Живу в областном центре. Город Владимир. Чистый, красивый, зеленый город. Промышленно развитый. Заводы, предприятия. И вот в местной газетке мэр между делом обмолвился, что на ремонт дорог и системы отопления деньги мы нашли. Но не стоит забывать, что только 12% собранных налогов остаются в городе. А 88% (!!!!) уходят в федеральный бюджет. Ну товарищи! Ну это же очевидные всем вещи. Мы Москву кормим. Те самые, вами нелюбимые "работяги" и "провинциалы". Это МЫ вам на ваши Мальдивы деньги зарабатываем. Почему вы не желаете этого признать? Очевиднейшие факты. Почему так яростно кричите, что эти деньги вы ЧЕСТНО заработали? Это же вранье. Это мы свои деньги честно зарабатываем, еще и вас кормим. Признайте этот факт. И относитесь с уважением к стране, которая вас кормит. Это все, что от вас требуется. Простая вещь, несложная ;-) Ну, кто готов признать?
Опять все в сослагательном наклонении... "Если бы, да кабы во рту выросли грибы". Зайду с другой стороны. Что КОНКРЕТНО делаете ВЫ, чтобы улучшить жизнь вокруг себя?
Гость
[3383520137]
#702
Ель
Сообщение было удалено
Я тут выгораживаю простых москвичей, которым по форуму якобы всем поголовно стыдно получать меньше 50 на нос, которые зажрались икрой и тянут соки с простого рассейского народа. И я с утра кричу - АУ, слухи про наше поголовное богатство сильно преувеличены.
Д-те
[3916955195]
#703
Гость
Сообщение было удалено
Кто это меня кормит, я сама налоги плачу)) Да и супруг не обижает, тоже денег подкидывает))
Я
[2914261366]
#704
Гость
Сообщение было удалено
А перед кем вы тут оправдываетесь-то? Выгораживаете и объясняете? Перед кем?
Уставшая от глупости
[89716940]
#705
Гость
Сообщение было удалено
Да вы не одна тут кричите ))) И не первый день )))
Ель
[3944680014]
#706
Уставшая от глупости
Сообщение было удалено
Гм... чо делаю? Мыслю позитивно. Все на этом ))))
Щас расскажу историю одну. Был у меня заказчик один. Ну такой весь активный. Молодежные конкурсы устраивал, ансамбли собирал, все в разьездах, в делах. И видно что искренне. Деда Мороза от своей молодежной организации детям из неблагополучных семей отправлял. То дворовый матч футбольный устроит. Молодец мужик. Вот. И тут говорит, мне тут бюджет согласился газету оплатить, тебе перечислит деньги, а ты напечатай поменьше, а мне наличку дай. У меня глаз выпал, вот он, "идейный". Он видимо по моему замешательству что то понял. Говорит - ну... езжу много... бензин... вот верстальщику за газету надо отдать... деду морозу за костюм... И глаза прячет.
А это лучший был! Эх, блин...
Гость
[2299492134]
#707
Я
Сообщение было удалено
1.15 суповые наборы были, голуба. Рубль пятнадцать. И за всех не верещи.
Гость
[3383520137]
#708
Я
Сообщение было удалено
Перед расейским народом)).
Хильда
[864689898]
#709
День добрый всем!
Про общество потребления хотелось бы пару слов.
Ель, а почему вы считаете,что это-чудовищно плохо.Не было бы потребителей, не было бы производителей, за которых вы так ратуете.И стремление женщины приобрести 245 платье,по большому счету двигает экономику, давая работу и следовательно средства к существованию огромному количеству людей.Как думаете?
Хильда
[864689898]
#710
И еще, уж позвольте.
Хочется высказаться по поводу "неоправданно завышенных" зарплат менеджеров по продажам.Проблема в том, что продать какой-либо товар сейчас гораздо сложнее,чем его произвести.Вам об этом скажет любой производственник,конечно не на уровне слесаря.Да-да,в мире и ,в России в частности ,кризис перепроизводства.Поэтому и разрабатываются всякие там стратегии продаж,продвижение товара на рынке и т.д. и т.п.И люди,которые этим занимаются очень нужны,и чем грамотнее они это делают, тем больше ценятся на рынке труда.
.Произведенную дядей Васей деталь нужно ПРОДАТЬ, т.е. убедить кого-то в том, что эта деталь ему нужна, причем именно эта деталь, а это умение дорогого стоит.
я ей вчера про менеджеров, организовавших производсвтво, давшее работу дяде Васе, подробно расписал. Но ей проще игнорировать.
Александра
[2075692059]
#713
Хильда
Сообщение было удалено
а ведь с их больших зп и налоги платятся, так ведь? чем больше зп, тем больше налог
Уставшая от глупости
[89716940]
#714
"Дурень думкой богатеет"... Истина.
Гость
[2299492134]
#715
Всё, пришла тут пи3данутая Хильда пофилософствовать.
Сама чего произвела? Тележку навоза?
Ель
[3944680014]
#716
Хильда
Сообщение было удалено
Потребление не плохо. А потребл*дство - это другое дело. Я хочу например (а чо я хочу?) плазменную панель скажем. И нету у меня на нее денег. И вот ночей не сплю - хочу. Одно дело я подожмусь в тратах, накоплю, кредит возьму. А другое дело, посмотрев что другие это незазорным считают, откатик попилю, или скажем начальству намекну про их темные делишки, или в подворотне кого подкараулю. Cтарушку, опять же, процентщицу, топором... Потребляйте на здоровье! Но за свой, собственный счет.
Ель
[3944680014]
#717
Грин
Сообщение было удалено
Я сама организовывала производство. И сама налаживала сбыт. Так что мне сказок не надо.
Д-те
[3916955195]
#718
Ель
Сообщение было удалено
Так если в Москве зарплату высокую платят, они и потребляют на свои, честно заработанные. Вы лучше прямо скажите, что я хочу плазменную панель, и раз у меня не хватает, то мне обидно, что у кого-то хватает, и чтобы не вводить меня в искушение кого-то там тюкнуть, не высовывайтесь, живите скромно)) У меня вот именно такое ощущение сложилось еще после прошлой темы))
Хильда
[864689898]
#719
Ель
Сообщение было удалено
Ель все,что вы перечислили под "другим делом" регулируется уголовным кодексом.Кто вам сказал что потребление отрицает уголовный кодекс?
Хильда
[864689898]
#720
Ель
Сообщение было удалено
Кстати, чем ваше производство закончилось, все здесь знают.Может быть именно потому, что "сама" организовывала и "сама" сбыт налаживала, а не профессионалы это делали?
воистину, руками работают те, кто не умеет головой
Ель
[2499524159]
#726
Родимый вуман во всей красе ))) Никто в жизни у станка не стоял, бизнес не запускал, и не продавал (та еще задачка, скажу я вам). Но обосрать - это мы всегда готовые )))
Мне бизнес помог жилплощадь вдвое увеличить. А вам слабо?
Грин, это всё фигня, я это здесь живя поняла. В корне не правильная позиция, можно работать чем угодно, главное желание. Многие совмещают чисто физический труд с интеллектуальным.
Д-те
[3916955195]
#730
Ель
Сообщение было удалено
Вы же против потребления, зачем вам жилплощадь в два раза больше, если и на старой помещались))
Ель
[2499524159]
#731
Д-те
Сообщение было удалено
Чтоб лучше помещаться! я может троих детей хочу за раз поместить?
Александра
[2075692059]
#732
Ель
Сообщение было удалено
вопрос намекает на то что "продавать,развивать, организовывать и управлять" - тоже очень непросто и достойно хорошей зарплаты. а не только работа ручками на станках и на производстве
А честно можно заработать только 15 тыщ, ага. Все, что больше - это уже наворовано. Ель, вы точно приболели.
Rosa Branca
[467828931]
#738
И, кстати, прекращайте продаваться за "Властелина колец", это поганое буржуйское кино, промывающее незамутненный советский мозг.
Ель
[2499524159]
#739
rosa, ну мы так на третий круг пойдем, неинтересно уже... Я думала все станут дружно чиновников и откатчиков хаять, а вы за меня взялись, с черновой блин отделкой и без подоконников. Хотела седня фотки квартиры выложить, друзьям показать, а весь день с вами перепираюсь и при этом еще плотненько работаю, с вечеровкой
Ель
[2499524159]
#740
rosa, а насчет Властелина Колец - это настоящий подвиг! Вы бы видели как поработала команда Питера Джексона! Это совершенно идейные ребята! Как он смог деньги раздобыть! Какие кадры нашел! Как они снимали, ковали оружие, шили костюмы! Свались на меня мильард-другой долларов - отдала бы Джексону чтоб Сильмариллион снял!
Александра
[2075692059]
#741
Ель
Сообщение было удалено
так вы про ваших то, владимирских, так и не написали нам)))
Д-те
[3916955195]
#742
Ель
Сообщение было удалено
А все прям воруют)) Или вы считаете, что если кому-то платят большие деньги, то это уже само по себе воровство?)) Я вот считаю, что если кому-то платят мало, то у него воруют. Но это совсем другие люди, чем те, которые здесь сидят языками чешут))
Д-те
[3916955195]
#743
Ель
Сообщение было удалено
Ну про чиновников и откатчиков все понятно, только им некогда тут наш бред читать, у них там деньги рекой текут, загребать не успевают, присесть некогда)) Вы ж на обычных москвичей наезжаете))
Ель
[2499524159]
#744
Александра, я всего год здесь, точных данных пока мало. Есть пара человек, да из прессы инфа. Вроде не оголтелые, работают, на себя одеяло не тянут. Статью недавно читала как поймали начальника теплосетей, проворовался. Чего я буду наговаривать? Ну, губернатор вроде - друг одного тюменского политика лично мне знакомого. Отзывы хорошие. Но мало инфы, не вникала и врать не буду.
Rosa Branca
[467828931]
#745
Хаять чиновников? Я только спросила, на какой машине ваш распрекрасный мэр ездит, как вы меня в откатах обвинили. Сами-то вы их не больно хаете, вы все больше по зажравшимся москвичам, которые в однокомнатных хрущевках черную икру большими ложками жрут. Воруют - и жрут.
Ель
[2499524159]
#746
779 Д-те, не наехала бы - и тема заглохла б на корню, сами понимаете, надо эмоций побольше, тезисов и обвинений и глядишь попрет... А я вот возьму теперь и соглашусь со всеми. Сразу и иссякнет тема.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Александра
[2075692059]
#747
Ель
Сообщение было удалено
но тем не менее про Москву и простых москвичей выводы делаете, там не живя?
Ель
[2499524159]
#748
781 Rosa, слышали тут фуру с икрой недавно угнали? Вот ее и едят, столовыми ложками!