обеспечивали детей квартирами или родителей персональным ухом, если родители их уже и не признают - это нормой не считается и обычно случается в первом случае от излишней доли опеки и лишених денег родителей, а во втором - от невозможности (часто финансовой) сделать иначе.

з германской стороны...

[3986711943]

26 июня 2008, 12:42

#496

у адекватных немцев не считатеся нормой сбагрить стариков в Altenheim, конечно часто сами старики хотят жить в хайме, потому как есть дома престарелых люксовые, типа отелей, на природе, рядом большая парковая зона, тишь да благодать... но богодельня есть богодельня, там старики тихо угасают в общей мрачной энергетике близкой смерти:(((( и это не есть хорошо... но в германии старики живут долго и возникает проблема самообслуживания... но почти все старики единогласно заявляют, что хотели бы умереть в родных стенах, а не в богодельне

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Гость

[306993389]

26 июня 2008, 13:27

#497

ээ люди..у всех разные ситуации..и нечего тут обсуждать за поступки.....
не суди-да не судим будешь))

443

[1821001358]

26 июня 2008, 13:37

#498

Шумелка Мыш,ВЫ не можете объять необьятное.Выбор все равно делать надо иначе просто все пострадают.И лучше этот выбор сделать в пользу детей.Почему то считается,что это испытание для таких семей.А может быть это станет испытанием для этого деда,когда он окажется в каком нибудь заведении.

Невозможно быть добрым и хорошим для всех,и идеальным и совершенным,и всех важными считать.

Я может и не оскотинилась,но детство могло быть гораздо счастливее.Самое интересное ,когда отец протрезвел,от матери он ушел,поскольку понял,какая ПЛОХАЯ она была женщина.

Ну и к чему были все эти подвиги с нашей стороны? Сейчас вспомнила этот пьяный перегар,аж тошно.

Может иногда надо сделать хороший пинок,чтобы человек что-то понял,а не сюсюкать и нянкаться.

Однозначно дети этого переживать не должны.

Безымянная

[2256180411]

26 июня 2008, 15:04

#499

Думаю, если отселить отца-алкаша куда-нибудь в домик в деревню, то ничего страшного не случится. Ему все равно, где пить и он сам выбрал этот путь, как тут верно заметили. А сын с семьей заживут нормальной жизнью и вырастят здоровых детей. Другой возможный вариант - у отца приключается белая горячка, в беспамятстве он принимает жену и детей сына за чудовищ и убивает их. У сына от этого инфаркт или крыша поедет. Это высшая справедливость? Сын такому отцу ничем не обязан, зачем же так рисковать?

Нюша

[3016746212]

26 июня 2008, 16:06

#500

Почитала немного и офигела!!! Каждый волен поступать так как он хочет. Я тоже с Германии. Здесь старички живут отдельно и к ним приезжают раз или два в день и помогают, либо в доме пристарелых где есть круглосуточный уход. Моя мама работает в этой сфере и много рассказывает. В доме пристарелых старенькие общаются, смотрят телевизор, гуляют вместе. А родственники их навещают. А на праздники и иногда по выходным забирают к себе в гости. Это вроде как летний лагерь для детей...

Я думаю что если доживу до глубокой старости, то я с удовольствием буду жить там. Тем более я бы не хотела нагружать и мучать своих детей.(Если парализованая итд)

А вот в России я бы наверное в дом престарелых не хотела бы... Но подругу автора не осуждаю...

Надеюсь все поняли что я хотела сказать.