Вопрос провинциалкам. Сейчас выгодно приезжать жить в крупные города?

299, так хоть пять раз ха. Я лично не знаю никого, кто бы уехал в Москву и меньше 80 зарабатывал. Смейтесь, Ваше право...

297, это кстати любимый миф москвичей о зарплате в 20-30 тыс. Нам хозяин квартиры тоже втирал о таких заработках. Ему столько и платят, и друзья получают не больше 25. Но я уже говорила, там 4 рабочих дня продавца дисков - это непосильный труд, больше они работать не могут. Так чего удивительного-то. у нас такие работнички 4-5 получают...

А я знаю таких. У нас на работе например. По тридцатке на нос примерно. На эти должности у нас никто не идет, а приезжих набрали достаточно. Вообшем вы конечно про радужную жизнь и переспективы приезжих в Москве хорошо сочиняете. Но жизнь есть жизнь и в ней все по другому.

Елена, 12 тысяц зарабатывает только она (бухгалтер), плюс муж ее, я не знаю сколько, но где-то столько же, около 12, плюс он работает шофером, начальника завода возит, машину в гараж не ставит, считаи своя с халявным бензином, так он еще подрабатывает, до работы 2 раза в неделю ездит забирает теток из соседнего колхоза (киломтров 70 от этого города) которые ездят на рынок продавать свое молоко, творог, сало - отвозит их на рынок и привозит обратно, еще уже екстра деньги, так что живут они очень нормально и не надо им больше ничего, всем довольны, а вам что надо? Работать от зари до зари как вы это делаете? Без семьи, без детеи, без выходных? Это ваше счастье что ли?

303, да работодателю совершенно без разницы, кто там работает - москвич, не москвич... Если москвич выше должности дворника не вырос по уму, так и будет он дворником.. Какой дурак его на работу возьмет, будь он хоть потомком петра первого..

нет, Iris, для меня щастье - это торговать салом на рынке и возить бабок из соседнего колхоза в поликлинику. Я бухгалтер, и хочу работать бухгалтером. И деньги хочу получать от работы по специальности, а не от взращивания всякой ботвы на огороде. И нет у меня никакого желания заниматься всяким салом, творогом и подвозом баб..

Меня вот удивляет - почему вы считаете других людей ниже себя ? На каком основани ? Эта семья вся крутится для добычи денег, как кожа на одном месте. И пусть у них доход 30 тыс. на семью - это все равно копейки. Какое там нахрен довольство своей жизнью. Вы, москвички, любите дорогую хорошую одежду. А мы что- китайским барахлом должны довольствоваться ? Увы, на 30 тыс. на семью не купишь хорошие вещи хоть в Москве, хоть в Самаре..

Елена, как раз вы считаете людеи ниже, чем вы сами, а не я. Ничего зазорного в том, что он подвозит бабок, торгующих своеи продукциеи на рынок, я не вижу. Они ее сами, честно, производят, а не воруют и если вы можете зарабатывать деньги бухгалтериеи, то другие - собственным производством того же молока и творога - и чем это зазорно? А счастье у этои семьи не в том, чтобы крутиться как белки в колесе как вы это делаете, а в том, что они просто живут, на своеи земле, даче, ростят детеи, выпивают 100 грамм под соленыи огурчик в своеи баньке, а вы крутитесь, вертитесь, если вам так нравится, только не все такую жизнь считают привлекательнои, мало того, что такая собачья жизнь и дивидендов то особых не приносит, ну так, сумочку мож подороже купите, а еще то что? в 6 подъем и в 12 отбои без выходных и проходных?

308, а зачем кривить душой, что на такие копейки семья живет в достатке ? это же ложь откровенная. И насчет того, кто крутится - это тоже вопрос. Вас бы на свою землю кверху задом поработать, так другие бы песни запели. Я наработалась уже, картошку лет 7 не ем вообще практически. и огурчики эти у меня стоят поперек горла... Это те люди за 30 тыс вкалывают с утра и до ночи, и в постоянном напряге живут. Потому что 30 тыс - это еще для текущей жизни вроде как хватит. А когда приходит пора учить детей - там начинают волосы вставать на голове дыбом от этих копеек..

Мы с подругой четыре года назад приехали в Москву из провинции, снимали квартиру на двоих в ближнем Подмосковье. Я начинала с зарплаты 25 тыс. руб, сейчас у меня 65 тыс. руб. Мы с мужем живем сейчас в двухкомнатной квартире, платим кредит (осталось уже немного). Он тоже их провинции, но приехал тремя годами раньше. И таких как я много в Москве.

Так к чему я, собственно, вела разговор: вы, Елена, и такие вам подобные, вот этим своим крученьем и верченьем с лозунгом "всего добьюсь и пасть всем порву" - уже заполонили всю Москву и вы не даете москвичам, кто хочет просто нормально жить, по семеиному, тихо, спокоино - вы не даете им жить, вас приезжают толпы и вы конкурируете с москвичками за рабочие места умением много работать, например, без выгодных - а к чему это ведет? К тому, что у того, кто хочет работать согласно КЗОТу и нормальным человеческим желаниям работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать - появляются проблемы с теми же работодателями, они хотят вкалывающего приезжего, а не москвича. То есть права человека вытесняются из рабочеи жизни, такои человек, кто хочет работать только 8 часов, считаетста лентяем и лохом, в то время как в Европе чуть ли не идет борьба за еще большее сокращение рабочего дня, у нас в России - наоборот, скоро как в Африке, будет нормои по 20 часов в день работать за мизерную зарплату, которые такие приезжие еще и демпингуют.

311, да никому не интересно и не нужно рвать вам, москвичам, пасть. Вот поверьте - не нужны вы нам вообще. Ни квартиры ваши, ни женихи. А насчет работы - это логично. Кто хочет работать по 8 часов в неделю - те зарабатывают 20-30 тыс. Кто хочет заработать от 100 тыс. - вкалывают 7 дней в неделю 24 часа. В чем проблема-то ? Сами же тут убеждали, что работодатели по-любому хотят умного москвича, а не приезжего... вы как бабки старые - недовольны в любом случае и всем....

Вообще-то в провинции за те же 20 тыс. руб приходится вкалывать будь здоров, 8-ми часовым днем там не отделаешься. Да у меня подруга бухгалтером работает за 18 тыс. так раньше 7 часов домой не уходит (рабочий день с 8-00)

""""вы не даете москвичам, кто хочет просто нормально жить, по семеиному, тихо, спокоино - вы не даете им жить, вас приезжают толпы и вы конкурируете с москвичками за рабочие места умением много работать, например, без выгодных - а к чему это ведет? К тому, что у того, кто хочет работать согласно КЗОТу и нормальным человеческим желаниям работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать - появляются проблемы с теми же работодателями, они хотят вкалывающего приезжего, а не москвича.""" Так пожалуйста идите на госслужбу, там рабочий день нормированный. И льготы есть (большой отпуск, бОльшая пенсия и т.д.)

В Москве жизненную школу можно пройти по полной.После пяти лет проживания в Москве,уже ничего не страшно.В провинции быстрей потом можно без знакомств сделать карьерный рост.Москва - закаляет на всю жизнь и самостоятельность прививает....Здесь у телека не поваляешься,не успеешь обернуться - плати!

Iris, все правильно - это законы рынка. Вместо того. кто хочет работать за .... 8 часов в неделю без переработки возьмут того, кто будет работать за эти же ...., но 10 часов в день. Вместо того, кто хочет получать ....., возьмут того, кто готов работать за меньшую сумму денег. Нас всех "порадовали" новыми рыночными отношениями", и москвичей и немосквичей.

Елена, логично работать 8 часов в день и получать среднестатистическую в этои области зарплату, а если на это место претендует еще 100 человек приезжих с желанием работать 12 часов вместо 8 и получать чуть (или не чуть) меньше? Работодатель естественно, предпочтет второи вариант и работнику А надо как то подстраиваться под эту конкурирующе -демпингующую массу, чтобы выжить, не приехали бы вы и тысячи подобных вам елен, не было бы такого безобразия не на рабочих местах, не в транспорте, что еще дальше будет - неизвестно

Елена,среди Ваших знакомых много кто получает 100000 р и кем они работают?Если честно...

317, тут опять все честно. Мне тут упорно говорили, что средняя зарплата в Москве - 20-30 тыс. И за восьмичасовой рабочий день практически все желающие имеют такие доходы. Я работаю очень много, поэтому меня не устраивает средняя заработная плата в сумме 30 тыс. руб.

Клава, у человека приехжий алкаш - лучший специалист по компьютерной технике. Я думаю здесь мы правды не услышим?

318, фирма занимается ферросплавами. Закупает где-то на чукотке и перерабатывает.

317,Вам лично чем мешают приезжие?Вы же в Европе вроде живёте?Вашим родителям молока не достаётся?

Понятно, москвичи хотят работать по 8 часов и получать по 80-100 тыс. руб. Нда, запросики....

320, а кто сказал, что человек - приезжий алкаш ? проходящая мимо тетя Дуся ?

Маша, ну хорошо, я уиду на госслужбу, а вы? Вы как думаете жить? Вы не хотите отдыхать, завести детеи, (тогда вы уже не сможете работать 15 часов в сутки) , чтобы соблюдались ваши права матери на больничныи с ребенком и так далее, жить в чистом городе, а не в вонюче-вокзальном передаточном пункте? Или вам все пох?

324 - человек был приезжий алкаш. А ваше стремление зашитить этого"Клима Чугункина" не понятно, что , повеяло чем то родным и близким?

Iris, так вот объясните тогда - почему за 8 часовой рабочий день москвич должен получать 100 штук, а счастливый и богатый бух в самаре - 12 ?

а не в вонюче-вокзальном передаточном пункте Хорошая фраза, и в это место Москву превратили явно не мы.

Клава, мне лично приезчие мешают всем, их количеством, например, на улицах, я живу в Европе, да., но Москва - мои роднои город, у меня там квартира и мне просто неприятно, во что превращается город

329, так это лично Ваши проблемы. И они никого абсолютно не волнуют. И мне, например, глубоко фиолетово - нравится Вам мое наличие в Москве или не нравится. У меня есть свои планы, и мне совершенно не интересно Ваше к ним отношение, понимаете. Вы также наверняка не нужны в Европе, но вы же туда поехали и там обосновались. И вам также неинтересно чужое мнение по этому поводу...

это единицы кто получает чистыми 100000 тыс.В среднем 30тыс.Особо смысла на самом деле нет.Образ жизни скромный.Жизнь здесь в разы дороже получается.Домой пора возвращаться,если город большой.У всех знакомых спрашиваю,вам собираются снижать аренду квартир,все в один голос кричат ,:наоборот на пять тыс поднимают после НГ.Я вот жить с кем то в одной комнате не могу,денег с 30 тыс не видно.На еду уходит много денег,т.к не готовлю.Одежду красивую люблю,косметолог.Всё дорого.Везде обман.Я на время кризиса домой.А там видно будет,может и обратно...

"""Маша, ну хорошо, я уиду на госслужбу, а вы? Вы как думаете жить? Вы не хотите отдыхать, завести детеи, (тогда вы уже не сможете работать 15 часов в сутки) , чтобы соблюдались ваши права матери""" А мы разве не отдыхаем? И в бассейн ходим, и на каток, и в лес на лыжах частенько выбираемся. Отпуск у нас два раза в год по 2 неделе, ездим и за границу, и на родину. Когда появится ребенок, то работать буду возможно поменьше и поближе к дому. Ну, а основным кормильцем будет муж.

""""человек был приезжий алкаш. А ваше стремление зашитить этого"Клима Чугункина" не понятно, что , повеяло чем то родным и близким?""" И местных алкашей хватает, и что их этого?

329,во что конкретно превращается город?

Это Лужков его превращает,а не приезжие!!!Строит *** всякую.

С приезжих взять нечего.Работа-дом...Чем именно они Вас раздражают?

Маша, а как вы будете работать поменьше (возможно ха ха) - если у вас за спинои тысячи Елен дышат вам в спину, без детеи (а вдруг ваш ребенок заболеет, да не раз в год, а 5 раз), вам нужно будет больничныи брать, а Елены будут без выходных, без детеи, по 12 часов? Вас начальник держать будет на работе тогда, как думаете?

А мне вообще неясно одно.Как держат сотрудника который всё время берёт больничный.Такого с любой организации гонят рано или поздно.Хоть где...

Iris, а я поняла, в чем собственно суть проблемы. Суть в том, что все сейчас накупили машин. В особенности дамы. Ездить они нихрена не умеют, все дороги заполнены. Постоянно аварии и пробки из-за этого. Вот тут вся проблема...

так что проблема москвы - это проблема от избытка личных машин и их не особо одаренных хозяев...

Не волнуйтесь, не пропаду. У меня хороший, заботливый муж, а что касается работы то смогу и на госслужбу пойти пока ребенок маленький, а дальше видно будет. У меня вон подруга уже второго родила, и ничего, не пропала. Главное, не стонать и не ждать, когда тебе что-то поднесут на блюдечке с голубой каемочкой.

"""И мне, например, глубоко фиолетово - нравится Вам мое наличие в Москве или не нравится. У меня есть свои планы, и мне совершенно не интересно Ваше к ним отношение, понимаете. Вы также наверняка не нужны в Европе, но вы же туда поехали и там обосновались. И вам также неинтересно чужое мнение по этому поводу... """ Вот именно. Каждый устраивается как может и как ему способности позволяют.

Елена,Ирис сама не знает на что злится.Конкретики нет....

Скорее всего,на то,что приезжие добиваются быстрее и большего,чем просто москвичи...

Клава, да в принципе тут даже наверно не в этом дело. Просто когда в пробке простоишь целый час, реально дикая злоба на всех и вся охватывает...У меня вот есть цель - за пару лет заработать по максимуму и вернуться в свою деревню.. Там я пешком в самую отдаленную точку города попадаю за 30 мин. Поэтому я воспринимаю все эти ужасы как неизбежное приложение к своим доходам. А у москвичей нет этой перспективы, у них эти муки на всю жизнь. Это рельно жуткая жизнь, я даже не обижаюсь на их злобу...

Но хочу сказать - Москва ничем не отличается от других городов России в плане тех же пробок, и т.д., и т.п. Заработки там выше - это правда. А остальные неудобства те же, что и во всей стране...

ПОКА МОСКВИЧИ ЖРУТ РУССКИХ ПРИЕЗЖИХ, ЧУРКИ ОВЛАДЕЛИ УЖЕ ЕЙДАВНО, СХОДИТЕ В КИНОТЕАТР "ОКТЯБРЬ", "ВРЕМЕНА ГОДА" - ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР ДОРОГОЙ, ДОРОГИЕ И ПАФОСНЫЕ КЛУБЫ - ТАМ ОДНО ХАЧЬЕ. ОНИ ТО ДРУГ ДРУГА НЕ ГРЫЗУТ А НАОБОРОТ ПЕРЕТЯГИВАЮТ И ДАЖЕ В БИЗНЕСЕ ПОМОГАЮТ. ГНИЛАЯ НАЦИЯ - РУССКИЕ. БУДЕТЕ ЖРАТЬ ДРУГ ДРУГА ДО ПОСЛЕДНЕГО ПОКА ЧУРКИ ВСЕМ НЕ ЗАВЛАДЕЮТ:)))) СМЕШНО И ПЕЧАЛЬНО.

РЕАЛЬНО, СХОДИТЕ В ЭТИ ВСЕ МЕСТА И УБЕДИТЕСЬ САМИ: У БОГАТОЙ МОСКВЫ ЛИЦО КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

"ПОКА МОСКВИЧИ ЖРУТ РУССКИХ ПРИЕЗЖИХ" Домой едь. Я сама русская, но такое убогое и глупое существо(иное бы просто подобного не написало), пытающееся отвести подозрения от себе подобных "понаехавших", вроде себя самого, Елены и.т.д на совсем других лиц, мне отвратительно. И мне один порядочный как ты называешь хач, милее чем 1000 таких дебилок как ты. Едь домой, ***.

Елена, в ваших сообщениях у много преувеличений. Всем остальным - кризис начинается вовсю. Сокращения в офисах, стройках. Фирмы начинают банкротиться , так что будем надеяться что в ближайший год вы все дружно, в подавляющем большинстве, поедите домой.

347,Кризис закончится и опять все приедут!!!

"""И мне один порядочный как ты называешь хач, милее чем 1000 таких дебилок как ты""" Ну и радуйся, таких "порядочных" в Москве сотни тысяч и уезжать они никуда не собираются....... на радость москвичам.....

346-347, Вам уже пора к психиатру... Скоро людям глотки перегрызать начнете от такой злобы..