"есть ради кого жить" (c)

148, на ваш бред даже отвечать не буду, извините.

Одно дело работать бок о бок со смертью, другое дело с сарказмом насмехаться.

Потому что вам нечего ответить. От глупости вы все это в одну кашу смешали.

ну тогда можете и дальше говорить о смерти....своих детей......ужас.теперь понятно откуда цинизм. я поэтому кстати и не смогла работать в медицине, получив мед.образование. не смогла стать циником. пришлось стать главным бухгалтером

150, я н ерничаю. Я ж не кричу умрите все, убейте об стену себя. Почему-то многие неумные люди на этой ветке не видят середины. Только черное и только белое. Если не квохчешь как клуша над детьми - значит, не отдаешь им ничего и не любишь. Если про смерть говоришь - значит, сатана ерничающий, изыди. А еще плохой врач))) Девочки, максимализм с возрастом проходит - на это вся надежда))

А вообще у вас весело, я с горлом сижу дома охрипшая - еще зайду)

Гость, который полагает себя умным, читайте пост 155.

Что до ЭКОшниц - я считаю, что так себя мучить ради того, чтоб мужику, который, по словам Гостя, не хочет витамины пропить или сам полечиться, родить его ребенка - да не нафига ли такого мужика, а? Он же просто не уважает свою даму сердца. За штаны будете держаться - штаны от вас сбегут и после ЭКО. А не будете - будет у вас всегда полная чаша любви и секса. Проверено.

Это вы только о клушестве говорите. Остальные считают, что жить для семьи это НОРМАЛЬНО. Для детей, для мужа, для родителей, для многих и многих близких людей. А вас заклинило на самодостаточности. От узкомыслия и скудости души это.

Мать двоих детей 157, такого маразма я давно не слышала:))))))))))))))))) С вами все ясно. Дама сердца, блин:)))))))))))

Вот и ответ всем форумчанам, кто может прожить без мужика (штанов, как именует дама) и без детей.

как говорит мой свекр -могоуважаемый в городе человек - "жизнь без детей - это П О Р н о г р а ф и я". я всегда смеялась. а потом когда забеременнела - поняла что он имел ввиду.

А мне вот интересно, если именовать любимого мужа "штанами", детей "сопливыми памперсами", папу и маму "старичьем" и прочими сравнениями, тогда как назвать человека, который всех этих людей так воспринимает? Конечно, ему не для кого жить, получается, только для самого себя. Как иначе? Ведь он самый умный и не зависимый от других людей человек. У него есть телевизор, секс, путешествия. Только вот человеческого в нем ноль полный.

Вообще, отвратительная тема, честно признаться. Странно, что это нужно объяснять. Тем более тем, у кого уже есть дети. Гадко.

а автору, чтобы все понять, чтобы правильно рассуждать а не предвзято нужно просто заиметь детей. а то как-то нечестно что ли получается - яйцо курицу учит. т.е. женщина , не имеющая детей рассуждает о женщине, имеющей детей. вы сначала в ее шкуре побывайте, а потом рассуждайте.

Я на этом форуме почти год. И впервые за все время встретила РАЗУМНОГО человека с детьми, здраво рассуждающего, не утыкающегося лицом в колыбельку с тайной мыслью в подсознании, что рождение ребенка сделает его бессмертным.

Да если бы мамы давали себе труд иногда сесть и поразмышлять, глядишь, и ругани в ветках про ЧФ было бы меньше.

Мать двоих детей, спасибо.

чайлдфри, как можно говорить о вине, которого сам не пробовал?....

Я, для того, чтобы понять, что вляпываться в какашку на улице не очень приятно, совершенно ни к чему игнорировать ощущения вляпавшихся прежде и бежать вляпываться самой. :)))))))))))))

PS Просто сравнение, ничего обидного в виду не имела. К детям отношусь нормально - когда их не бегает дома.

Гость. Я с вами соглашусь. Добавить по сути нечего.

Нет ничего бессмысленнее и пошлее чем жить для себя.

166, ну с какашками все мы знакомы с детства. я же другое имею ввиду. как можно рассужать о том, чего никогда не чувствовали? беременности, первые толчки его, первое узи и его портретик, рождение, воспитание своей маленькой копии. я вообще честно говоря считаю что чайлдфри - это временно, а если н временно - то это просто нелюбовь к себе, когда ты не хочешь продолжения себя....так вот о чем я хочу сказать. что женщина, не испытавшая материнства - никогда не поймет маму. потому что когда появляются дети - меняется мир, и мировоззрение. все переворачивается. все видится совсем в другом свете. невозможно узнать вкус вина, не попробовав его

Я не считаю, что дети приближают к бессмертию. Я не отношусь к детям, как к эгоистичному владению "моя преолесть". Я терпеть не могу, когда из людей у которых возникли временные медицинские проблемы делают убогих,тыкая им "не дано вам", когда даже церковь на это благославляет, а детдомовских детей приравнивают к собачкам. Хочется детей, да пойдите, возьмите в детдоме, там их навалом, выберете любого. Это отвратительно. Взять ребенка из детдома гораздо больший труд, чем пару недель поделать уколы.

И я считаю ужасным, когда человек не уважает тех, с кем живет, мол не угоден, завтра поменяю.

Жить ради детей большой труд, чтобы сделать из них порядочных людей. А не просто родить и относится к ним, как к траве, мол, родились, живите, но я в вас особо не нуждаюсь, потому что я себя люблю больше. Если не готов, то зачем?

Живи лучше один, так честнее.

Чайлдфри, вы на форуме год, а многие значительно больше. Они просто не лезут в подобные темы, которые обсуждались тысячу раз за время существования вумана.

Не хотите - не рожайте, это ваш выбор и ваше желание, никто ничего не навязывает. Поверьте, адекватных детных женщин подавляющее большинство.

У меня много знакомых, добровольно отказавшихся от детей. И это правильно, они не портят жизнь тем, кто им нежеланен.Есть и такие, кто не готов к браку, им в одиночестве комфортнее. Но уж если на что решился, будь добр, неси эту ответственность с достоинством, ради тех, кто от тебя зависит и кто тебя любит.

я - согласна с вами,как и с многими другими здесь.но к великому сожалению даже состоявшимся мамам не всем дано счастье испытать сполна чувство материнства. Мать двоих детей - яркий тому пример.

тема- просто провокация. и обсуждение этого даже в миллион первый раз не поменяет позиции людей. кто как к этому относился,тот так и будет. для меня счастье жить ради него. не цепляться за жизнь,оправдывая свое существование им,а жить для него,делать все для него. и это не обожествление. нормальная мать делает все,чтобы у ее ребенка было лучшее из того,что она может ему дать. а самое главное любовь. и для меня дикость рассуждать о смерти детей вобще..а тем более собственных. ну а врачи..к сожалению пришлось столкнуться..цинизм не знает границ.

Не, я с вас смеюсь и не могу общаться серьезно)) девочки-максималистки, вы все додумываете на пустом месте. Я ни разу не произнесла слово "самодостаточность". Более того, я не думаю, что есть "несамодостаточные" люди. Такие бы просто не выжили. Телевизора у меня тоже нет, обходимся тремя компами, скоро четвертый придется покупать... Скупость души, тугоумие))))) мда....))))) "жить для себя" - а детей вы не для себя рожали? Вы ж хотели себе, вот и рожали. Или для кого? Для Путина? Или вы думаете типа вы творец? Не вы, а природа творит. Вы только можете штрихи финальные положить на то, что родилось у вас.

А муж, который жену гоняет на ЭКО вместо того чтоб усыновит или полечиться самому - это "штаны" и есть.

172, это правда.

бог с ним с автором. Она на одну планку с рождением человека ставит "наряжаться, читать книги", могу предположить, что от незрелости это. Приоритеты еще не расставлены.

Но те, у кого уже есть дети, меня расстраивают. Поторопились они с детьми.

Мать двоих детей, может вас и гоняют дома, но, в других семьях все события и решения принимаются совместно. И цели у супругов общие, основанные на любви и планировании совместного будущего.

Если вам это незнакомо, значит это вы живете со "штанами", а не с мужем, в полном понимании этого слова.

Детей рожают для самих детей, чтобы они были счастливы. Я вижу, вам это тоже незнакомо. Вы или детей по боку, либо под себя загрести считаете единственно возможными вариантами.

Получается, макксималистка - это вы.

"Цинизм" ворачей - угу, что-то вы об этом цинизме не вспоминаете, когда приползаете по Скорой на карачках, мучаясь от невыносимой боли. И говорите не "доктор, вы бесчувственный циник", а "доктор помогите-спасите-обезбольте". Или еще круче: привозят женщину с 4 стадией рака, а она говорит: "я не хотела к врачам, вы все плохие, лечилась травками у знахарки". А потом помирает, и приходят ее родственники с претнзиями: ведь здоровая была, а у вас в больнице сразу померла! (реальный случай)

168, это вам "его портретик" на "первом узи". :)))))))))))))))))))

http://udaff.com/photo/page5331.html

"штрихи финальные положить на то, что родилось у вас."

Даже добавить нечего. У нас не ЧТО родилЛОСЬ, у нас КТО родился.

175, мой муж никогда бы не отправил меня на травмирующую болезненную процедуру типа ЭКО. Ненужная жертвенность ради мужа и ребенка, которого нет, тогда как усыновление решается за год-полтора - непонятно мне.

Ну про счастье детей - это самое глупое что я слышала. Если ваши дети не будут счастливы, не будут рады тому, что вы их вообще родили в этот мир и покончат с собой в 18 лет, они у вас наверное еще и виноваты будут)) нельзя гарантироваьт счастье человека, это не от вас зависит. Он может внезапно заболеть и стать на всю жизнь инвалидом.

176, а вот это уже низко.

178, ай, не цепляйтесь к словам. Это типичный прием тех, у кого нет рациональных аргументов, а только эмоции.

180 чего низко-то?

Мать 2 детей - особый случай. тут дело просто в специализации. вы говорите о смерти каждый день - вы просто очерствели от этого. у вас о отношение к собственным детям поменялось. ну помрет да и ладно. это потому что о смерти вы каждый день говорите. (онкология?) .а все остальные люди о жизни говорят каждый день. О ЖИЗНИ.

Короче суть в том что все мы эгоисты и все делаем для себя: маникюр (Я хочу быть красивой), сдачу крови (Я хочу быть добрым в своих глазах), детей рожаем (Я хочу детей) и пр. Я - везде. Ушла горло полоскать.

если бы да кабы, во рту выросли грибы. Вам фантазии не занимать.

А то, что вас муж отправил на болезненную процедуру "роды" это о чем говорит? Был бы не "штанами" в детдом бы отправил.

Процедура это это цветочки махонькие по сравнению с течением беременности и процессом родов. опять глупите, не зная о чем речь идет.

184, по себе других не судят. Вам Якаться привычнее. Потому что вы не умеете жить для других, даже представить себе этого не можете.

PS ***. Рожала за 2 часа первую, вторую за полтора беременность - отличная штука, только со второй 2 недели в больницу попала - не надо было на лыжах кататься и падать.

187 - смешно....и это говорит врач. Е-МАЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ..............канэшна,все всегда и только так...легко и просто...аки у кошек

Головой стукнулись? Сочувствую. Беременная на лыжах, что может быть трогательнее.

cлушайте, не пойму это у меня у одной чтоли на списке тем форума правый угол красный - типа реклама орифлейм и платок летает? невозможно выбрать тему - задолбало уже, окно рекламы все перекрывает :(((((((((((((((((((((((((((((

у меня такого нет:)

у меня такое было,но закончилось как-то само.

Вообще не иметь детей или пережить смерть собственного ребенка - это совершенно разные вещи. Зачем все мешать в одну кучу. Терять близкого человека всегда страшно.

Тема я думаю исчерпана. Опять очередная маскировка "ЧФ против детных".

Сам факт существования этой темы о многом говорит, здесь к психологу не ходи.

Я бы поправила. Глупых ЧФ. Нормальные люди всегда остаются людьми, без нападок .

Наверное жизнь свою надо в кого-нибудь вкладывать Хотя для чего все равно не понятно
Но может быть тогда она станет радовать
В отдельные моменты становясь приятной
Вот тогда можно со смертью спорить
Отбрасывая себя в конец очереди
Не к ней готовиться, а ее для себя готовить Относясь к ней как отец к дочери.(с)

Булавка, честно говоря, я читая ваши посты на других ветках, всегда думала что вы прыщавый подросток. Не подумала бы что у вас есть ребёнок. Очевидно он не сильно подейстовал на ваше саморазвитие, а может даже противодействовал этому.

ууууу...слушайте, вы тут все СЕРЬЕЗНО утверждаете, что ЖИВЕТЕ РАДИ? Ой не надо лукавить.

Главный инстинкт человека - самосохранение, следовательно, в первую очередь нужно заботиться о себе, а потом уже о других. Если не буду о себе заботиться, кто будет моего ребенка растить? Кто будет помогать моим родителям?

Я живу не ради них, вообще не ради кого-то\чего-то - просто живу - а разве НАДО ЖИТЬ РАДИ...? Зачем вставать в позу и изображать жертвенность?

197 А почему вы так смело беретесь рассуждать о моей жизни? Подросток? Господь с вами, я далека от инфантилизма, в отличие от многих на этом форуме, которым проще создать тему, чем открыть книгу лишний раз и почерпнуть оттуда. Мне 31 между прочим, мадам. Я получила прекрасное образование, имея при этом годовалого ребенка, работаю по специальсности, которая меня кормит и удовлетворяет все мои амбиции и потребности, к этому имею пару хобби для души, такие как декорирование и живопись маслом, короче самореализовалась по полной. И о Боже, у меня при этом прекрасная семья, вот уже 13 лет (ну разумеется я опять хвастаюсь, ну куда мне девать все это? )))

Да есть такие плохие матери, как эта мать двоих детей... их можно только пожалеть, они родить-то родили, но даже не поняли ничего. не осознали, какое это великое таинство. не знают, что теперь частичка их живет в их детях. Ни одна нормальная женщина не назовет ребенка "то, что у меня родилось"... и не будет насмехаться над смертью... у меня есть такая подруга, живет только для себя, ребенок заброшен, предоставлен сам себе... но и ее, и мать двоих детей накажут высшие силы, их дети от нелюбви и невнимания сопьются или снаркоманятся. Тьфу на таких...