Непредвзято: гордость или мудрость?

Ваш текст

Он умер, она осталась одна, пришлось мне вспомнить, что она родная бабушка моих детей

нет, только про бумеранг =)

Клубок, это я не вам про грабли. Я как раз абсолютно с вами согласна, практически с каждым вашим словом

а куда сноха исчезла так скоропалительно?

вот так и страдают люди от своей же порядочности.

Как раз-таки наглые, беспринципные эгоисты и живут в шоколаде. А голопопые обобранные, но гордые, всю жизнь обречены зарабатывать на очередную квартиру. Вот что это? Закон доброго бумеранга?

Я поняла, я позлорадствовала над автором =)))

Прости, автор =)

Мы тоже поженились очень рано в 20-летнем возрасте. Я оченб хотела создать идеальную семью, в моей семье не было семейного счастья. Моя мама, мягко говоря, недолюбливала моего папу, и мне было очень стыдно, что он эстонец. Мне казалось, что хуже этого быть не может. Каждый жил сам по себе. Я решила, что в моей семье все будет по-другому. Я просто обласкала всех своей любовью и БМ как-то незаметненько вскарабкался на пьедестал. Нет, больше я таких ошибок не допускала

Да, хорошее быстро развращает. Только дозированно. Я тоже совершала такие ошибки, но в сожительстве своем. Все же здравый эгоизм, он только на пользу.

А сейчас как ваша жизнь сложилась?

Это логично на мой взгляд-внуки родные бабушке, а сноха посторонний человек. Вот со стороны внуков и должна быть помощь.

А Автор сама влезла в ж.. своими неумными действиями и поступками-отношения с 19-летним невинным мальчиком, рытьем колодцев, материальными косяками, принятем обоюдных гулек и т.д. и т.п. И что характерно-возраст ей не прибавляет ни опыта ни мудрости ни логики.

Ваш текст

Сноха имеет очень тяжелый характер, она и со своей мамой не общается годами, с братом не разговаривает уже лет 10, мою свекровь возненавидела сразу же после получения штампика в паспорте, хотя она была точной копией, что хотела бы видеть моя первая свекровь в своей невестке

Ваш текст

Нет, мне в жизни повезло. Правда трудно было в лихие 90-е, но теперь живу неплохо (ТТТ), хотя, честно, к богатству всегда ровно относилась

Ваш текст

Я счастлива, хотя немного устала, Свекровь начала мной манипулировать, гоняет по всяким пустякам, то сметанки купи на рынке она на 5 рублей дешевле, то постирала белье, приезжай развесить. А последние дни вообще концерт, театр одного актера. Звонит, говорит - Умираю. Я срываюь и лечу к ней, а она не ожидала, что так быстро приеду, стоит котлеты жарит

\\Это логично на мой взгляд-внуки родные бабушке, а сноха посторонний человек. Вот со стороны внуков и должна быть помощь. \\

Дочь в Америке живет, а сын, как будет свою бабушку купать, я ведь еще и купаю ее.

Автор, будешь за свекровью ухаживать, когда она станет немощной?

Буду, если квартиру отпишет.

Автор вот о подлости рассуждает, а кинуть родных детей своих с жильем (о мужике думала, не о них) это не подло? Она ровно также кинула как и муженек позволив так оформить.

Это ваше решение вопроса, можно было и сиделку нанять-внуки бы скинулись. Все же родня, роднее чужой снохи, у нее же нет детей от БМ?

Вот вам и пример бумеранга...

Ваш текст

А если она уже не нужна вам будет, и у вас уже будет несколько квартир?

Ваш текст

Нет, во втором браке детей не было

Я, не все правда, но читала ветки Ели. Нельзя так стелиться под мужика НИКОГДА. Все-таки они, хоть и более прямолинейные, но все примитивнее, чем женщина. Может это и хорошо... Я, например, очень люблю мужчин и предпочитаю их иметь в друзьях, чем женщин. Любить уже больше не смогу и, более того, не могу понять этого слепого чувства, когда женщина забывает про детей, про их благополучие во имя мужчины, даже пока что верного. Потому что все может поменяться в любой момент, только любовь к детям это НАСТОЯЩЕЕ

+10000000000

Я конечно отдаю должное Ели, мне импонирует ее открытость, трудолюбие, оптимизм, стойкость, но так издеваться над семьей, над своими детьми - НЕ ПОНИМАЮ. Все отдавать в какую-то убитую типографию и то, что Ель против образования, это о чем-то все же говорит. Упертость и доверчивость - плохие советчики в жизни

Ваш текст

Не туда вставила

И вам не удается её как-то урезонить?

Но история с котлетами - это просто что -то ахахаххахаххаха

Я тоже изредка почитывала. А что за типография?

Ваш текст

Я не знаю, как урезонить, я очень тактичный человек. Научите, буду благодарна

Пусть меня Автор поправит, если я не права. Они влезли в долги, купили старую типографию, старые станки, Ель ходила в стареньком пуховике в морозы, на такси денег не было, шла через весь город пешком в жуткие морозы, но для мужа делала все необходимое, чтобы он был всем доволен. Он упорно не замечал (не хотел замечать), что ей очень холодно, все деньги отдавались убыточному бизнесу. Детей своих не видела, потому что работала по 18 часов в сутки

Даже не знаю =))))

Я всегда прямо говорю, не обладаю этой женской хитростью. Если что-то не нравится, то так и говорю, без криков и упреков, просто спокойно. Сначала обижаются, а потом немного остывают и всё ок. Тем более она от вас зависит, понимает, что другим на неё плевать. Ведь старые люди, они как дети, с ними надо держать оборону, почувствуют слабину и адьес, будут манипулировать. А ее крики о скорой смерти и есть манипуляции в чистом виде.

\\Я всегда прямо говорю, не обладаю этой женской хитростью. Если что-то не нравится, то так и говорю, без криков и упреков, просто спокойно. Сначала обижаются, а потом немного остывают и всё ок. Тем более она от вас зависит, понимает, что другим на неё плевать. Ведь старые люди, они как дети, с ними надо держать оборону, почувствуют слабину и адьес, будут манипулировать. А ее крики о скорой смерти и есть манипуляции в чистом виде. \\

Она этой своей смертью манипулирует уже лет 40))) Просто сейчас она действительно немощная. А так очень сильно напоминает притчу Льва Толстого "Волки, волки" Помните?

Ну мы от темы отвлеклись. Автор, чувствую, на меня обижается, я не на ее стороне, не успокаиваю, не вселяю надежду. Да, я иногда грубовато говорю, но это лучше чем вселять безногому, что у него ноги отрастут

Божеееемой, Ель, вам действительно не хватает капельку эгоистичности. Ну не ценят люди добро, может вот я такая язва, но это правда жизни.

Вот на работе был яркий пример. У нас стоит проф кофе-машина. Никто не пользовался капучинатором, ну я разобралась. Утром ребята пришли, с которыми я общаюсь, я им всем предложила сделать капучино. Всем понравилось. На следующий день собрались на кухне, и девочка одна говорит мне ...-а сделай мне капучино! я говорю..- ты же вчера видела, как я делала, сделай сама. Она жутко на меня обиделась и с каменным лицом делала себе капучино. Я, мягко говоря, была в шоке. А это называется природная или приобретенная наглость. То есть первый раз ты сделал человеку добро, в следующий раз это уже воспринимается, как должное и возникает обида, когда ты ведешь себя иначе. Так и в семье, я могла бы подписаться делать этот капучино каждый день, а этих "капучин" по жизни набирается целая тележка. Потом ты всем должна и все обижаются на тебя, что ты не оправдываешь их надежд, они же привыкли, что это твои обязанности. И выходит ,что плохая именно ты. Сложно держать эту оборону, но надо научится, это пригодится по жизни

Да и парнишку как осуждать, он итак "потерял" больше 10 лет жизни. Чувствует наверное, что не той жизнью жил. Пахал, а результатов нет никаких. К 30+ годам мужчины только начинают задумываться о женитьбе, а здесь сразу в омут с головой. В принципе, в этой ситуации мне больше всех свекровь не нравится. Бабушка должна любить внуков. Я Сама Такая.

А то получается, как у моей свекрови, она о них и обо мне вспомнила только после смерти сына

Да уж, эти волки =)))))

Ваш текст

Да, надо научиться говорить твердое НЕТ. Кто бы научил???

Да я тоже не на полностью на стороне автора. Всегда виноваты двое, и это непреложная истина. Кто-то пользуется, а кто-то дает, чтобы им пользовались. Виноваты и тот и другой.

Просто автору не хватает любви к самой себе и здорового эгоизма. В других отношениях тоже может это все повторится, если не поработать над собой

А я как раз-таки парнишку хорошо понимаю, но нисколько не оправдываю с моральной точки зрения. Даже в такой ситуации можно оставаться человеком и отцом своим детям, но для этого нужны принципы, которыми редкий мужчина обладает.

У меня есть подруга со стойкими моральными принципами. И как-то мы обсуждали вопрос измены. Она говорит, что не стала бы изменять, даже если бы разлюбила человека, потому что это предательство по отношению к себе и своим устоям. Я честно думаю, что только это и является самой главной причиной, когда люди верны в браке, даже при очень сложных ситуациях. А не любовь к другому человеку.

Да просто...говоришь и всё, через "немогу". Первые разы кидает в жар, краснеет лицо, трясутся руки, считаешь виноватой себя, что нахамила, хотя это далеко не так. А потом привыкаешь. Самая тяжелая работа - это работа над собой.

Ваш текст

Уверена на 100%, что все проблемы из-за того, что не умеем общаться и разговаривать друг с другом и доносить до супруга свои претензии и проблемы. Мы сами что-то додумываем, подразумеваем... оцениваем ситуацию со своеи колокольни, вместо того, чтобы ОБСУЖДАТЬ и совместно устранять недостатки, возникающие в семье. Но это всё работает при желании обоих супругов и дальше идти по жизни вместе.

Я, вообще-то, тоже считаю измену делом недостойным. Если жить вместе надоело - надо разбегаться, и не прикрываться "уютно", "денег жалко", "детей жалко", "работать не хочу", "а кто же жрать готовить будет".

Так что я абсолютно согласна с вашей "моральной подругой" и ай-яй-яй всем аморалам, которые мертвые отношения за уши тянут.

Да понятно, что развод и всё. Но зачастую, женщины это терпят, когда финансово зависимы от мужа или любят странной любовью-обожанием, да или просто мазохистки. Столько причин, но ни одну я не понимаю. Но знаю точно, что я не прощу, у родителей была стремная ситуация. Я обещала себе, что я ошибок такого рода совершать не буду. Я знаю, что могу быть счастливой и без мужчины, мне эти бесполезные штаны дома не уперлись. Ни разу не слышала причины прощения кабелины, которую бы смогла понять. Но каждому свое чего уж .........

\\У меня есть подруга со стойкими моральными принципами. И как-то мы обсуждали вопрос измены. Она говорит, что не стала бы изменять, даже если бы разлюбила человека, потому что это предательство по отношению к себе и своим устоям. Я честно думаю, что только это и является самой главной причиной, когда люди верны в браке, даже при очень сложных ситуациях. А не любовь к другому человеку. \\

А если любовь случилась в браке? Вот такая как у Анны Карениной, затмение, наркотик? Что делать?

А вот тут автор вы КАРДИНАЛЬНО не правы. Не зря говорят что мужчины с Марса, а женщины с Венеры.

У них разная психология, разное восприятие.

Женщины любят ушами, а мужчины глазами.

Женский и мужской мозг даже функционируют по-разному. Женщина может одновременно заниматься сразу несколькими вещами, в то время как мужчина только чем-то одним. Женский мозг как многополосная автострада из нейронов, мужской - как дорога с односторонним движением и в одну полосу.

Они даже одними и теми же болезнями болеют по-разному. В некоторых областях медицины даже есть гендерное разделение. То что для женщины является нормой, для мужчины может быть полукритическим состоянием.

Пусть мужчины физически и сильнее, но женщины более выносливые и живучие. Женщины выздоравливают быстрее, у них быстрее заживают раны. Им для обеспечения нормальной жизнедеятельности и полноценного функционирования достаточно намного меньшего чем мужчинам количества сна и еды.

Я знала немало мужчин которые от одного только вида крови грохались в обморок или начинали блевать. В то время как женщины вид крови переносят спокойно.

Кроме того женщины психологически существа более стойкие. Пусть они и кричат, и истерят, но то что мужчины этого не делают - заблуждение.

Чаще ломаются именно мужчины. Например мужик взял кредит, влез в долги, устроился на две работы. Жена его тоже пашет, пашет и пашет. А у мужика от такой нагрузки и ответственности сдают нервы и он вешается. Дети остаются без папы и в долгах как в шелках. Мать остается без кормильца, но в петлю лезть и не думает. Она и на три работы пойдет, и на четыре. И будет пахать и тащить детей на своем хребте пока не вытащит.

И спиваются мужчины чаще. И наркоманов и курильщиков больше именно среди мужчин. Они психологически более слабые чем женщины и гораздо легче поддаются соблазнам и не умеют вовремя остановиться.

Не все бабы в рот мужикам заглядывают. Многие и своей головой живут, и своими силами справляются. Наличие мужа еще не должно превратить женщину в амёбу.

Муж это конечно же хорошо, но его наличие не снимает со взрослой женщины ответственность за собственную жизнь и собственные ошибки.

Судя по всему вы-то как раз из тех которые мужу в рот заглядывают. Ожидали что он вас осчасливит, а у него планы на жизнь с вашими не совпадали.

Перестаньте его жалеть. Он на это не заслуживает. И себя не жалейте. Что сделано, то сделано. Живите дальше своим умом.

У Анны Карениной любовь случилась от приема морфия, от не рожания второго ребенка - "кобыла застоялась", от обиды на мужа, который был умнее ее и любил над ней посмеиваться. Так Л.Н.Толстой писал, наверное, он больше написал, но это я помню.

Татьяна Ларина - встретив свою любовь и будучи в браке дала четкий ответ - но я другому отдана и буду век ему верна.

Вообще, что есть любовь в браке?

Если брак был по любви, то любовь к другому в браке есть предательство.

Тянет тебя к другому, прояви человеческую волю, будь верной мужу.

Если брак был по другим соображениям, то обязанность быть порядочной женщиной тоже никто не отменял. Не можете - значит вы дрянная баба, а не порядочная женщина.

В том то и отличие брака от обычного романа, что брак подразумевает верность или умирает.

всякий брак без верности есть извращение.

Согласна с Ланой. мы с мужчинами антиподы, взаимно дополняем друг друга.

Например, отношение к мести.

Мужчина, отомстив, радуется, а женщина - жалеет врага, которому отомстила.

Чаще женщины уходят от мужчин, мужики вообще не склонны первыми разрушать семью.... Вот только зачем вы пытаетесь найти виноватого? Может, лучше просто заняться собой и своей жизнью? Начать строить что-то новое, чем оглядываться и искать правых и виноватых?

Ой ой ой. Мужчины склонны чаще изменять. А женщины уходят от них потому что не собираются этого терпеть.

Многие мужчины изменяя вовсе не считают что они этим разрушают семью. Логика у них при этом такая: - Ну изменил. Ну и что? Это она от меня ушла. Не я семью разрушил. Так что я тут вообще непричем. Я - белый и пушистый.

Так что ли?

Причина развода - измена мужа. Именно он и убил их семью.

Жена же, подав на развод, только закопала то что уже давно сдохло и завонялось.

Оля, я ваще честно скажу, удивлена, и это мягко сказано.

Вам к диетологу и прсихологу, Асе - к ортодонту. Муж у вас сопляк, а вы хитрЫ, хитрЫ, красавица моя. Тема про вашего первого ребёнка как то замялась. Этот ребенок проживал с вами как я поняла, на квартире у свекрови. Потом вы решили родить еще и еще. Я в ужасе. С чего вы взяли, что ваш муж вам что то должен? Какие бывшие жены однотипные (это я о внешности сейчас, от ужаса), дак и то бы ладно, но какие любовницы - это жесть. Вот мужик попал. Ему летать белым лебедем еще лет пяток, как минимум, ведь надыбает себе одного крокодила зеленее другого.И ведь задаётся вопросом, что ее мужик борсил. Когда тебе, Оля, Ель или кто вы там, будет уже 41 ему будет только сороковник. О чем вы мозговали, когда вам было 20 лет? Ребенок у вас откуда первый взялся? И где он теперь? Оставила она всё, кто бы вам это еще всё дал, даже если бы у вас были десять детей с регистрацией по месту жительства. Пинком под мягкое место, через суд, а он у нас самый гуманный. И муж ваш вполне адекватный человек, всё на маму оформил, нешто отдавать, когда парень наиграется в семью какой то Оле и ее детям ,которые с неба упали и заочно хотят претендовать на имущество? Оля, вы женщина кустодиевская, себе еще заработаете. Я в ужасе. Как говорится, любишь медок, люби и холодок.

Ваш текст

Он (муж Карениной) еще и старше ее намного был и был огромным занудой. Вот на что надеются наши молодые девчонки, выходя замуж за богатеньких папиков? Жизнь все расставит по своим местам, когда они встретят своего Вронского

Мне не нужны просто штаны в доме. Нужен человек рядом, кому можно доверять как себе, кто спину прикроет, кто в трудную минуту придет на помощь, который видел меня и больной и уставшей и в горе и в радости - и всегда был близкий и родной. Кому я могу рассказать сон, придуманный сюжет для книги, рассказать что видела по дороге на работу, или историю из детства. И кто поймет меня с полслова и с пол-интонации. О ком мне заботиться и жить его мыслями так же просто и естественно, как дышать. Когда я не знаю, где заканчиваюсь я и где начинается он.

Я понимаю, что чудес не бывает. И другого такого человека встретить шансов мало. Поэтому буду искать мужчину с хорошей зарплатой и качественным сексом...