а вы бы запретили бедным людям рожать?

Значит, не там работаете. Не надо работать в госучреждениях, работайте на частников. Я за 1 рабочий день в неделю имею 20к в месяц. Работая в обычной школе это была бы зарплата за 5 рабочих дней. Вот и считайте. Тем более, если спец хороший, должны с руками отрывать.

В любом, даже маленьком городе есть люди среднего и выше достатка - кто-то же держит там торговые палатки, кафешки (пусть их и немного) и т.д. И им всегда нужны хорошие спецы для обучения/воспитания детей.

ну тут же призывают не уповать на государство. а я и говорю, что пока государство с нас берет, оно нам обязано палтит дектерные , больничные, образование, лечение и пр.

Ну езжайте в столицы, зачем топтаться на месте и жить там, где заработать невозможно?

Зачем запрещать? Государству выгодно чтобы размножалась рабочая сила - неизбалованная и дешёвая.

так оно и платит

Это не запрет на рождаемость-это лишение социальных льгот. Единственный реальный запрет на рождаемость-стерилизация, а остальное личный выбор родителей)

Так может проще сделать так чтобы везде жилось хорошо, а не Москву растягивать бесконечно))) А то как то Москва Питер, может остальную территорию продать, нафиг она нужна раз там жить плохо и все рванули уже в Москву?

Я бы запретила людям задавать тупые вопросы и совать свое рыло не в свое дело.

а почему она должна ехать в норвегию?

разговр про то, какие там налоги и кто согласен их платит. я говорбю, что при таких же запралатах готова платить такие же налоги. Новрегия- богатая страна, но и Россия тоже очень богатая страна. просто у нас все идет не народу, а "царям".

Ну когда вы ее начнете получать, то поймете что не платит , а делает вид)) И куда тогда рванете за достойной пенсией, в другую страну или супер частную структуру?)) Не на *** же сидеть и копейки в виде пенсии получать, даже если вам уже под 70 лет )))

а чем воспитатель детсада вноврегии больше рабоате, чем у нас? торлько там группы по 4 человека, а у нас - по 20

Вот я эту мысль и пытаюсь донести, а Гость упорно утверждает, что мы сами лентяи и сидим на ***

Ага, только и народ у нас не как там. Там не будут кидать бычки на тротуар и пардон ссать в подъездах. Там не будут воровать с работы, строек и т.д. все, что только можно - даже при самой крайней нужде, ибо менталитет не тот. Там не будут давать взятки. Не будут ездить пьяными. И так далее.

Все наши чиновники не с неба свалились, они вышли из того же народа. Вороватого, быдлатого народа. И этот народ сам заслуживает свое правительство.

Из любой ситуации можно найти выход, надо просто искать. Либо смириться. Третьего варианта нет.

Не надо говорить за весь народ. Хороших людей больше, чем плохих и мы заслуживаем большего. А чиновники не знаю откуда взялись , но рассуждают прямо как Вы))

Нашему человеку туда надо как минимум учить язык, делать документы и т.д., а это труд и немалый. Проще ничего не делать и ругать гос-во.

А я пытаюсь донести, что каждый сам кузнец своего счастья. И не надо ждать благ, падающих с неба, надо исходить из тех условий, что у нас есть.

так может сделать так, чтобы из Норвегии к нам приезжали и язык наш учили? Труд то одинаковый у воспитателей и норвежка не делает усилий на изучение своего языка и оформление документов, просто живет в своей родной стране и ее родное государство ее уважает и ее труд тоже!

о, да! я сейчас временно безработаня, так когда я приношу в собес свои справки о доходах, они мне говрот, что я их обманываю искрываю доходы, т.к. на пособие по безрабьотице, детское пособие и ваши алименты продить невозможно. Сорри, а кто это все высчитывает и начисляет? т.е. когда мне алименты и пособия присуждались, то подразумевалось, что этого достаточно, а как сам им это же бумажки приносищь, так "невозможно жить")) смешные такие

Так мы и исходим , просто констатируем, что у нас г... и рожать и воспитывать детей в нашей стране тяжело

А кто-то вообще дочерью Билла Гейтса родился и ничего не делает, просто живет и не трудится, и что дальше? Вы родились его дочерью? Нет. И я нет. Тогда какой смысл думать о том, что вот она не пашет, а я должна и это теперь мировая несправедливость? Да, нам не повезло родиться в России. Да, нам не повезло родиться не в семье олигарха. И что теперь? Депрессовать по этому поводу всю жизнь? Ходить на баррикады/митинги? Или просто перестать завидовать и начать что-то делать?

Лучше порадуйтесь, что родились не в Африке с ее голодом, не в Индии с ее антисанитарией, не в Тайланде с его проституцией.

Остается нам всем расползтись по другим странам в поисках лучшей доли, наша огромная богатая страна достойную жизнь обеспечить не может, в отличии от той же Норвегии как мы поняли)))

т.е. вы считате, что надо тупо жить в тех условиях, котрые есть и ничего не менять? т.е. если у вас соседи всерху дете по ночам устраивать дискотеки, вы будете под них подстаиваться или поменяете квартиру ? а к ним никаких вопросов?

почему Я должна уезжать-то? да та же моя норвежская знакомая уехала туда только потому, что она там вышла замуж, она туда не вралась, по работе познакомимлись. она и тут бы жила не плохо, она в принципе, в любой момнет готова уехать в россию (и этим пугает мужа)) и не смотрея нао, что она там живет уже лет 7, она замужем и у нее 2 детей, у нее нет новрежского гражаданста. А вы тут сказки рассказываете, что наша воспитательница детского сада с образованием 9 классов выучила язык иее просто ждут с растпоростертыми обьятиями в норвегии. ага, щаз!

Согласна, не повезло, не депресирую и прочее, я имею право высказать свое недовольство и фи. И страной своей в нынешнем ее виде не горжусь.

Девушка писала, что её тётя вернулась работать в дет.сад после того как угробила своё здоровье, получает 5 тысяч и эта работа ей нравится, это её призвание. Хорошо, что в детском саду есть такие специалисты. Сейчас мы все рванём за лучшей жизнью и кто будет работать с нашими детьми в детских садах, кто их будет учить в школах?

и еще , гость призыыает "работать": "вот если бы я работала в школе...." да спасибо надо сказать учителям, корые наших детей учат и врачам, которые нас лечат. во всем мире самый ценный и оплачиваемый труд- это врачи и преподаватели. а у нас это смех да и тольк и даже ругательсто (в школе рабоатешь, ничего не добилась). Теже врачи, чтоб стать врачем учатся 6 лет (а то и больше) и не на заочке и не на вечерке, чтоб появится раз в полгода посмотртеть как препод выглядит, а УЧАТСЯ!

Смотрите, пример. Вы живете на первом этаже. Люди постоянно заходят, хлопают дверью. Вас это нервирует. Вы будете ругаться, писать записки "придерживайте дверь", все будут это игнорировать, а вы будете продолжать нервничать и психовать. Или все-таки разоритесь на копеечный доводчик, поставите и забудете о проблеме? Или научитесь не обращать на эти хлопанья внимание?

Я не считаю, что надо жить, как есть, я считаю, надо минимизировать нервотрепку самым простым и прямым способом.

оо, мысли сходятся

У меня есть знакомые врачи, хирурги, гинекологи, массажисты (не совсем медицина, но все же). Зарабатывают дай бог каждому. Любимая фраза "хорошего врача народ прокормит".

я напишу в управляющую компанию, чтобы они поставили доводчик, т.к. я им дентги плачу.

это врачи в обычных поликлиниках? или котрый на бесплатной скрой работают или реанимации? если с вами что-то случится (то же дтп, то к вам именно они , родимые, приедут- социальные службы- социальная реанимация и отвезут вас для начала в обычную беслпаную больничку)

Простите, а что вы хотите, быть мамой Терезой за копейки чужим детям или все-таки достойно обеспечить и вырастить своего? А то видела я такую, библиотекарь в провинции, зарплата 3000р, дочь не знает, что такое мясо и игрушки, а мамаша чужим детям конкурсы организовывает с призами, покупаемыми на свои деньги. Вместо того, чтобы порадовать своего ребенка.

Это по-вашему, правильно? Я бы таких вообще расстреливала.

С чего и начинался топик, хочешь продолжать жить как живешь и зарабатывать копейки - не заводи детей, не расти их в нищете и обделенными.

Остается надеяться, что у вас нормальная управляющая компания как в той же Норвегии))) и поставит то за что получает деньги. А то ведь у нас все никак у людей)) Скорей всего сами и купим, потому что не сидим на ***)))

Хирург да, из обычной, для ветеранов вов, раньше на скорой работал, гинеколог тоже из обычной, акушер-гинеколог, если быть точнее. Там всегда дом полная чаша, благодарные пациенты кто не деньгами, так едой несет и прочими гостинцами, чем богаты, тем и рады, как говорится.

прикольоно, что вы же (может и не вы) писали, что в норвегии нет взяток. а ут получается, какие ваши врачи- молодцы - по сути за эти взятки и живут . а должны жить за счет досстойного оклада, а не тынуть деньги у людей, у котрых горе

прикольоно, что вы же (может и не вы) писали, что в норвегии нет взяток. а ут получается, какие ваши врачи- молодцы - по сути за эти взятки и живут . а должны жить за счет досстойного оклада, а не тынуть деньги у людей, у котрых горе

Это не взятки, они не требует, это просто благодарность довольных людей. Вы что, никогда с коробкой конфет/тортиком/бутылкой пива/шампанского к друзьям не заходили после удачного решения какой-то вашей проблемы? Не "_для_ удачного решения", а после него?

Да логика хромает))Да и библиотекарь с 3000 руб, опять в той же Норвегии получала бы столько , чтобы игрушек и мясо купить. А тут должна наступить на горло собственным желаниям и талантам и пойти в торгаши или еще куда, где денег побольше. Так у нас все библиотекари, врачи и воспитатели рано или поздно вымрут(((

А почему ваши знакомые врачи должны тортиками побираться? Они что не достойны нормальную зарплату получать и сами покупать что хотят? В Норвегии наверное так))

Так пусть едет в Норвегию, опять же, если там медом намазано. Но если не повезло родиться в России, то что теперь, растить детей в нищете? Или все-таки поднять попу и собрать чемоданы хотя бы в Москву? Ради своих же детей?

3,14здец. т.е. он у ветеранов, у котрых даже денег нет на взятку, последние продукты отбирает? и не стыдно?

я вобше не понимаю, как это может быть... наши пенсионеры, всю жизнь честно работавшие и так кукиш в виде пенсии получили, а тут еше и катоху с огорода дохтуту тащить приходится... знате, у меня был такой опыт общения с врачами, когда мой отец лежал в раенимации, у него проворонили диагноз, но все-равно вытянули из нас круглую сумму, я этих врачей почти проклинаю, чтобы им все вернулась строицей

Задаю опять тот же вопрос, тогда всю остальную территорию страны продать, если все равно там жить тяжело и всем в Москву?

Помимо Москвы тоже есть места. У меня знакомый в Кагалыме (нефть) прекрасно живет.

знате, вот реально, никогда тортами друзей не задабривала. у меня друзья хорошие, и именно друзья, котрые не из-за тортика мне помогают, если вдруг что-то надо.

пусть вашего знакомаого доктора диабет разобьет от тортиков с пенсии купленых.

Никто ничего не отбирает, сами несут. И не сами ветераны, а их дети, благодарные, что родителей спасли.

Или для вас каждое проявление добра - это обязательно "отбирает"?

Дура вы, вам не понять, как можно благодарить и что-то делать от души, а не "за тортики".

Ну вот знаем еще один город где можно хорошо прожить, и к черту всю остальную Россию , пусть вымирает, раз переезжать не хочет))) А чиновники сами будут и законы принимать и сами управлять собой же)))

вас читать просто противно. вы еще водителю маршрутки тортик подарите, что довез вас и не угробил. у врача работа такая- людей лечить. не знали? странно.

это взятки .

говорят, лет через 5-10 так и будет, население чипируют и запретят иметь более одного ребенка в семье, чтобы не переполнять планету. даже был фильм какой то старый, голливудский с таким сюжетом. Название не помню, там снимался Кристофер Ламбер.

А что по-вашему нищета? отсутствие игрушек? брендовой одежды для детей? навороченной техники?

Что касается библиотекаря с зарплатой в 3000р. не правильно было бы организовывать конкурсы с призами за свой счёт, надо бы спонсоров на предприятиях города искать (но этот вариант отпадает, мало какой руководитель этим заинтересуется, все зациклины на своих интересах).Плюс в том, что есть в этой женщине душевность, она не пройдёт мимо нуждающегося, последним поделится, в отличие от большинства на этом форуме.