Браку конец, как только жена начинает "ухаживать" за мужем

Не-не-не..."доводить инфу" надо не словами) И оценивать результаты доведения - тоже) Только действиями...и по ответным действиям судить.

В реальности правда все наоборот, чаще всего муж... просто муж.

Объелся груш пузом кверху.

да так и относится. Крайне чувствительно к вопросу об обязаностях по дому относятся именно те мужчины, у которых мужских обязанностей минимум.

Я тоже не глажу:))) И не понимаю - зачем. Если грамотно развесить, то на постели белье как выглаженное смотрится. А к утру сбивается все равно(

А вот уборщица - человек старой закалки, долго пыталась меня убедить, что белье надо гладить обязательно. Я даже разозлилась тогда, терять по два часа времени на такую фигню, когда можно кафель протереть или книги от пыли

а что мешает на берегу разглядеть стерву и истеричку?

это как с детьми алкоголиков. есть конечно исключения, но как правило, они либо сами спиваются, либо не употребляют спиртное вообще

Каррреглазка, иногда отрихтовать практически невозможно, я всё таки думаю, что люди кардинально не меняются. При определенном стечении обстоятельств натура все таки проявится.

Я не знаю...у каждого своя реальность видимо. Я в своем окружении не встречала ни одного мужчину, который бы гнушался заботиться о жене, помогая ей по дому. И делается это как-то...как само собой разумеющееся что ли..

Хочешь сказать, что М и Ж, живя годами бок о бок, остаются такими же, как до брака, живя, к примеру, с папой-мамой? По-моему все равно притираются со временем, ищут компромиссы, и соответственно меняются друг под друга.

даааа!!!!! моя тоже как то раз 3 часа ковырялась с бельем, а вот почему то о том, что выключатели надо мыть, она как то не догадалась. и, блин, немолодая уже женщина, и я поэтому вечно стесняюсь ей замечание сделать(( кстати где то читала, что постельное белье гладить не рекомендуется. как то связано с трением кожи о постель. так что мы не тунеядки, а продвинутые просто))))

[quote="Стрекоза"]кстати где то читала, что постельное белье гладить не рекомендуется. как то связано с трением кожи о постель.

А я читала, что дескать во время глажки бельё как бы "закупоривается" и хуже начинает пропускать воздух..поэтому и не рекомендуется гладить.

А я Вам скажу про таких мужчин.

Это инфантилы, которые с детства приучены, что мама накормит, оденет, сопли вытрет и сказку расскажет. Такого же поведения они ожидают и от жены. При этом инфантилизм не позволяет им просчитать причинно-следственные связи и понять, что залог уюта в доме - это мир и согласие в семье, которые не появляются сами по себе, а требуют вложения с обоих сторон.

Они способны лишь топать ножкам и кричать "хочу, хочу!!!".

P.S. Женщины такие тоже есть в достатке.

Инфантилизм.

фу ужас какой.. на фига ему обувь чистить?? вот никогда этого мне не понять. сам то что, криворукий??у нас в семье такого нет. муж сам себе и обувь чистит и одежду в чистку отдает / в машинку забрасывает. хотя, мне кажется что это у пожилых такие привычки - чистить обувь муженьку

ложь. Просто либо не было возможности поступить так, как хочется, либо боится последствий. Когда человек совершает поступок по собственнй воле, а не под давлением, то это нельзя назвать - "неожиданным для себя образом". Это какое-то детсткое оправдание, я не я и лошадь не моя. А если такое все-таки случилось, и человек релаьно пришел к осознанию пакости своего поступка - это очень болшая редкость. Как правило, опять-таки боятся последствий (уже поимев тяжелые и зачастую необратимые последствия своих косяков), или просто не предоставляется удобная возможность. Если сделал гадость, не получил за это по башке и имеешь возможность гадить и дальше, но при этом искренне раскаялся и вину свою искупил ПОСТУПКАМИ, а не выпросив прощение - это та самая паршивая овца, что дороже праведника. Исключение, в общем. А ориентироваться нужноне на исключения, а на правила. Радуясь исключениям и умея их замечать. Но не принимая одно за другое

Все, обсуждать дальше бесполезно :)

Нет конечно, я могу сказать, что люди могут даже могут жить совершенно с иной моделью семьи.

Просто есть люди, которые не хотят или не умеют идти навстречу друг другу и многие всю жизнь между прочим с этим живут. Я таких браков достаточно видела, ещё и считают себя правыми, хотя личная жизнь, мягко говоря не удалась.

да, точно. вроде как неглаженое лучше впитывает пот и т.д. а потеют все в любом случае. и почему то надо чтоб этот пот впитывался в белье. ну я, честно говоря, не из этих соображений не глажу)))

Кстати у меня муж вышел из семьи, где мама за ним бегала:) Ему эта опека ужасно надоела, и после школы он срулил из дома. Я думаю эта самостоятельность и дала мне такого человека, которого я имею:)

Да, и еще. Я совершенно не считаю обязанности типа гвоздь забить и лампочку вкрутить мужскими. И даже дрелью пользоваться умею, совершенно не сложно:) Дело в том, что сейчас мужских обязанностей не осталось вообще. Про поднятие тяжестей - в основном народ сейчас ездит в магазины на машине, там тележку довез до парковки, в машину сгрузил все и вуаля, муж совершенно не нужен. Ок, бывает нет машины, в таком случае необязательно скупать тонны, можно понемногу. Ремонты делают, как правило, наемные бригады. Свет и кран починить - электрик и водопроводчик из ЖЭКа. Кто-то тут отписался, что муж всю технику дома ремонтирует, так я не поняла зачем... Сервис-центры на что? Что еще остается делать нашим бедным уработавшимся мужчинам?

да все просто. мужу все равно в какой обуви ходить, а ей не все равно в какой обуви ходит муж. так какого фига он должен чистить эту обувь?

О, похожая картина :)

Автор, я понять не могу, Вас беспокоит то, что кто-то мало трудится, или что кто то слишком много трудится?

а речь именно об этом. Поясню свою позицию. Когда мама одна воспитывает мальчика, он для нее все. Весьма благодатная почва для эгоизма. Когда девочка растет у мамы-одиночки, выращивается обратный вывих - стремление заслужить любовь мужчины, отношение к мужчине как к наивысшей ценности. Давайте сейчас не будем опять про исключения, я описываю наиболее распространенные ситуации. Как итог - сладкая парочка инфантила и выслуживающейся перед ним жены, которая не хочет повторять одинокую судьбу своей мамы. Она будет выслуживаться и тогда, когда этого не нужно. И мало-помалу это формирует определенную модель семьи, уже сто раз обсосанную здесь, на форуме. Баба должна, мужик ничегоникомунедолжен. Опять-таки, мы может здесь каждый заявить про свой круг где ни-ни ничего похожего, а только бабочки летают. Но это факт. Не хотите попадать в такие болезненные отношения, имейте смелость смотреть правде в глаза. И с таким инфантилом можно жить. И даже проще, как это ни парадоксально. Давая ему главное - увереннось что с вами он не пропадет, вертеть им можно как угодно. И в быту тоже. Но девочка выросшая с вывихом, она уже готовая почва для манипуляций. Более того. именно она самый злой и верный страж такой модели. Потому что чтобы понять что это не правильно, ей надо буквально ломать себя. Нет, проще врасти в это все, изредка давая выход злости в ругачках с товарками. и знаете еще что, и ведь не они уходят из семей, а их мужья. Кторых облизывали и тапки в зубах. Что еще больше добавляет недоумения по поводу происходящего, и еще больше укореняет уверенность в том, что плохо служила.

Меня беспокоит, что в нашей стране еще до сих пор силен домострой. В головах. А время уже давно изменилось.

слишком часто осознанные пакости пытаются представить как случайные ошибки. Да я и вообще не верю в случайности. Был у вас личный опыт, когда вы поняли что человек, сделавший вам зло, просто ошибся? И как вы поняли что это именно ошибка. а не осознанное зло?

это что угодно, только не домострой

край земли, так это для Вас неправильно, а для нее как раз правильно. было бы для нее неправильно, не жила бы с инфантилом

Ну пусть "что угодно". Но вы же поняли, о чем я

если короче - с инфантилом и надо вести себя, как с ребенком, а не как со взрослым человеком. Глупость совершают не те, кто осознанно выбирает таких для совместной жизни. а те, кто крепко-крепко зажмуривается, в надежде что чем крепче зажмуришься, тем вернее будет гарантия.

Grammar Nazi, да, мамы они такие, заботливые:) Добра хотят детям, ну и себе прежде всего:)

А Вас как это задевает? У Вас же нет домостроя :)

Так в отношении женщин всё то же самое. Можно нанять домработницу - она будет стирать-убирать-готовить. Можно няню - она ещё и за ребенком будет следить.

Так что вопрос лишь в экономии денежных средств) Если муж умеет сам ремонтировать-чинить-пилить, то это сэкономит деньги. Если жена умеет готовить-стирать-убирать - тоже самое.

но ведь никто никого ни к чему не принуждает. не хочешь -не делай. во времена домостроя такой номер не прошел бы)))

В лице моей свекрови, например, она как раз "оттуда". Сейчас, правда, уже успокоилась. Ну и и в лице моей мамы, которая до сих пор пашет. А папа все так же перед телеком.

о, вот тут согласна. только не зажмуриваются, а надеются, что все "само рассосется".

речь о другом.О том что такая модель, в коорой себя отлично чувствуют два человека с вывихами психики, навязывается в качестве нормы. причем не только в базарных разговорах. а с высоких трибун и голубых экранах. пресловутый плакат с мамой-одиночкой, увешанной троими (вроде бы) детьми безо всяких следов присутствия папы на оном (ну разве что только в виде детей) и призывом стране нужны ваши рекорды. Это просто один из примеров.

Смешно всерьез рассжудать при нынешней ситуации, когда и мужчина и женщина работают на равных, об обязанностях. А если этот разговор и вправду идет всерьез, то повод задуматься - что со мной не так, если я считаю что семейное счастье невозможно, если жена не "ухаживает2 за мужем. Видите разницу? Не муж с женой заботятся о семейном благополучии, а жена берет на себя всю ответственность за это

Ну мы же в обществе живем, а оно все-равно незримо "давит", как надо, а как не надо.

ну значит их это устраивает. поймите, большинство поступков люди совершают для себя

ну или так, да. С оглядкой на то как было умамы с папой (или у тети Вали с дядей Сашей). И не важно что и ты не мама, и он не такой как твой папа.

В моем случае эта "заботливость" была всего лишь неврозом.

А как это Вас задевает?

Свекровь послать.

Мама пусть не пашет, если не хочет.

Вы только за себя только отвечаете.

тут вопрос не в давлении общества, а в подверженности этому давлению. вот Вы, например, любите свой День рождения, празднуете, друзей приглашаете?

Да не давит оно :)

"Устраивает" - не совсем подходящее слово. Просто так сложилось у них за 30 лет, и сейчас уже что-то изменить нереально. А еще обида на свекровь до сих пор осталась. Она мне орала: "Почему ты моему сыну рубашки не гладишь, и посмотри, в каких он штанах ходит!" На мои возражения, что я и работаю и учусь и мне некогда был ответ: "А не надо было тогда замуж выходить!". Но тема не о свекрови, эту историю мы уже пережили. Дело в том, что такие установки, как у нее, до сих пор очень сильны, особенно у старшего поколения.

Не поняла, к чему вы клоните. Не люблю я день рождения и друзей не приглашаю, и..?

Автор, ничего не складывается без взаимного согласия. Вы стали после этого скандала рубашки гладить? думаю нет. ну поорала свекровь, Вам то что, это у нее давление небось поднялось от ора, так что ее проблемы. Вас же не привязали насильно к утюгу и не сказали " пока не погладишь, из дому не выйдешь"

Свекровь больше не достает. Маму не переделать. А сколько еще таких мам и свекровей вокруг? Может кто тему почитает и задумается хоть на 5 секунд:)

по моему, просто гениально сказано!!!