Гость
Статьи
Медицина в Германии. …

Медицина в Германии. самая ли лучшая в мире?

как ее расхваливают,а на самом ли деле там лечат намного лучше чем в россии?во внимание не принимается отношение к больному (т.к. у нас в стране запросто могут обхамить пациенту), а эффективность и своевременность лечения? на самом ли деле диагностика гораздо лучше и оборудование на котором она производится?меня интересует онкология,хорошо ли там диагностируют ее на ранних стадиях?внимательны ли врачи к деталям при постановке лиагноза и выписывании лечения?

автор
133 ответа
Последний — 04 мая 2020, 08:37 Перейти

естественно лучше....................

2.
Гость

лучше!!! с Россией даже рядом не стояла!

автор, онкология в Германии на высоком уровне. Ещё Израиль советуют, но там стоимость лечения насколько я знаю дороже.

4.
гость

во всяком случае, лучше, чем в Великобритании

5.
Гость

ДА УЖ ПОЛУЧШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. Есть с чем сравнить, из всех стран, с медициной которых знакома я или мои родственники единогласно Россия признана худшей. Хуже нас только третьи страны типа африки.

6.
)-:
Гость

ДА УЖ ПОЛУЧШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. . Хуже нас только третьи страны типа африки.

дОжили

7.
Lady X

Зато медицинское образование в России в разы лучше, чем, к примеру, в США.

8.
Гость
Lady X

Зато медицинское образование в России в разы лучше, чем, к примеру, в США.

А толку? Главное практика. А ДЕЛАЮТ у нас плохо, лень что ли за копейки трудится, а кто получше опять же заграницей, потому что там достойно платят.

9.
Lady X
Гость

Lady X

Зато медицинское образование в России в разы лучше, чем, к примеру, в США.

А толку? Главное практика. А ДЕЛАЮТ у нас плохо, лень что ли за копейки трудится, а кто получше опять же заграницей, потому что там достойно платят.

Так вот и именно что не медиков ругать нужно, а правительство наше.

10.
Lady X

Кстати, история в тему:

Ездили наши нейрохирурги в Японию типа опыту набираться. Привезли оттуда видеокассету со съемкой операции. Сами у себя до этого засняли такую же операцию и хотели японцам показать, но сильно застеснялись и привезли назад. Мне довелось увидеть обе кассеты.

Итак: Япония. Огромное, тонущее во мраке помещение, в центре залитый светом операционный стол, сверху, как в космическом корабле, нависают всякие агрегаты в чехлах. Маленькие безмолвные люди в зеленом упаковывают больного в стерильные простыни, бритую башку заклеивают особой стерильной пленкой. Медленно. Аккуратно.

11.
Lady X

Тишина такая, что я думал, звук отключен; а там оказывается до того дошли, что на операцию специально приходит еще один хирург, который не оперирует, а только медсестрам шепотом подсказывает, какой инструмент подавать. Хирург каким-то супер-пупер электронным скальпелем делает надрез, тут же ассистенты супер-пупер отсосиком убирают кровь, клипсами зажимают края раны. Постепенно обнажается череп. Завораживает.

Смена состава. Сверху подают агрегат, который оказывается супер-пупер дрелью на штативе: огромная дура с маленьким сверлом на конце. Доктор направляет, дрель тихо жужжит и, видать, сама все делает. Долго. Надоедает. Проматываю.

Так, все еще сверлит. Проматываю. Сверлит. Ладно, я не специалист, проматываю все. В конце больной, как умирающий лебедь, вяло смотрит в камеру. Спасли, ладушки.

Россия. Задристанный кафель. Ноги в бахилах. Таз с обрывками бинтов и ваты (голоса: Сема, б"я, ты куда камерой тычешь? Башку снимай! Маш, а ты тушенку купила? А Клавка уже уносит! С"ки, почему нога дергается? Иди на х"р, щас уснет!).

12.
Lady X

Бритая башка, на которой зеленкой лихо намалевана окружность (голоса: я, б"я, говорю - нога дергается! Ой, ...б твою, где нога и где ты? Режь давай, до ночи не разгребемся! А где Клавка-то? Я деньги принесла, а она где? Не бери: г"вно, а не тушенка!).

Под кожу надувают новокаин из шприца, бзыкают скальпелем и быстренько отслаивают скальп - видна кость (голоса: а я, главное, аккумулятор домой припер и забыл про него! Завожу-завожу... Нет, Люська замуж вышла только в марте!

"Отвечаю, там пузо уже выше носа было! Дрель! Б"я опять заело... Михалыч, тут вот подкрути... Да... Ой!.. Ага!") Хирург берет дрель. Э-э-э... коловоротик с винтом - таким в мезозое кокосы сверлили. Доктор крутит ручку: дрррынь! дрррынь! дрррынь! Три дырки в черепе! (В этом месте я начинаю ржать). Доктор, посвистывая, орудует пилкой, и голоса, голоса...

Короче, японцы делают первый надрез - наши уже вовсю копаются в мозгах.

В конце больной с замотанной башкой сидит в трениках на койке и со здоровым гоготом показывает в камеру большой палец.

Доктор извиняющимся тоном грустно объясняет:

- Ну и как это людям показывать? Мало того, что черт-те чем, черт-те где, в пять раз быстрее, так еще и выживаемость на 6% больше!!!!

13.
Lady X

P.S. История не моя, с какого-то сайта медицинского.

14.
Kott
Lady X

Зато медицинское образование в России в разы лучше, чем, к примеру, в США.

вы учились в обоих странах, чтобы подобное утверждать?

15.
Гость

ДА УЖ НЕ СМЕШИТЕ ХОТЬ-ЛУЧШАЯ!ПЛАВАЛИ ЗНАЕМ!!!!!!

ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО В У НАС И ПОЧТИ БЕСПЛАТНО!

16.
Джонни

да,да, ну очень хорошая медицина. 75% всех врачей не немцы, и вообще небелые- это турки, индусы, паки, филиппинцы, арабы. Многие и по-немецки то не шпрэхают. Хотите к таким врачам?

В прошлом году в Das Bild была статья про врача из Шри-Ланки, который из-за незнания немецкого вколол немецкой бабушке другое лекарство. Бабушка умерла.

Может хватит обсирать всё российское, а курицы тупые?

17.
Гость
Гость

ДА УЖ ПОЛУЧШЕ, ЧЕМ В РОССИИ, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ. Есть с чем сравнить, из всех стран, с медициной которых знакома я или мои родственники единогласно Россия признана худшей. Хуже нас только третьи страны типа африки.

Ваш текст

а можно не голословно, а обоснованно?...ну вот к примеру, я каждые 3 мес посещаю гинеколога. что за границей когда работаю . что в раше.И именно в раше выявили причину вторичного бесплодия- спайки в матке...почему-то, заплатив в 10 р больше за страховку там, я пролечилась от чего-то неясно и диагноз спайки мне поставлен не был. Тут сделали иссечение и я уже беременна

18.
Гость
Kott

вы учились в обоих странах, чтобы подобное утверждать?

Ваш текст я училась. В россии, в германии, в китае. В китае обучение грмотней, в россии глубже. в германии-посвящено только специализации, на которую учитесь

19.
La Luna
Джонни

да,да, ну очень хорошая медицина. 75% всех врачей не немцы, и вообще небелые- это турки, индусы, паки, филиппинцы, арабы. Многие и по-немецки то не шпрэхают. Хотите к таким врачам?

В прошлом году в Das Bild была статья про врача из Шри-Ланки, который из-за незнания немецкого вколол немецкой бабушке другое лекарство. Бабушка умерла.

Может хватит обсирать всё российское, а курицы тупые?

Ваш текст

ссылочку на данные про 75 процентов дайте, и бильд не советую читать, там и про инепланетянофф иногда пишут

20.
Гость
Lady X

Зато медицинское образование в России в разы лучше, чем, к примеру, в США.

Ваш текст

Вранье!!!

21.
Гость
Lady X

P.S. История не моя, с какого-то сайта медицинского.

Ваш текст

история бредовая реально. Как хирург скажу, что такое может быть было в какой-нить дыре в 50 е годы

22.
Гость
La Luna

Джоннида,да, ну очень хорошая медицина. 75% всех врачей не немцы, и вообще небелые- это турки, индусы, паки, филиппинцы, арабы. Многие и по-немецки то не шпрэхают. Хотите к таким врачам?

В прошлом году в Das Bild была статья про врача из Шри-Ланки, который из-за незнания немецкого вколол немецкой бабушке другое лекарство. Бабушка умерла.

Может хватит обсирать всё российское, а курицы тупые?Ваш текст

ссылочку на данные про 75 процентов дайте, и бильд не советую читать, там и про инепланетянофф иногда пишут

Ваш текст

попробуйте просто зайти в скорую помощь к примеру

История про операции в РФ и Японии странноватая.

Сама присутствовала, и там, и там на операциях. Ничего разяще отличающегося. У нас еще анастезиологи обычно отдельные. А там зачастую сам оперирующий хирург делает анастезию. Операции делают, со слов наших врачей, неаккуратно. Оборудование, конечно, на уровне.

Тем более, если наши собирались везти кассету для презентации, сомневаюсь, что не подготовились бы. У нас любят понтануться перед иностранцами тем, чего нет или только для них (иностранцев) сделали.

24.
Гость

История из жизни: тетка живущая в германии поехала навестить сестру, живущую в сша и попала там в автомобильную аварию. В США ее "поправили" и отправили долечиваться в Германию. Когда она пришла к врачу немцу и показала свои мед.катры, тот долго цокал, качал головой, а потом сказал: " Ваше счастье, что эта авария случилась с вами в США, здесь бы вас не спасли!"

24, Да они наговорят, слушайте больше:) Знакомая врача спрашивала перед операцией - Доктор, все же будет хорошо, да?

Он ей ответил: Конечно, я уже 3-ий раз такую операцию делаю :)

Хотя на самом деле врач с несколькосотенным опытом :)

26.
Гость

думаю что в чём-то лучше, в чём-то хуже. Каждый, кто лечился в Германии хотябы раз пострадал от ошибки врача, можете мне поверить. Живу тут 11 лет, многое слышала... как плохого, так и хорошего. Врачи не боги, они как и все люди других профессий, делают ошибки.

27.
Гость

Лечилась от бесплодия в Японии, ничего не могу сказать - дорого, но дешевле, чем в США. В России делала ЭКО 6 раз - результа ноль. В Японии бер.с первой попытки. Потом еще ни раз сталкивалась с медициной в Японии, все на гипер высшем уровне.

28.
La Luna

Гость 22, вызывали слава бошу только два раза за все время скорую помощь, приехади арийские хлопцы оба раза, ни одного ээээ кто там был слабоговорящего эфиопца я не видела, да и зная, чколько надо на дохтора учиться, слабо верится, что кто-то плохо говорит

29.
Kott
Гость

Kott

вы учились в обоих странах, чтобы подобное утверждать?

Ваш текст я училась. В россии, в германии, в китае. В китае обучение грмотней, в россии глубже. в германии-посвящено только специализации, на которую учитесь

я спрашивала про Россию и США.

30.
автор

спасибо всем!вообще меня интересует диагностика рака на ранних стадиях. в россии такое не диагностируют. и вообще в россии с диагностикой туго изза оборудования

31.
гость

Автор, да первоклассная медицина в Германии, не думайте. Первоклассная на всех уровнях. Я тут 15 лет живу, знаю.

32.
Lady X
Kott

Lady X

Зато медицинское образование в России в разы лучше, чем, к примеру, в США.

вы учились в обоих странах, чтобы подобное утверждать?

Это не моё утверждение, а знакомого преподавателя одного из наших медвузов. К ним приезжали как-то коллеги из США.

33.
Александра

Уменя двум знакомым делали аналогичные операции по онкологии. Одному в Германии, другому в Израиле. В Израиле сделали лучше.

34.
Гость
автор

спасибо всем!вообще меня интересует диагностика рака на ранних стадиях. в россии такое не диагностируют. и вообще в россии с диагностикой туго изза оборудования

Ваш текст

ээ..как это-не диагносцируют?:))) Именно из-за выявления онкозаб на ранних стадиях у нас статистика растет по онковылеченным:)))

Но если вы так боитесь своей страны и своих врачей, мотайте в Израиль, там специализируются в основном на этом

35.
Xanele

как и везде, смотря к кому попадешь.

я здесь в Германии со стоматолагами намучалась. ну такие криворуки попадались. пришлось в Москву съездить. а потом нашла хорошего, которая по методам и профессионализму выше московского. искать надо...

а с гинекологом повезло. случайно записалась к первой попавшейся по поводу беременности. отличная врач оказалась.

36.
Владимир

Честно говоря я думал что лучшая медицина в Швейцарии. Но в Германии тоже думая неплохая по соотношению цена качество.

А так мое ИМХО думаю самое объективное: при простых заболеваниях, российская медицина эффективнее любой из западных медицин, но сложные операции лучше все-таки делать не в России.

37.
Гость

В Германии оказание скорой медецинской помощи на высшем уровне, в связи с этим спасается много жизней.

У моего отца случился инсульт весной. Конечно огромную роль сыграло то, что он у него лсучился за минут 20 до того как мама пришла с работы. Он был дома на больничном. Мама набрала скорую, по телефону спросили её обо всех данных, рост , вес, какие медикаменты пьринимает, на что аллергия, что ел, сколько пил, как его положить и прочее. После того как мама повесила трубку, расчистила проходы в комнату к папе- просто убрала с пути всё, ковры отвернула, оделась и уже услышала сирену. Вышла встречать бригаду, вышло 6 человек, поставили ему дома капельницу, измерили давление, через максимум 10 минут он был в больнице, его тут-же засунули в томограф, просветили всё на свете, вкололи что-то ещё. В итоге спасли всё. Никаких последствий.

Я знаю как такое протекает например в России и обидно и жутко, что губят столько людей. Губит система. Не врачи.

Лучшая ли медицина я не знаю. Онкология как сказали да.

Но как говорит мой муж, вся гениальность в технике. Без техники врачи как без рук. в РОссии врачи спасают людей буквально на ощупь, по уже выработоному опыту и чутью.

Если без аппаратуры нужной оставить западного и нашего врача, то думаю наш врач справится лучше.

38.
Гость
автор

спасибо всем!вообще меня интересует диагностика рака на ранних стадиях. в россии такое не диагностируют. и вообще в россии с диагностикой туго изза оборудования

Глупости, В Росии все диагностируется и оборудование есть, плоть до ПЭТ, а с диагностикой туго потому, что обязательная диспансеризация отменена, либо носит формальный характер, поэтому диагностика находится целиков в сфере желания самого человека, если есть средства - то за 1 день можно полностью обследовать организм, если нет, то и бесплатно можно - только долго и хлопотно, но можно. Так что каждый сам решает - делать раз в год полное обследование, или ждать когда что-нибудь заболит.

39.
Владимир
Гость

В Германии оказание скорой медецинской помощи на высшем уровне, в связи с этим спасается много жизней. У моего отца случился инсульт весной. Конечно огромную роль сыграло то, что он у него лсучился за минут 20 до того как мама пришла с работы. Он был дома на больничном. Мама набрала скорую, по телефону спросили её обо всех данных, рост , вес, какие медикаменты пьринимает, на что аллергия, что ел, сколько пил, как его положить и прочее. После того как мама повесила трубку, расчистила проходы в комнату к папе- просто убрала с пути всё, ковры отвернула, оделась и уже услышала сирену. Вышла встречать бригаду, вышло 6 человек, поставили ему дома капельницу, измерили давление, через максимум 10 минут он был в больнице, его тут-же засунули в томограф, просветили всё на свете, вкололи что-то ещё. В итоге спасли всё. Никаких последствий. Я знаю как такое протекает например в России и обидно и жутко, что губят столько людей. Губит система. Не врачи. Лучшая ли медицина я не знаю. Онкология как сказали да. Но как говорит мой муж, вся гениальность в технике. Без техники врачи как без рук. в РОссии врачи спасают людей буквально на ощупь, по уже выработоному опыту и чутью. Если без аппаратуры нужной оставить западного и нашего врача, то думаю наш врач справится лучше.

И Все это абсолютно бесплатно??? Млин прям так жить захотелось в Германии.

40.
Гость

а уж совсем по теме: я довольна врачами и медициной. Но тут абсолютно другое отношение ко всему. Люди более закалённые, не прописывают по любому поводу таблетки и антибиотики. Многие наши бывшие сограждане понимают под этим плохое лечение. Хорошее лечение ассоциируется с количеством выписаных таблеток.

Я сама довольна всем. зубными врачами, геникологом моей, домашной врач тоже у меня умница. Маме делали нексолько мелких операций, всё прошло хорошо. Мужу тоже делали пару мелких.

Бабушке моей 80-ти летней зрение поправили лазерной корректировкой, причём страховка всё оплатила.

Прочистили ей какую-то артерию у сердца, она была забита чем-то, ей через артерию или вену ( я не разбираюсь точно) в паху ввели катетер, добрались до серца и всё вычистили. Я считаю это почти чудом.

На сердце занкомой семьи делали операцию, у неё порок сердца и ей поставили что-то типа батарейки которая заставляет сердце идти. Конечно понимаю в любой стране делают такое, но для меня ребёнка СССР - это "уау".

Ты знаешь идя к врачу, что если что-то найдут, будут лечить и не будет болетэ голова у тебя где достать лекарство или как бы сунуть медперсоналу чтоб постель поменяли, покормили, хорошо зашили.

41.
Владимир
Гость

а уж совсем по теме: я довольна врачами и медициной. Но тут абсолютно другое отношение ко всему. Люди более закалённые, не прописывают по любому поводу таблетки и антибиотики. Многие наши бывшие сограждане понимают под этим плохое лечение. Хорошее лечение ассоциируется с количеством выписаных таблеток. Я сама довольна всем. зубными врачами, геникологом моей, домашной врач тоже у меня умница. Маме делали нексолько мелких операций, всё прошло хорошо. Мужу тоже делали пару мелких. Бабушке моей 80-ти летней зрение поправили лазерной корректировкой, причём страховка всё оплатила. Прочистили ей какую-то артерию у сердца, она была забита чем-то, ей через артерию или вену ( я не разбираюсь точно) в паху ввели катетер, добрались до серца и всё вычистили. Я считаю это почти чудом. На сердце занкомой семьи делали операцию, у неё порок сердца и ей поставили что-то типа батарейки которая заставляет сердце идти. Конечно понимаю в любой стране делают такое, но для меня ребёнка СССР - это "уау". Ты знаешь идя к врачу, что если что-то найдут, будут лечить и не будет болетэ голова у тебя где достать лекарство или как бы сунуть медперсоналу чтоб постель поменяли, покормили, хорошо зашили.

Гость это даже забавно. Но даже в России антибиотики не назначают без лишней нужды - ибо усе знают (возможно в отличие от Германцев) что чрезмерное их назначение вызывает привыкание и устойчивость бактерий к ним это раз, а во вторых ведет к нарушению микрофлоры кишечника, что ведет к ослаблению иммунитета.

42.
Гость 37
Владимир

И Все это абсолютно бесплатно??? Млин прям так жить захотелось в Германии.

Ну не совсем бесплатно, в страховку всё таки отчисляем приличные суммы каждый месяц с заработной платы. Но за весь инсульт папин оплатили только больницу- день 10 евро.

Кстати потом его отправили на 6 недель в реабилитационный центр, хоть у него и не осталось последствий всё же отправили. Проходил он там разные тесты на концентрацию, на внимательность, моторику, речь проверяли. Люди кто после инсульта понёс какие-.то последствия, рука например плохо работает или речь нарушена, тем назачают длительные реабилитационные курсы, вплоть до года. Тем самым восстанавливают и речь и спасают руки и координацию улучшают и много ещё чего.

после реабилитации папа был дома месяц, потом вышел на работу. В течении месяца работал по 3 часа, потом по 4, теперь по шесть. Зарплату недостающуъ оплачивае пенсионный фонд и больничная касса.

Я считаю это супер. я правда до слёз была потрясена всем этим и ужасно благодарна и врачам и государству немецкому за его систему.

43.
Владимир
Гость 37

после реабилитации папа был дома месяц, потом вышел на работу. В течении месяца работал по 3 часа, потом по 4, теперь по шесть. Зарплату недостающуъ оплачивае пенсионный фонд и больничная касса.


Я считаю это супер. я правда до слёз была потрясена всем этим и ужасно благодарна и врачам и государству немецкому за его систему.

Ну да вроде по божески с США конечно никакого сравнения.

44.
Гость
Владимир

Гость это даже забавно. Но даже в России антибиотики не назначают без лишней нужды - ибо усе знают (возможно в отличие от Германцев) что чрезмерное их назначение вызывает привыкание и устойчивость бактерий к ним это раз, а во вторых ведет к нарушению микрофлоры кишечника, что ведет к ослаблению иммунитета.

ДА может и так. Я давно не была в России. Сужу только по бывшим соотечественникам. Наверное и правда они не особо репрезентативны))

45.
Гость
Джонни

да,да, ну очень хорошая медицина. 75% всех врачей не немцы, и вообще небелые- это турки, индусы, паки, филиппинцы, арабы. Многие и по-немецки то не шпрэхают. Хотите к таким врачам?

В прошлом году в Das Bild была статья про врача из Шри-Ланки, который из-за незнания немецкого вколол немецкой бабушке другое лекарство. Бабушка умерла.

Может хватит обсирать всё российское, а курицы тупые?

Джонни из одной статьи сомнительной газеты сделал вывод, что врачи по немецки не говорят? Д амног оиностранцев, но все говорят по немецки, от очень хорошо до без акцента.

46.
Владимир
Гость

Владимир

Гость это даже забавно. Но даже в России антибиотики не назначают без лишней нужды - ибо усе знают (возможно в отличие от Германцев) что чрезмерное их назначение вызывает привыкание и устойчивость бактерий к ним это раз, а во вторых ведет к нарушению микрофлоры кишечника, что ведет к ослаблению иммунитета.

ДА может и так. Я давно не была в России. Сужу только по бывшим соотечественникам. Наверное и правда они не особо репрезентативны))

Судя по-всему очень давно. Мне даже в аптеке без рецепта простейшие антибиотики не всегда советуют брать. Что уж про врачей говорить.

47.
Xanele
Владимир

И Все это абсолютно бесплатно??? Млин прям так жить захотелось в Германии.

бесплатно???? если бы. страховая плата 14,9% от зарплаты. примерно половину платит работодатель, остальное сотрудник.

я работаю сдельно. приходится платить все 14,9, а с 2011 15,5% самой... :-/ еще выплаты в пенсионный фонд грабительские

для молодых и здоровых это невыгодно. получается, что оплачиваем медобслуживание других. солидарность :-()

48.
автор
Гость

Ваш текст

ээ..как это-не диагносцируют?:))) Именно из-за выявления онкозаб на ранних стадиях у нас статистика растет по онковылеченным:)))

Но если вы так боитесь своей страны и своих врачей, мотайте в Израиль, там специализируются в основном на этом

Ваш текст

я консультировалась у врачей-не диагностируют. а с чего вы взяли что диагностируют,вы лично интересовались этим?для меня эта тема очень больная,у меня мама умерла от сволочей врачей потому что техника никакая да и кадры тоже.

49.
Гость
Xanele

бесплатно???? если бы. страховая плата 14,9% от зарплаты. примерно половину платит работодатель, остальное сотрудник.

я работаю сдельно. приходится платить все 14,9, а с 2011 15,5% самой... :-/ еще выплаты в пенсионный фонд грабительские

для молодых и здоровых это невыгодно. получается, что оплачиваем медобслуживание других. солидарность :-()

А как вы еще хотите получить качественную медицину??? В России половина народа (если не большая часть) получает по минимальной ставке з/п (остальное в коныерте, вычиты на медстраховку соответствующие, а потом голосят - что медицина таком уровне! Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, а за остальной надо платить!

50.
Гость
автор

ГостьВаш текст

ээ..как это-не диагносцируют?:))) Именно из-за выявления онкозаб на ранних стадиях у нас статистика растет по онковылеченным:)))

Но если вы так боитесь своей страны и своих врачей, мотайте в Израиль, там специализируются в основном на этомВаш текст

я консультировалась у врачей-не диагностируют. а с чего вы взяли что диагностируют,вы лично интересовались этим?для меня эта тема очень больная,у меня мама умерла от сволочей врачей потому что техника никакая да и кадры тоже.

А какая вам нужна диагностика? В стандарт и по онкозаболеваниям входит - УЗИ всех органов, коллоноскопия, гастроскопия, кровь на онкомаркеры, ну и ПЭТ на худой конец, если есть уже подозрения.