Не могу адаптироваться за границей

Сильно сказано. Но неверно. Ну да ладно, у нас тут плюрализьм мнении. :-)

а я из Молдовы, в которои зхивут xорошие и трудолюбивые люди.

Нет разницы , какого размера у человека Родина. Мои коллега на Мальте родился. С какои теплотои он говорит о неи. Не смотря на то , что на карте мира ее еwе поискать, ету Мальту.

Причем тут полис? Пожилых не оперируют. Умирающих в больницу не берут. За операцию деньги требуют, хотя человек потом умирает. Я - свидетель и подтверждаю это.

Как при чем полис? Вы троллите или просто д у р о ч к а? Все, что подлежит лечению по полису ОМС, лечат и оперируют. Умирающего неизлечимо больного или по вашей прихоти, конечно, никто оперировать не будет.

Зачем вы лжкете? Моему папе в прошлом году сделали шунтирование. Бесплатно. Ему 71. И всех наших знакомых этого возраста бесплатно лечат и оперируют.

Я тут почитала - у многих ключевая фраза "потому что детям здесь лучше". А родителям, получается, не всегда лучше) У меня здесь есть знакомая, они переехали из Москвы, муж немец, работал в Москве в международной компании, потом им предложили Швейцарию, и они переехали, потому что "детям лучше". Зарплата одинаковая. В Москве они жили в каком-то элитном жилом комплексе почти в центре, очень большая квартира, у детей няня, частный детский сад во дворе дома, приходящая уборщица, ну и вообще жизнь кипела, кучу всяких мероприятий посещали. В Швейцарии за те же деньги - квартира небольшая, жилье безумно дорого. Няни и уборщицы нет, дорого. Все сама, после кучи помощников тяжело очень. Детский сад государственный до 12. Как вы думаете, где ей субъективно лучше было? Конечно в Москве...

А нафига замуж за иностранца выходить и сидела бы тогда в москве любимой.
Жила бы для себя, а не для детей, там, где именно ей лучше.
Опять же без всех люксусов - так как в москве она всё имела только благодаря работе мужа.


Детей так и вообще можно не рожать, так и думать о их будущем не придётся.

Или рожать только от россиян, причём на берегу договариваться, что муж согласен всегда в россии жить и что жена никуда за границу точно никогда не поедет.

. Интересно, как вы живете, чего добились?

А не высокотехнологичные? Обычное, допустим, лечение несложных, но требующих внимания, заболеваний? А лекарства? Все бесплатно? Вы поймите, я лично только за, чтобы так и было. Мне реально интересно узнать правду, потому что сведения самые разноречивые.

....................
Тогда - прямиком в сев. ам., там и узнаете, как бывает с медициной - что и почём, и на каком уровне, и за сколько, и как месяцами ждать приёма специалиста. Наглость и неблагодарность зашкаливают.

Ваша пафосность смешна и удивительна во взрослом человеке. Географию надо знать и помнить из школы, а не навеиваться походами в банк. Опять же, если вам оттуда деньги шлют, а не вы туда, то ваши восторги понятны.

Родной-то родной, но я на нем практически не говорю. Разве что на форуме комментирую. С родителями - пару раз в неделю по полчаса, + форум, и все. Даже с русскоязычными друзьями мы бОльшую часть времени говорим по-английски, потому что встречаемся обычно в смешанных компаниях.

Учить русский - сложно, муторно, долго. Даже выросшие в русскоязычной среде вроде Брайтона с трудом читают, а пишут - вообще туши свет. Просто чтобы поставить нормальную грамматику, уйдет уйма сил. Получается, нужны репетиторы / курсы несколько раз в неделю на протяжении неизвестно скольких лет. Если уж прикладывать такие усилия, пусть лучше учит немецкий (с родней мужа общаться) и китайский.

Да, китайским владею, фактически, на английском и китайском языках я работаю. Так что не только помочь смогу, а мне тоже полезно будет повторить азы )))

Русский будет учить, если захочет. Пытаться впихнуть русский в ребенка, которому на него наплевать - по-моему, гиблое дело. Особенно когда я сама могу не слишком адекватно оценивать, насколько тяжело понять и усвоить материал, т.к. я выросла в русскоязычной среде. С китайским, например, такой проблемы точно не будет, его я учила как иностранный.

Достаточно говорить дома с ребенком по-русски, чтобы в итоге был пассивный запас. Сможет понимать русскоговорящую речь и говорить на простенькие темы. Ну, это если есть желание и уверенность, что это необходимо. ИМХО чем больше языков, тем лучше. А русский учить - это действительно адские муки. Лучше внедрять его с детства, когда этот процесс происходит натурально и безболезненно. Тем более в ситуации, когда один из родителей - носитель языка.

Мне тяжело говорить дома по-английски ))) Забыла половину лексики. Русский остался еще в письменном виде, а устно - уже даже предложения нормально не складываются. А недавно обновляла загранпаспорт, пыталась подписать по-русски свое имя. Получилось где-то с четвертой попытки. Буквы упорно получались латиницей, моторная память письма от руки по-русски исчезла.

А он не работает??? Сорри, не читала с начала. Ну, так дело не в ностальгии, а в муже. С таким мужем вы в России бы были Страдалица по Америке и т.д. Имеет смысл с мужем разобраться, а не по России страдать, я так думаю, нет?

Про язык - все китайцы из кожи вон выпрыгивают, чтобы дать детям лучшее образование (а это очень затратно, да и найти подходящий уровень чрезвычайно сложно). И все дети, как бы не загружены они были, по выходным, наряду с другими занятиями, посещают китайские школы, чтобы знать китайский, лит-ру, историю. Но у них просто образовательный уровень иммиграции выше. Им в голову не придёт на китайских сайтах злобствовать, обвиняя Китай, или фантазировать, вымещая комплексы. Русскоязычная же (постсоветская) иммиграция очень разношёрстна, это, УВЫ, в большинстве - колбасные лжебеженцы с низким образованием и с соответствующим уровнем реализации - велфер, тяжёлые грязные работы, и потом, скорее всего, что-нибудь типа продавца. Вот и про Россию они (хотя часто сами не из России) - со своей колокольни, поэтому реагировать на них тут смешно. Одинокие женщины с детьми сплошь и рядом идут в отрыв в поисках мужа, забив на дитя. Поэтому такие дети (мальчишки в основном) к сожалению, нередко пополняют ряды наркоманов и вообще не конкурентноспособны. Только вчера видела троих русскоговорящих парней в центре города, громких, матерящихся, пьяных (и, судя по их остекленевшим глазам, не только), опустившихся. А ведь при другом воспитании они были бы совсем другими. Вот с китайской молодёжью такое невозможно. Доводят до ума, посвящают всё время даже самым глупеньким, с плохими задатками, некрасивым, и правильное, воспитание преображает их. А про русскоязычных вчерашних парней подумала, что образ жизни, мыслей их мам можно предугадать. И, скорее всего, такие злобно отвечают авторам честных постов про житьё на западе: ну тахда вали назад!

У меня дежавю или дама постит это везде? Зачем?

Будем праздновать в гордом одиночестве. Все "освобожденные от фашизма" народы плевать хотели на наш праздник. И грустно и обидно. отсюда мораль - никогда не помогать никаким странам ни под каким предлогом, все равно будут ноги вытирать в общем угаре против Раши. Если бы наше правительство больше заботилось бы о своем народе, а не об угнетаемых малых братьев вокруг да около, может и лучше жили бы.. хотя вряд ли

.............
Это вид троллинга - копипаст одного и того же, как про турецких мужчин (может, от одного и того же лица) - но по факту - всё верно и узнаваемо:)

Я бы так не смогла. Никогда. Все усилия прикладываю, чтобы у сына был нормальный русский, в русскую школу вожу, по часу читаю каждый день. Сам уже и читает и пишет, ничего сложного тут. В Швейцарии, слава Богу, на гос. уровне поддерживается многоязычие, можно в школе учить хоть китайский, хоть испанский, и еще штук 30 других. А потом оценку по родному языку заносят в аттестат. Да и неестественно как-то с собственным ребенком на иностранном языке...

.........
Причина не "в наплевать", а совсем обратная. Такая же, по какой вы тут троллите (возможно, не бесплатно). Именно поэтому вы здесь, а не мы на ваших ресурсах)

На пост 705:

А вы бывали на китайских форумах? Откуда познания, о чем говорят китайцы на своих форумах. Что-то мне подсказывает, что не бывали и не знаете. В китайские школы никто не ходит. Ходят в обычные муниципальные школы по месту жительства или в частные, в которых обучение ведется на англ. языке. После занятий занимаются музыкой, спортом. Но в этом ничего необычного нет. Многие это делают вне зависимости от национальности. Со времен колбасной эмиграции прошли годы. Теперяшняя волна - люди со степенью бакалавра, приехавшие учиться на докторских программах и нашедшие тут работодателей, согласившихся помочь им с получением грин карты. Какие там наркоманы? Или жены, вышедшие за амер-цев по переписке. Но такие, как правило, сидят дома и занимаются домом, детьми и вырезанием купонов из воскресных газет. Откуда там наркоманам взяться? Каких-то там трех матерящихся парней вы могли бы встретить где угодно, в т.ч. в России и в большем кол-ве. Это не статистически существенные цифры.

Русскоязычная же (постсоветская) иммиграция очень разношёрстна, это, УВЫ, в большинстве - колбасные лжебеженцы с низким образованием и с соответствующим уровнем реализации - велфер, тяжёлые грязные работы, и потом, скорее всего, что-нибудь типа продавца. Вот и про Россию они (хотя часто сами не из России) - со своей колокольни, поэтому реагировать на них тут смешно. Одинокие женщины с детьми сплошь и рядом идут в отрыв в поисках мужа, забив на дитя. Поэтому такие дети (мальчишки в основном) к сожалению, нередко пополняют ряды наркоманов и вообще не конкурентноспособны. Только вчера видела троих русскоговорящих парней в центре города, громких, матерящихся, пьяных (и, судя по их остекленевшим глазам, не только), опустившихся. А ведь при другом воспитании они были бы совсем другими. Вот с китайской молодёжью такое невозможно. Доводят до ума, посвящают всё время даже самым глупеньким, с плохими задатками, некрасивым, и правильное, воспитание преображает их. А про русскоязычных вчерашних парней подумала, что образ жизни, мыслей их мам можно предугадать. И, скорее всего, такие злобно отвечают авторам честных постов про житьё на западе: ну тахда вали назад![/quote]

Да, полностью согласна про китайцев. У нас в русскую школу китаянка водит своего сына. Она училась в МГУ, выучила русский очень прилично, и с рождения учит сына русскому!! Я не знаю, как ей это удается, но он у нее говорит в 8 лет на китайском, английском и русском, и учиться абсолютно наравне с нашими детьми. А от наших часто можно услышать "моим детям русский не нужен". Блин, ну как не нужен, лишний язык разве может помешать?

Опять же к посту 705: " Одинокие женщины с детьми сплошь и рядом идут в отрыв в поисках мужа, забив на дитя."

Вы этот форум читаете или только постите? Это универсальная ситуация. Все разведенные женщины, а процент разводов во всем мире зашкаливает, делают попытки устроить свою жизнь, а уж забивают или нет они на детей, от страны точно не зависит, а только от данной конкретной женщины и ее взглядов на жизнь. Вы в какой части страны живете, интересуюсь?

Я вообще-то, по работе очень тесно общаюсь к китайцами, так что знаю, про что пишу. Колбасные лжебеженцы - это образ мыслей и стиль жизни. Лжебеженцы из России, с их выдуманными, состряпанными адвокатами историями существуют и сейчас. У тех, про которых вы - совсем другой образ мыслей.

Да, полностью согласна про китайцев. У нас в русскую школу китаянка водит своего сына. Она училась в МГУ, выучила русский очень прилично, и с рождения учит сына русскому!! Я не знаю, как ей это удается, но он у нее говорит в 8 лет на китайском, английском и русском, и учиться абсолютно наравне с нашими детьми. А от наших часто можно услышать "моим детям русский не нужен". Блин, ну как не нужен, лишний язык разве может помешать?

Ну, одна китаянка - не показатель. Многие эмигранты во втором поколении не говорят на языке предков. Это во многом, довольно естественный процесс. Опять же, языки - это хорошо, это всегда плюс, но сказать, чтобы это был так уж необходимо для жизни...

а сколько лет ребенку ? в русскую каждодневную школу или просто на курсы ?

Я живу в Канаде (так же, как и вы). В Торонто.

Привет, Roze! Я немного потерялась в нашем споре. Так мы о чем? О лжебеженцах? Они едут из всех стран, где есть возможность претендовать на лжебеженство. Маргинальные слои есть везде. И что? Я тоже общаюсь с китайцами, правда, довольно интегрированными. Музыка, спорт и высокая академическая успеваемость - вот их упор в плане воспитания детей. Я не заметила, чтобы китайский был в большом фокусе. Но это, возможно, индивидуально.

Я живу в Штатах.

Вы явно плохо знакомы с китайскими форумами.

Русский выучить не реально, тут надо или с детства внедрять, в русскую школу отдавать. Иначе будет очень тяжело учить. У меня ребенок на английском начал говорить, хотя я с ней только на русском. И книги читаем, слова учим, а она умудряется запоминать английский быстрее русского.

Для меня естественно. Я и с собакой сюсюкаюсь по-английски, и с ребенком. Вообще разговаривать уже давно по-английски стало проще и естественнее, чем по-русски. Водить в русскую школу (фулл-тайм) уж точно не стала бы. Разве что в старших классах при осознанном уже интересе к языку и культуре.

Колбасные лжебеженцы - это не про китайцев, а про выходцев из бывш. СССР. Я не могу предстваить себе китайского велферовца, например, или бесхозных китайских детей, кучкующихся полубандами, каких можно увидеть на севере Торонто, из среды постсоветских выходцев.

При чем здесь муж? Я скучаю по дому. Муж периодически не работает, что бы мне помочь с детьми и проводить дома больше времени. Но здесь жизнь дороже, чем в России, долго не получается сидеть и не в чем себе не отказывать.

Их фокус, конечно, не на китайском языке, но это тоже для них важно, поскольку они обычно тесно связаны с родиной, и хотят, чтобы дети были легко конвертируемы.

Ну, одна китаянка - не показатель. Многие эмигранты во втором поколении не говорят на языке предков. Это во многом, довольно естественный процесс. Опять же, языки - это хорошо, это всегда плюс, но сказать, чтобы это был так уж необходимо для жизни...

Согласна. В большинстве своем что русские, что китайцы во втором поколении если и говорят на "родном" языке, то только на бытовые темы, на которые разговаривают в семьях. Грамматика и письмо сильно хромают, общий словарный запас и рядом не валяется со словарным запасом человека, выросшим в стране.

Реально если обwаться с ребенком только на русском. Xорошо владеют языком дети емигрантов , которыx периодически отвозят на несколько мецяцев к бабушкам - дедушкам.

А про вэлфэр вы зря )))) Вэлфэр китайцы любят. Специально стараются работать, где возможно, за наличку, чтобы получать бенефиты.

Ну, это естественный процесс. Совершенно не объект для эмоций. Более того, в определенном возрасте многие дети, не все, но довольно многие, напрочь отказываются говорить по-русски. И если вы поставили себе задачу сохранить у ребенка родной язык, придется поухищряться. Опять же часто те, которые в переходном возрасте восставали против родного языка, в более взрослом приходят к осознанию того, что он им нужен и начинают пытаться говорить по-русски и/или изучать русский язык в колледжах, часто, кстати, за ради легких кредитов, что опять-таки понятно. Так что я бы к этому всему относилась философски.

Нам в американской школе даже дали задание-читать на русском 20 минут в день и заносить в графу название книги. На концерте дети пели песни на русском и китайском, у них там китайская девочка учится и моя, русская. Молодцы в этом плане.

Ну, не знаю. Мне неработающие периодически мужчины не очень понятны, но у вас, видимо, другая ситуация - возможность не работать обоим.

Я планирую много читать, фильмы и мультики только на русском. Просто у меня между детьми очень маленькая разница и я боюсь как бы они между собой не перешли на английский. Когда двое против одного, придется побороться

Только благодаря тому, что муж вкалывал много лет без отпусков. Но здесь жизнь очень дорогая, просто не реально не работать.

--------------------
Если дети в языковой среде, да с местным папой - за их чистый английской не стоит беспокоиться, а вы говорите с ними только на русском. Поскольку английский - не наш конёк. Вы знаете, меня удивляет, что в некоторых семьях дети, родившиеся здесь, говорят на чистейшем русском, как будто только что из России. При этом, их английский - местный. Мне кажется, таком семьям повезло с образованными русскими бабушками, живущими здесь же. Вот как у них так получается? Даже у моего сына (приехавшего в 12 с половиной), какая-то мелодика речи не та.

Хороший русский, способность читать, писать, учиться и работать на русском нашим детям тоже нужна "для конвертации" и конкурентоспособности. Русскоязычный мир простирается гораздо дальше шестой части суши. К тому же, русскоязычные профессиональные ресурсы могут очень помочь.

Скорее всего мать не работает или бабушка сидит,русские друзья. У нас в семье на русском говорят три человека, плюс фильмы и книги. Дочери 8 лет, пока интонации сохранены, не знаю что будет потом, мы всего год здесь.

Кстати, няню буду искать только русскую, хотя с ними большая напряженка в нашей деревне.

Облако, у вас в НЙ тоже няни 20 долларов в час или я не там ищу? То ли у нас все так дорого?