Маме мой 55 лет, часто она вспоминает, что в 80е года жизнь была лучше, что тогда она работала, везде звали работать и был достаток, а сейчас на работу никуда не берут и денег нет,чтоб что то даже из недвижимости или машину купить. И пенсионерам говорит платили пенсию больше,чем сейчас, пенсии маленькие( 4900руб, при стаже 14 лет). А ваши родителям тоже лучше было в 80 ***** жить? или сейчас лучше?
Не каждый даже мог позволить себе пионерский лагерь, дорого платить 25 рублей, отправляли к бабкам и дедкам на 3 мес. на все лето.
Очень жаль, было расслоение, хуже всего жили алкоголики и бездельники.
Гость
[3975830874]
#102
Цаттогуа
Сообщение было удалено
Кто мешает? Снимайте и берите кредит. Мы в соцвремена копили на квартиру лет 10, потом купили кооперативную Это как ипотека сегодня. .
Гость
[2947169714]
#103
S
Сообщение было удалено
Он не украл. Официально получил. Точно так же, как при СССР. Газпром продавал совим сотрудникам квартиры за бесценок. Так же, как и уборщица в ссср могла получить комнату в коммуналке, если работала на крутом заводе. Отстояв в очереди......неизвестно сколько лет.
муся
[1980855878]
#104
Гость
Сообщение было удалено
за стаж 18 лет здесь в РФ 613 Евро не дадут. А те, кто в ФРГ работал полный срок, имеет хорошие пенсии. И качественную медицину.
Гость
[4057400566]
#105
Нет. Сейчас при мозгах, хорошей проф репутации, опыте и желании куда больше возможностей заработать и пробиться в лучшую жизнь. А тем, кто привык прое*ывать дни на работе, лялякая с коллегами и убивая время "от звонка до звонка" как было принято в позднем совке, конечно, тут ничего не светит, только копейки и тотальная неудовлетворенность. Лучше пахать, нести ответственность за себя самому, но быть относительно свободным (ну насколько это возможно вообще живя в гос-ве и обществе, а не в тайге где свобода реально тотальная), чем жить в тисках тyпой идеологии, в которую не верят даже те, кто ее продвигает, гос контроля каждого твоего чиха, пусть и за гос квартиры, копеечные платежи и низкие цены.
Гость
[2947169714]
#106
S
Сообщение было удалено
Да да. Моей бабуше больше 40 рублей не платили в деревне. Хоть наизнанку вывернись. В конторе работала, бухгалтером. не пила. Не бездельничала, три коровы держала, курей, коз. Ага, от хорошей жизни, никак иначе. Как только мы бабушку к себе забрали, больше мы коров не заводили.
ГОСТЬ
[861746963]
#107
Цаттогуа
Сообщение было удалено
А ещё считают, что те, у кого зарплата, например, 30 тыс, сами не хотят больше зарабатывать. И не важно, что очень многие выросли в семьях, где родители - простые рабочие, которые не придавали вообще значения образованию, и следовательно, не заложили детям потребность учиться.
У меня старшая сестра замуж за немца вышла, отпахала в Дрездене на работе 18 лет и имеет сейчас пенсию 613 евро
Там безработные четыре месяца в 300 евро пособие, при таких бешеных ценах 7 евро 300г колбасы, 10 евро мяса. Кругом налоги и вечно везде плати.
Цаттогуа
[2139157796]
#109
Гость
Сообщение было удалено
Очень сочувствую вашей сестре.А давайте теперь сравним не с Германией,где,признаться,ни-ч-е-р-т-а нет,а со страной,где тоже есть - НЕФТЬ и ГАЗ, - например с Арабскими Эмиратами,или с Катаром- и что мы увидим?
Гость
[4121543172]
#110
Гость
Сообщение было удалено
***** я не понимаю...у матери моей всегда шмотки разные были бабушка ей давала на всякие босаножки деньги и по 30 р были...ну и из заграницы привозила бабушка вещи...но и у нас тоже были....
Гость
[2947169714]
#111
Сравнивать ФРГ с Баварией, то же самое, что сравнивать мегаполис 2014 года с деревней в СССР.
В 80-х Газпром еще не существовал. Не было такой организации.
S
[59004252]
#113
Сравнивать ФРГ с Баварией
Это как? Бавария уже отдельная республика)
Гость
[3975830874]
#114
муся
Сообщение было удалено
Средняя пенсия в Германии около 800 евро. Только оплата ком услуг за однушку составит 600 евро. Вот и поживите на 200 евро в месяц. Хорошо если муж имеет приличную пенсию.
Гость
[2947169714]
#115
Гость
Сообщение было удалено
Раньше и трава зеленее была, и конфеты слаще. Я вот не видела уставших от заграниц людей тогда. И шмоток у них тогда тоже не видела. Даже в фильмах стеб был, с пустой пачкой мальборо, например, в Иван Васильевиче.
Таракан
[616066673]
#116
S
Сообщение было удалено
Абсолютно согласен с S.
Гость
[2947169714]
#117
S
Сообщение было удалено
Так и Москва не Россия.
Гость
[2947169714]
#118
Гость
Сообщение было удалено
Читайте внимательно. Он их получил в наше время, а не в 80-х.
Гость
[2947169714]
#119
Тем более, к середине 80-х ссср уже распался, это был его закат. Тут одни дети сидят и спорят? Или мы про настоящий СССР, в котором жрать нечего было, кроме молока да серых макарон, и никаких многочисленных сотров колбасы в помине не было. Яблоки полугнилые на прилавках, картошка такая же, и куры с ногами, если удасться купить вовремя. все нужно было ловить, когда "выбрасывали", или брать в заказах, если был блатным.
Анна
[3237878109]
#120
Гость
Сообщение было удалено
дома сидела со мной!
Гость
[3975830874]
#121
Гость
Сообщение было удалено
Помню. Еще помню лотки в овощном магазине с серой вонючей квашенной капустой, пакеты желтые бумажные пакеты с плохой картошкой , а вокруг на прилавках ничего. Еще помню очереди в приемный пункт стеклотары, за одну стеклянную банку давали 5 копеек , за бутылку газировки-12 коп. . И люди сдавали.
Гость
[3975830874]
#122
Анна
Сообщение было удалено
Вот и пенсия соответствующая и ничего на старость не отложила. А что вы хотите?
Девочки лучше поделитесь друг с другом иформацией как ваши предки при татарском иге жили. Хоть бы понимали о чем говорите. Моя прабабушка до революции очень хорошо жила. Значит жизнь до революции была прекрасна!
гость
[1876466302]
#124
Я так и думала, что в такой теме будут писать про квартиры и очереди... Мои родители, бабушки, дедушки, прабабушки и прадедушки не стояли в очередях на квартиру, потому что им было не положено. Один раз прабабушка пыталась что-то получить, но ей сказали, что она не нуждается. Хотя они все работали всю жизнь. Кто-то на заводе, кто-то кассиром в продуктовом магазине, кто-то ещё где-то - не помню... Стояли в жилищных очередях в основном приезжие. Как и сейчас. И давали им не за труд квартиры... Как и сейчас - кто-то сначала копит на квартиру, улучшает условия для жизни своими силами, а потом рожает, а кто-то рожает 4 детей в коммуналке, насрав на их нормальное развитие, встаёт в очередь и получает квартиру... Так делали и делают сейчас в основном приезжие из деревень. Раньше точно так же было. В СССР люди начали бросать свои сёла и приезжать в Москву. До сих пор это продолжается. Вместо того, чтобы налаживать жизнь в своём родном крае, они ехали и едут в Москву. Конечно, в их деревне плохо - оттуда же все уехали в столицу...
Гость
[3975830874]
#125
[quote="гость"]Я так и думала, что в такой теме будут писать про квартиры и очереди... Мои родители, бабушки, дедушки, прабабушки и прадедушки не стояли в очередях на квартиру, потому что им было не положено. Один раз прабабушка пыталась что-то получить, но ей сказали, что она не нуждается. Хотя они все работали всю жизнь. Кто-то на заводе, кто-то кассиром в продуктовом магазине, кто-то ещё где-то - не помню... Стояли в жилищных очередях в основном приезжие. Как и сейчас. И давали им не за труд квартиры... Как и сейчас - кто-то сначала копит на квартиру, улучшает условия для жизни своими силами, а потом рожает, а кто-то рожает 4 детей в коммуналке, насрав на их нормальное развитие, встаёт в очередь и получает квартиру... Так делали и делают сейчас в основном приезжие из деревень. Раньше точно так же было. В СССР люди начали бросать свои сёла и приезжать в Москву. До сих пор это продолжается. Вместо того, чтобы налаживать жизнь в своём родном крае, они ехали и едут в Москву. Конечно, в их деревне плохо - оттуда же все уехали в столицу...[/quot Чтобы встать в очередь на квартиру иногороднему требовалось 10 лет постоянной прописки в Москве. Лимитчикам получить квартиру можно было только одним способом- жениться на москвичке и ждать когда поставят в очередь. Лимитчики как жили в общежитиях по временной прописке, так и остались жить.
Гость
[59004252]
#126
В СССР люди начали бросать свои сёла и приезжать в Москву.
Все у вас как то не так. В то время был призыв: молодежь на стройки!
Целину распахивали, заводы строили, в том числе дома и бесплатные квартиры для рабочих и интеллигенции. Вот и уезжали из деревень не водку пить как нынешние гастарбайтеры, работать, детей рожать и поднимать.
Моя прабабушка до революции очень хорошо жила. Значит жизнь до революции была прекрасна!
Да мы слышали, это кто хорошо при царе жил их всех в Сибирь отправили еще лучше жить. Это все равно что доказывать малолеткам, что в СССР квартиры были бесплатные.
Цаттогуа
[2139157796]
#128
Гость
Сообщение было удалено
Мне нравится ваша убойная логика. То есть мама Анны,родившаяся изначально в другой стране (СССР), виновна в том,что растила ребенка дома ( неважно,по каким причинам ей пришлось так сделать) ,и проработала 14 лет только,также виновна и в том,что ее страна развалилась,а в новой стране по пять раз в году происходят пенсионные реформы,и сиситеме невыгодно,чтобы пенсионеры долго жили в принципе, а если бы она по сосотоянию здоровья не смогла работать,или по состоянию здоровья ее ребенка? Что? Сразу усыпить? Повторяю еще раз,для тех,кто в танке- Обеспечить нормальную пенсию всем всем своим гражданам- ОБЯЗАННОСТЬ нормального правового государства. Обеспечить качественное медицинское обслуживание- ОБЯЗАННОСТЬ. Иначе давайте вернемся обратно в первобытный строй и будем каждый сам за себя.
Цаттогуа
[2139157796]
#129
И я признаю,что СЕЙЧАС, в нынешнее время,надеяться на наше государство- напрасно! Надо самому откладывать себя на пенсию. Потому что еще сто раз все отнимут и поделят,а ты останешься ни с чем. Что поделать,если нам так повезло.
Цаттогуа
[2139157796]
#130
Гость
Сообщение было удалено
Если закрыть глаза на минусы,то СССР- был Великой Державой. Развивались космические технологии, была мощная мясо-молочная промышленность, сельское хозяйство,атвопром. Были конструкторы,инженеры грамотные,строители. А сейчас самолет нормально построить не могут,не то,что ракету в Космос запустить.Уже молчу про автомобили. Зато все - менеджеры.Мы из производящей страны превратились в китайский рынок!
Гость
[3975830874]
#131
Цаттогуа
Сообщение было удалено
Германия- правовое государство? Про пенсии в Германии я писала выше. Пенсия сестры почти полностью уходит на оплату ком платежей за квартиру.
Гость
[3975830874]
#132
Цаттогуа
Сообщение было удалено
Та и маме нашего автора тоже нужно было только на себя расчитывать заранее. Ей 55, стаж 14 лет,Что она тогда 20 лет не работала и занималась воспитанием дочери? Кто в этом виноват? D
гость
[1876466302]
#133
Гость
Сообщение было удалено
знаю людей, которые приехали в Москву в 80-х, работали: она работала на ткацкой фабрике, он ментом, потом оба работали дворниками, они родили двоих детей, им дали комнату в коммуналке и постоянную прописку примерно через 5 лет после приезда (до этого, сразу после приезда, была комната в общежитии без постоянной прописки), встали в очередь и получили двухкомнатную квартиру с сохранением той комнаты в коммуналке (уже после развала союза). Очень хорошо - приехать и получить комнату, а потом квартиру, особо не напрягаясь. Кто напишет, что жильё давали и дают трудягам: другие люди тоже работают, часто даже больше и лучше, но им ничего не дают, они сами зарабатывают и не рожают детей, живя в комнате 14 м2.
Ель
[1371448424]
#134
Гость
Сообщение было удалено
А кто, повашему нефть и газ добывал??? Само из земли доставалось и на кухни к людям телепортировалось? Был газпром, мой дед там работал, я к нему на работу ходила! )
Гость
[2837178296]
#135
Гость
Сообщение было удалено
ниче не раз в месяц. у нас на даче до сих пор работает старенький ЗИЛ, с круглыми такими формами и у которого ручка как рычаг. покупательная способность пенсий тогда была все равно выше
Гость
[1829419149]
#136
Анна
Сообщение было удалено
Моей маме 75 лет, а отцу 79, живут они 6 лет во Франции, купили там дом, продав тут квартиру и дачу. При СССР мой отец был директором ВАЗовской станции техобслуживания, а мама была косметологом. Те, кто в теме, понимают, что это значило и представляют уровень доходов. Так вот, родители никогда бы не хотели вернуться в СССР - постоянные махинации, все из-под полы и по блату, всех под одну гребенку. В общем, еще масса всяких нюансов - жить за "железным занавесом", в полной изоляции, это никому не нужно.
Никто не виноват, что Ваша сестра не накопила себе на пенсию. У меня одноклассница фольксдойче, уехала с родителями в Германию где-то в конце 80-х. Родители ее не на социалку сидели, а работали. Мать у нее кандидат химических наук, работала в концерне BASF в лаборатории исследовательской, отец архитектор, тоже все время работал по специальности. Суммарная пенсия у них около 6000 евро.
секси
[2038943599]
#138
Моя мама говорит, что сейчас лучше. Можно купить, всё что хочешь. Стала ездить по заграницам. Раньше никуда не выпускали, на всё дефицит. Сейчас она жизнью довольна, маме 57 лет.
Облако в юбке
[1371592109]
#139
Анна
Сообщение было удалено
Мои родители плохо вспоминают СССР. А сейчас у них все нормально.
Гость
[3181463629]
#140
Гость
Сообщение было удалено
А вы сами посчитайте, союз развалился в 1991 г., начались сокращения, людям просто переставали платить и отпускали за свой счет, найти работу денежную, да еще и официально оформленную было нереально. Если она с этих годов работала неофициально, то и стажа соответственно нет! А ей всего 55 лет, вот и сохранился у нее стаж еще при социализме. И сейчас тоже самое с белым окладом практически никуда не берут, это очень повезет, если серый оклад, а чаще всего берут только без оформления, а значит пенсии вообще не будет! НЕТ, ХУЖЕ ТОГО, ЧТО СЕЙЧАС ТВОРИТЬСЯ НЕ БЫЛО В РОССИИ НИКОГДА!
КаБэТэ
[4237366128]
#141
не Мери
Сообщение было удалено
Мама все же объективной быть не может, ее свекр (мой дед) был академик со всеми вытекающими благами. Теперь мама профессор, тоже не пропадает
Гость
[59004252]
#142
но при совке было лучше
Рекомендую термин СССР или Советская власть, совок это вульгарно, достойно ограниченных, вы ведь не такие. Насчет одежды, очень весело было зимой наблюдать как толкаются очень прилично одетые в шубы и костюмы граждане России, от парфюма в вагоне голова кружилась, но самое интересное творилось на входе и выходе из вагона. Как отолстевшие и потные пытались выйти войти, другие их не пускали. Так маленькая заметка.
Гостик
[4058760128]
#143
Гость
Сообщение было удалено
Все зависит от региона и от того, где живут пенсионеры - в городе или в деревнях. Мои свекры из деревни - до сих пор огородят и скотину держат - вот только недавно корову продали. И постоянно нам нехилые деньги подсовывают. Я говорю мужу "не бери!", а он "дак я отпихиваюсь, а они суют ( "
Моя мама живет в обл.центре в квартире. Работала бюджетницей. Пенсия нищая - 5,5 тыс. подрабатывает еще. Жалуется, что не хватает на жизнь. НО! Она еще сына (моего брата) с семьей нехило содержит так. Думаю, без них ей бы нормально хватло.
Гостик
[4058760128]
#144
Гость
Сообщение было удалено
Ну как сказать бесплатные операции... Мне вот операцию в бесплатной поликлинике и не подумали предложить. У меня боли жуткие, а они выписывают типа "потом дойдет лечение". А в другой больнице - тоже бесплатной, но туда бесплатно фиг попадешь, я платно лежала. Дак вот - там мне сказали, что квот на мою операцию нет - но и "у вас же не критичный случай - ни рука ни нога не отнялись"!!!! В общем - заплатила я, сделали операцию.
по поводу беспалтных поликлиник.... Я в свою беспал. поликлинику хожу лишь уколы делать, которые в платной прописали ну или если ОРВИ подхватила - врача вызову - хорошо, если вменяемая доктор придет, а если другая докторица - вот тогда ж..о.па (( она аллергию от орви не отличает (
Гостик
[4058760128]
#145
Гость
Сообщение было удалено
Вы уж ВСЕ про то время говорите!! Был антигрипиин в порошках - который аптеки делали - стоил копейки и помогла очень даже! а счас!?!?! Куча всякой фигни, побочные эффекты от которой от поноса до летального исхода. И стоит все это боооольших денег!
Гостик
[4058760128]
#146
Гость
Сообщение было удалено
Да вы что! То есть счас я так же могу заработать на квартиру? Получая среднюю зарплату (пусть 30 тыс. руб. в месяц), платя за съем, отсрачивая рождение детей (а на что их кормить - ведь надо сначала первонач. взнос собрать).
Мои родители жили и не парились зарабатыванием на квартиру. Работали где работали - рожали детей, живя в госуд. квартирах/коммуналках. Родив двух детей - в мои 11 лет получили трешку.
В наше время лет 10 копи на первый взнос, потому что надо еще квартиру снимать (жить-то где? никто ж тебе даже с.р.а.ну.ю комнату в коммуналке за копейки не даст, как раньше!), рождение детей надо откладывать. И купишь в лучшем случае однушку, потом еще лет 10 расплачиваться по кредиту за нее, потом лишь о детях думай. И не факт, что родишь: после 30 лет уже не у каждой женщины получается зачать, а уж после 40 - тем более.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гостик
[4058760128]
#147
S
Сообщение было удалено
Я вот тоже не понимаю: где-то прописано, что надо кажд. месяц новые трусы покупать? Обувь я тоже не один сезон ношу. порой даже в ремонт отдам - и еще ношу.
Просто наступил век потребления - а это грустно (( Посмотрите, сколько счас свалок образовалось? при том, что население РФ сокращается, а горы мусора растут. При СССР больше народу жило, а мусора столько не было. Счас куча всякой фигни, распиханной по почт.ящикам, идет в мусорку, куча бутылок пласт. идет в мусор (а раньше стекл.бут.сдавали!!), счас обувь после пары сезонов выбрасывается, и одежда, кстати, тоже.
По поводу бедности тогда: помню бедность в конце 80-х-начале 90-х, когда перестройка началась, вот тогда реально шаром покати в магазинах было (( До этого нормально жили мы. Разумеется, по несколько пар сапогов у меня было : в одних ходила, а зимой еще в валенках - кстати, классная штука - никакие зимние сапоги как валенки не согревают.
не Мери
[2855496505]
#148
Гость
Сообщение было удалено
Внешние долги наделали Горбачев и Ельцин уже. Горбачева вроде судить Хотели. но маловероятно(
Гость
[3181463629]
#149
Конечно в СССР лучше жилось, была хотя бы какая-то стабильность в завтрашнем дне. Безработицы не было, зарплаты не сильно отличались начальников и простых работяг, были профсоюзы, парткомы, начальники боялись своих работников превращать в рабов, как сейчас, не платить и относиться к ним как со скотиной. На пенсию можно было жить и еще откладывать. Не было такого расслоения в обществе, такой жуткой коррупции, продажных судов и чинуш. СМИ подливает масло в огонь, ворье хвастается своими запредельными заработками, недвижимостью итд, вообще совесть потеряли ( в союзе все сидели тише воды, ниже травы) .После 90г. все ***** повылезало из всех щелей!!!! Очередникам давали жилплощадь, всегда можно было накопить на кооператив, когда не было денег подрабатывали на стройках, никого не обманывали, медицина, образование бесплатные и намного лучше! (сейчас столько коммерческих институтов, куда не плюнь, поэтому теперь ВО не ценится, плати и получишь корочку.) Производства практически не осталось, один огромный рынок. Какие плюсы теперешнего строя, да практически никаких, кроме того, что нет дефицита, зато огромная инфляция, толку то никакого,все-равно большинство населения не могут себе это позволить. Возможность заниматься коммерцией, так большинство из них разорились и остались без квартир, повезло только единицам, когда провели незаконную приватизацию всего, чего только можно. Возможность ездить заграницу, опять же в союзе об этом мечтали, теперь мечты воплатились в жизнь, ну съездили несколько раз, больше не хочется, да и денег нет. Нестабильная ситуация во всех проявлениях жизни, все делают против народа. Не удивлюсь, если 2016 году разделят Россию по округам и тогда вообще настанет колапс, вообще перестанут пенсию платить или такие копейки, что на коммуналку не хватит. Если смотреть на Украину, тоже в голову не могло прийти, что такое у может случиться. Сейчас все выживают, а не живут.
Гость
[3267720389]
#150
Я не знаю, как жили раньше пенсионеры. Я расскажу то, что я вижу сейчас. Две пенсионерки, моя бабушка и моя тетя (обе не работают), в этом году сделали ремонт в кухне без посторонней помощи, только на пенсию. Мебель на заказ, встроенная техника, полная отделка не самыми дешевыми материалами. При этом полностью сами содержат частный дом и машину. Просто до пенсии много работали, оформили все возможные льготы и т.п.