Тема для поболтать. Мне всегда казалось, что логично, когда каждое последующее поколение улучшает и увеличивает то, что передали им предки. Здесь на форуме я столкнулась с крайне "интересным" мнением - родители имеют право хоть пропить своё и по ветру пустить, а дети пусть идут и сами зарабатывают. По моему, это как-то странно, особенно в нынешних реалиях. По сути поколению наших родителей было проще "нажить", чем сейчас нам. Когда знакомые начинают рассуждать на такие темы, удивляюсь полярности - одни пашут с утра до ночи, чтобы для детей купить квартиру и считают это нормальным и хвастаются, что сделали для детей, землю и т.д., другие говорят - пусть валят и пашут сами (и тоже хвастаются, мол, вот как они учат самостоятельности). Не могу сказать, что первое разлагает, а второе мотивирует на достижения, даже скорее второе толкает вниз. Вообще мне претит эта всеобщая национальная идея, что любые блага должны доставаться после тяжкого труда, мучений и под закат жизни, вот это "не заслужил-заслужи" и т.д.. ПС просьба не проецировать тему на автора
Я как раз про то и говорю, что могут быть всякие страшные ситуации и 100% по жизни будут всякие мелкие стрессовые типа разводов в такси, магазинах, хамства в гос учреждениях, транспорте, ситуаций на дороге и тд - если есть возможность как-то оградить ребенка-подростка от того, с чем он будет сталкиваться, при этом показывая на своем примере решения таких ситуаций - вполне логично так делать. Все что я хочу сказать.
Мнение
[2928606087]
#1223
ТОже самое с работой. Одно дело, чтобы студент работал по специальности летом. В этом хотябы есть смысл. Может даже не по специальности, но если сам прям рвется - то на 1-2 месяца почему бы не пустить (в моем случае ошибка моего папы - категорический запрет - всем обеспечиваем, если хоть копейку пойду зарабатывать - иди жить одна раз такая самостоятельная). Это действительно плюс для ребенка - потому что он по собственному желанию получает жизненный опыт, еще с поддержкой и одобрением родителей. И другое дело - заставлять идти на работу, совмещать особенно дневную учебу с работой говоря - мы тебя кормим, угол даем - на остальное - сам-сам - тяжело - твои проблемы! При этом если у семьи есть возможность не гнать на работу и обеспечивать ребенка полностью. Тут ребенок будет расти озлобленным на родителей, потому что он вынужден был выбирать - какую пару пропускать из-за работы, ночью после учебы и работы учить то что пропустил, потому что от посещаемости многое зависит и когда все просто прослушав курс получают автомат, он должен это выучить дополнительно.
Мнение
[2928606087]
#1224
Мнение
Сообщение было удалено
и еще родители при этом не благодарят - а говорят, что так и надо, все правильно, хоть с нашей шеи немнгого слез - та поработай, а мы с папой в круиз поплывем, а ты потом море увидишь, лет в 40, когда на него заработаешь, как мы. Вот это жесть.
Мнение
[3961866482]
#1225
Но в жизни таких ситуаций со своими знакомыми не знаю. Только тут наслушалась, типа в 18 лет на свои хлеба переходи и совмещай с учебой как хочешь, и родителям жить не мешай.
Гость
[409389530]
#1226
Гость
Сообщение было удалено
Вумановское определение, между прочим, меткое. Так называют тех, чьи родители, вне зависимости от возможностей, не дали в материальном отношении ничего. Любопытно, что " выпнутые " делятся на две группы : первые считают, что трудности закаляют, развивают и пр., вторые - наоборот.
Гость
[409389530]
#1227
Мнение
Сообщение было удалено
Ну так это понятно. В жизни мы контактируем с гораздо меньшим числом людей, чем здесь. О пресловутых " выпнутых " и их историях я тоже впервые услышала здесь.
Гость
[1359709122]
#1228
Гость
Сообщение было удалено
Сейчас уже, слава Богу, квартиры от прабабушек молодым отходят. Те, кому 90 как раз в 60-***** их получали, когда активное строительство шло.
Гость
[506695674]
#1229
Мнение, вы бабка лет 60-ти, создавшая виртуальный образ и живущая виртуальной жизнью?
У моего мужа рано умерла мать выпинать его было некому ...так по-вашему к какой группе он относится??
Гость
[409389530]
#1233
Гость
Сообщение было удалено
Нелепый вопрос. Речь идет о других жизненных обстоятельствах,поэтому ваш муж не только не относится ни к одной их означенных групп, а вообще не попадает под это определение.
Гость
[1091363916]
#1234
Гость
Сообщение было удалено
тошнит от вас уродов! тьфу на вас 95 % детдомовцев погибает зачем семью заводить если мечтать избавиться от ребёнка в 18 лет или не помогать родителям тошнит читать вас маргиналов!!!!!!! нарожают пропагандируют какое щастье и как правильно живут лицемеры поганые дети это навсегда, а не до 18
Мнение
[2928606087]
#1235
Гость
Сообщение было удалено
Грубо, но верно. Хотя повторюсь, в жизни прямо совсем так жестко, как здесь описывают - с 18 лет на вольные хлеба - ни разу не встречала. Из Москвичей вообще никто не работал, только на последних курсах после практики кто-то остался и еще летом по своему желанию кто-то подрабатывал (не по специальности). Естественно это были их карманные деньги, но их так же обеспечивали одеждой и возили на отдых за свой счет родители до конца учебы. Ну и в течении года, когда они не работали, естественно полное обеспечение и карманными деньгами тоже. Те, кто приехали из других городов и не получили общежитие. Им родители тут снимали квартиры, но такие девочки раньше начали работать, потому что родителям просто физически не хватало денег и на съем квартиры и на содержание детей в Москве. Но таких было не очень много (только те, кто учились беспатно). Платниц и целевиков из других городов родители отлично обеспечивали, те и в вузе то не появлялись. Конечно не всех обеспечили отдельным квартирами, но полноценное обеспечение до 22 лет (окончание универа) получили все без исключения.
Гость
[628387355]
#1236
Светлана
Сообщение было удалено
Квартирами и машинами? Никогда. Постельное дадут в приданое, немного одежды несколько подушек, посуду с чем дочь уходила к мужу. Если родители были против брака девушка уходила к нему вообще в чем была. Это сейчас пявились финансовые возможности но одни делают вывод если мы заработали дети тоже смогут заработать, другие впадают в гиперопеку делая все за детей.
Настя
[1777649951]
#1237
1207, получается, в Росси намного проще жить, чем в германии?!?! То, что вы описываете, очень жестко, я тоже одна с двумя детьми, ипотеку выплатила, хочу купить студию дочке, отдыхаем без проблем. Единственное, пугает пенсия.
Гость
[1872819904]
#1238
Гость
Сообщение было удалено
Ну пусть с мамой живет, раз нет денег.До пенсии.
Мнение
[2928606087]
#1239
Гость
Сообщение было удалено
А маме это надо? Да конца своей жизни жить с дочерью? Это же не дочь виновата, что не может на квартиру себе накопить! Сможет накопить только выбрав между квартирой и ребенком. Жизнь такая.
Гость
[1872819904]
#1240
Я офигеваю - молодым здоровым лбам должны помогать родители-пенсионеры. Нифига! Это дети обязаны помогать родителям.
Мнение
[2928606087]
#1241
Гость
Сообщение было удалено
Не знаю про каких пенсионеров вы говорите. У большинства разница в возрасте с родителями 25-30 лет. Значит на конец окончания вуза большинству родителей где-то 47 - 52 года. Как раз максимальный заработок семьи на эти годы приходится и к окончанию вуза ребенка можно что-то отложить, хотя бы небольшие денежки на первый взнос. А потом как раз и ничего не надо.
Настя
[1777649951]
#1242
Мнение
Сообщение было удалено
ну если у родителей нет денег на взнос, пусть снимают тогда. Мы начинали в 90е, снимали, иногда с мамой жили. Не размениваться же родителям из-за нас! Купили кв-ушли. Из кв потом нам останется. Своей дочке постараюсь помочь, пока возможность есть, не было бы - жила бы со мной. А если детей много, каждому по кв что ли покупать?? Вы это как себе представляете
Думаю так-родители детям должны,а дети родителям нет. Мои мне дали образование,квартиру,я своему дам тоже самое. Теперь помогаю родителям финансово. От своего ребенка ничего не буду ждать или требовать,но уже вижу какой он щедрый и великодушный,к тому же мой пример у него не глазах.так что знаю в беде не оставит в случае чего.
Мнение
[2928606087]
#1244
Настя
Сообщение было удалено
За всех не могу отвечать. Отвечаю за себя - так как считаю, что отдельная квартира для ребенка входит в необходимый старт вместе с платным высшим образованием, при этом еще и с полноценным детством (всеми необходимыми игрушками, гаджетами, отдыхом на море каждый год, доп кружками по интересам для развития и тд) то для себя рассматриваю одного ребенка. Потому что двоим и квартиру и образование мы не потянем. А если еще не дай Бог и одна останусь, то тем более.
Мнение
[2928606087]
#1245
Гость
Сообщение было удалено
Я с вами полностью согласна.
Гость
[2755799377]
#1246
Мне ничего особо не дали. Живу на сьеме. При наличии двух работ ипотеку взять не могу, тк приличная сумма уходит на аренду. Мне уже под 40, ни кола, ни двора. Могу сказать, что ничего хорошего я в этом не вижу. Родители давно просят внука. Только какой внук на сьеме?! Уйду в декрет, на что жить и чем платить за кв?! Вот так и живу понимая, что особых надежд на приличную жизнь нет. А у родителей, кстати, трешка. Только вот ни продавать, ни менять ее они не хотят. Им так удобно.
Но вы могли бы с родителями жить, подкинуть внука и пусть помогают воспитывать, а вы дальше на раб. Извините, если обидела.
Гость
[2714262872]
#1248
Ну уж до 40 лет можно квартиру купить, зачем отдавать деньги за чужое жилье, не лучше ли платить за свое, посчитайте сколько вы платите за аренду, столько же будете платить за ипотеку, оно ведь потом будет вашим.
настя
[1891071831]
#1249
Мнение
Сообщение было удалено
А новороченные гаджеты стимулируют психическое развитие? не знала.
Гость
[2656648961]
#1250
Гость
Сообщение было удалено
Ваши родители, извините, только о себе пекутся,нет что бы дочери помочь. Мне за Вас обидно. Ну сколько двоим нужно уже не в молодом возрасте. Мне лично мысль что помогла ребенку грела бы сердце. Все родители разные.
Надежда
[2332057677]
#1251
Не должны, не обязаны. Мы свою дочь настраиваем, чтобы она готовилась к самостоятельности. Но в то же время втихую собираем деньги ей на обучение, если не поступит на бесплатное. Так же будет с квартирой: заработает на свой угол - хорошо, не заработает - подарим, но заранее ничего не обещаем.
А дети, которые во всём на предков рассчитывают, не спешат встать на ноги самостоятельно.
Гость
[492682511]
#1252
Гость
Сообщение было удалено
Та, которая приходила с подушками, жила в доме свекрови и не вякала лет 20. Та, которая приходила с "золотыми рудниками" могла и повякать) А то как приданное, так мы крестьяне, а как права качать, так мы королевишны)
Гость
[492682511]
#1253
Надежда
Сообщение было удалено
Правильно. Лет до 35 заработает себе на мизерную квартирку, потом подберет неликвидного мужика или алиментщика и побежит делать ЭКО. Удачи!) Таких на вумене просто завались.
Кактус
[3535309303]
#1254
Гость
Сообщение было удалено
Читать не 4умеешь что ли? - Родители НАСТРАИВАЮИ дочь на самостоятельность но при этом втихаря подкапливают денежки ей на учебу и жилье...Так что неликвидный мужик после 35 достанется тебе, а не ей!
Кактус
[3535309303]
#1255
Мнение
Сообщение было удалено
Кстати. о плавании...Одну мою знакомую кто-то из родни в свое время решил учить плаванию по 2 способу. В результате - она до сих пор боится зайти в воду глубже чем по пояс.Причина? - Последствия стресса.
Навороченные гаджеты способствуют отсутствию комплексов и, как следствие, чувства зависти)
Гость
[2886362272]
#1258
Гость
Сообщение было удалено
Ваше " никогда " вместе с периной и сковородой относится только лично к вам.)
Настя
[3170690847]
#1259
Гость
Сообщение было удалено
надо воспитывать дитё так, чтобы не было комплексов, гаджеты здесь ни при чём!!! И соревновпние гаджетами в средней школе - считаю, ниже плинтуса, если еще и родителям на этот уровень с дитем опуститься, то это занавес.
Гость
[2616228890]
#1262
Гость
Сообщение было удалено
В старые времена даже королевы не вякали. Екатерина Медичи до самой смерти мужа терпела его любовницу. Заработайте себе на "золотые рудники" в чем проблема.
Мнение
[3961866482]
#1263
настя
Сообщение было удалено
Компьютер, фотоаппарат, смартфон - эти гаджеты необходимы в современной жизни. Я не говорю, что надо сразу с первого класса покупать айфон, и каждый год обновлять. Просто такие вещи должны быть у подростка. Может не самые навороченные и обновлять не каждый год, но должны. До сих пор помню как учительница информатики в школе сильно обидела девочку при всём классе, что у той нет в доме Компьютера и та не может сделать домашнее задание. Учительница категорически не права! Она это поняла и извинялась. Но факт остаётся фактом, даже в школе нас в 10-11 классе стали задавать рефераты и принимать их только в печатном виде! Это технический прогресс. Со смартфоном тоже удобно - всегда можно посмотреть навигатор, схему метро, нахождение наземного транспорта и остановок. Все нужно в меру и в своё время.
Гость
[2350513107]
#1264
Кактус
Сообщение было удалено
А если у вашей знакомой стресс на работе ,она что потом на работу не ходит?
Гость
[2886362272]
#1265
Настя
Сообщение было удалено
Как воспитывать " дите" ) понятия не имею. Ребенок же впитывает в себя окружающее, как губка, и если из всего класса у него самый " отстойный " телефон, компьютер, планшет и пр., на психологическое состояние это повлияет, несмотря на все объяснения о неважности, второстепенности материального. Вы излишне эмоционально реагируете на очевидные вещи.
Гость
[2616228890]
#1266
Гость
Сообщение было удалено
Потребительский бред.
Паула Чичикова
[2350513107]
#1267
Гость
Сообщение было удалено
Неправда... если психологически сильный ребенок,то недорогие телефон ,компьютер, планшет на его психику не повлияет.
Катерина
[1376967241]
#1268
Везде должен быть баланс - пахать от рассвета до заката и пропивать все две крайности, но ведь жизнь так многогранна: есть и дети, которые хотят достичь чего то сами, а есть такие, которые не могут (по разным причинам, даже если просто не хотят) - так что все индивидуально!
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Паула Чичикова
[2350513107]
#1269
Катерина
Сообщение было удалено
Идеалистка. Ага...чтоб так было..
Катерина
[1376967241]
#1270
Вообще слово "воспитывать" мне не нравится само по себе - ты даешь жизнь и даешь знания, поддерживаешь и даешь ребенку "тыл" - а он уже сам шагает по дороге, которая называется жизнь! Ты можешь только рассказать что такое хорошо, а что плохо - а на какой путь встанет "ребенок" решать только ему
Катерина
[1376967241]
#1271
Паула Чичикова
Сообщение было удалено
дело не в "идиализме", а в том как ты сам построил систему - ты кричишь или объясняешь, заставляешь или показываешь пути для того что бы направить - философии учить деток еще никто не отменял!
Катерина
[1376967241]
#1272
Вообще думаю важно все же дать базу - образование, возможность обучаться, заниматься - покажи ребенку что есть во круг, как много интересного - ну кому в детстве показали северное сияние и планету Юпитер вместо отеля в Турции и походов в зоопарк, где "можно увидеть животных"?
ПС просьба не проецировать тему на автора