Прокручиваю некоторые моменты детства и это меня шокирует. У матери моей был второй брак. Бабка забрала меня, "чтобы отчим не обижал", отдала им свою квартиру. И каждые выходные мы ездили к ним в гости электричкой. Это был полный аут - бабка грузила меня и грузилась сама луком, картохой, консервацией и мы это перли на вокзал, аж глаза вылазили. Я думала у меня пупок развяжется. Бабка была молодая, но сердечница . В ПОЕЗДЕ покрывалась испариной, пила валедол, нитроглицерин, а я читала Отченаш шепотом и боялась,что она двинет кони. Дальше с вокзала мы перлись к ним домой. Дело было в 90е, но отчим и мать были при бабках, организововали кооперативы, ходили по ресторанам, покупали коммерческий транспорт, машина своя была хорошая. ВОТ зачем были эти приколы С КОНСЕРВАЦИЕЙ? Я сейчас вспоминаю и волосы дыбом. А у вас какие были за горы у родителей.
Родители (вернее только один родитель) останется без моей помощи из-за того,что ездили именно на мне,хотя другую дочь было жалко припахивать в вопросе ухода за больным отцом, за моей бабушкой. Так не получится: требовать все с одной,НЕ получится.Более того, мне сказали, что,если я вдруг сдохну,то никто не приедет ко мне хоронить,типа:"ну а кому ты нужна?"Это в исполнении моей мамани.Прокладки тут не причем. Когда (чтобы) я приезжала, говорит одно, как бесполезна стала,другое несет. Да господи...Подохну и подохну, кто-то похоронит,никого еще не оставляли гнить в квартире или на улице, если нет родных.Такого не слышала =не видела. Как старые стали,так манипулировать стало можно,хотя надо точно понимать, что отжила свое, жизнь детей должна быть в приоритете, а не старческие хотелки.
Гость
[3984728754]
#1323
Кстати, вот что ни говори про то, что всо всех поколениях есть такие. Но вот реально есть какая-то особенность в СССР в отношении женского. Сколько женщин, которые не посвящали девочек в женские вопросы, типо стеснялись, удивлялись, сколько травили по-женски, унижали внешность. Вот реально было какое-то угнетение и подавление женственности.
пташка
[2842536985]
#1324
Гость
Сообщение было удалено
Да в СССР и вату не всегда можно было купить, туалетной бумаги не было. Какие прокладки? На какое-то время появлялись в начале 80-х гигиенические пакеты, но они были такие огромные, уж и не знаю, кто их применял. Где-то с 87г мыло, стир. порошок исчезли, талоны ввели. Вату, бинт, марлю просто так было не купить (город-миллионник) . Прокладок в СССР точно не было, появились по сумасшедшим ценам в конце 80-90х (купить можно было только с рук, не в магазинах и не в аптеках) , свободно можно было ближе к середине 90-х, и тогда далеко не все себе могли их себе позволить, ибо дорого.
Гость
[164974210]
#1325
Гость
Сообщение было удалено
да, верно, именно унижали внешность. Я в 13-летнем возрасте упала неудачно, перелом переносицы. Отвезли в травму. Доктор предлагал сделать пластику, но родители отказались. Хожу с кривым носом, благо не очень заметно, да и привыкла. Но -- ужас же, по сути. Вы только представьте себе, каково идти в школу с кривым носом. Травили, да.
Гость
[164974210]
#1326
пташка
Сообщение было удалено
вы опой читаете, не глазками?
Гость
[3984728754]
#1327
пташка
Сообщение было удалено
Честно, неинтересно. В годы перестройки многое пропало, но что в доме не было ткани, и не было ваты, чтобы одноразовые самодельные мама не могла сделать - не было такого. А до перестройки - все тетки себе на заказ шили норковые шапки, платья, пальто. Не надо говорить, как вообще нельзя было купить дешевой страшной таки, бинтов и ваты и сделать ребенку за час несколько десяток таких самодельных одноразовых прокладок.
пташка
[2842536985]
#1328
Гость
Сообщение было удалено
Это не нормально.
Вот моей подруге мама-учительница биологии пыталась что-то объяснить после 2-го класса (нам было по 9-10), она перессказала остальным девочкам, там было про сперматозоиды. Но мы же не слышали, что ей мама говорила. Мы, дети, тогда ничего не поняли. А к тому времени, как мне мама объяснила (т.е. накануне актуальности) , я уже примерно все знала от несколько старших подруг (так что я маму прервала, сказала, знаю). Как-то так. Поэтому не могу сказать, что для меня было бы сильным потрясение, если бы не объяснила, может потому что я отчасти интроверт, правда, все-таки отчасти. А моя подруга даже с подругами такие разговоры не терпела, с мамой и подавно. Говорила, что читает БСЭ, журнал "Здоровье" и т. д., и отстаньте от неё с этим, всегда отсекала фразой: "ну, вы тууупые" "
Гость
[3257746073]
#1329
пташка
Сообщение было удалено
Всё, что я могла сказать, я сказала. Зачем мне сто раз отвечать на ваши идентичные вопросы? Если что-то непонятно, вернитесь и перечитайте. Не верится, как угодно, воля ваша. Я вовсе не настаиваю, чтобы вы включали этот случай в вашу дЕсИртацЫю.
Гость
[3257746073]
#1330
Гость
Сообщение было удалено
А я верю, что эта пташка юристка. Явно привыкла закон что дышло разворачивать. Передёргивает с больной головы на здоровую по профдеформации.
пташка
[2842536985]
#1331
Гость
Сообщение было удалено
Я ответила про прокладки, которые всегда можно было купить, оказывается.
Гость
[977359650]
#1332
Гость
Сообщение было удалено
Ну какой смысл мне вам врать? И почему вы с такой настойчивостью пытаетесь уличить меня во лжи? Ну не просвещали нас об этом школе. Никто из девочек на эту тему никогда и слова не сказал. Потом оказалось, что у одноклассницы с 9 лет была менструация, но она никогда об этом не говорила. Наверное старшие девочки об этом между собой говорили, но не с нами. Да я бы была счастлива, если бы хоть кто-то во дворе мне об этом рассказал! Я бы заранее купила себе прокладки, таблетки от живота, разузнала бы как цикл высчитать, как кровь отстирывать. Это бы все меня очень выручило! У меня за день до первых месячных очень сильно болел живот. Я думала отравилась или аппендицит. Даже если мама надеялась, что меня об этом просветят подружки, прокладки тоже они должны мне купить? Как можно было не подготовиться и не купить для меня заранее прокладки или вату, бинты. Почему когда я сказала, что у меня кровь на белье, она сказала мне использовать старую трикотажную майку вместо прокладки и так идти в школу? Либо она думала, что месячных у меня никогда не будет, либо ей было все равно как я буду решать этот вопрос.
А почему вы не жили с ними? Что значит "чтобы отчим не обижал"?
Гость
[977359650]
#1334
Гость
Сообщение было удалено
Еще раз повторяю, у нас никто на тему месячных не говорил. Анатомию в младших классах еще не проходили. Может, девочкам просто стыдно было о таком с подружками говорить. Мы с подружками в этом возрасте еще в детские игры играли. Разговоры про месячные для меня были бы фантастикой. Даже сейчас когда я взрослая, не припомню, чтобы мы с подругами месячные обсуждали. Отношения и секс - да, а меструацию нет. Книжек об этом у нас тогда не было. Когда мне было лет 7, кто-то из знакомых мамы подарил мне книжку, где секс был описан словами типа "когда мужчина и женщина очень любят друг друга и крепко обнимаются, то у них рождается ребенок". И ни слова про менструацию. А среда у нас была не какая-то религиозная. Потом оказалось, что девочки и раннюю половую жизнь вели и на аборты бегали. Про прокладки в открытую никто не говорил.
Гость
[977359650]
#1336
пташка
Сообщение было удалено
С 1995го прокладки в магазинах были. Мама могла купить, хорошо зарабатывала. Я сколько-то походила с этими кровавыми тряпками, потом все таки мама начала мне покупать прокладки. Лифчик она мне тоже долго не покупала, считала нормальным, что я в школьных блузках и обтягивающих топах сиськами сверкаю.
Гость
[627086017]
#1337
К комм. 1291. Я рада, что у вас все обошлось ."малой кровью". И тому, что удается вам проработать какие-то последствия от ситуации. Да, соглашусь, что у некоторых вскрылись деспотичные черты под влиянием окружающей обстановки. При благоприятных обстоятельствах возможно все было бы приличней. Считайте, что у вас вот такое было в жизни испытание и вы его достойно прошли. Кого-то муж к 50 годам бросил, кто-то ребенка семилетку в аварии потерял и не смог больше родить по медицинским показаниям. У кого-то любимый муж был убит или умер от рака и больше никто не нужен и т.д. и т.п. Все проходят свои испытания, получают горький опыт. Вас это подтолкнуло к духовному развитию, стойкости характера, научило как надо любить детей, учились прощать. Тяжелее от близких горький опыт принимать. Но что нас не ломает делает сильнее. Всего вам доброго, побольше вам солнечных, светлых дней и людей. И всем пострадавшим, без вины виноватым в своем детстве.
Гость
[3257746073]
#1338
Гость
Сообщение было удалено
Большое вам спасибо за понимание и поддержку, это то, что необходимо нам всем. И вам всего наилучшего, счастья и здоровья.
пташка
[2842536985]
#1339
Гость
Сообщение было удалено
Перечитывать нечего. Я не в курсе, почему у этой девочки была такая странная мама. Может у неё были какие-то псих. отклонения, они разные бывают. Но не могла девочка с 7 до 12 лет ходить в школу завшивленная. Или считаете, могла? Вы бы нормально отнеслись к такому, если бы у Ваших детей в классе была такая одноклассница? Терпели бы? Учителя бы не боялись подцепить вшей? Перечитайте Вы себя. И не пишите откровенный бред.
Гость
[627086017]
#1340
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо.
пташка
[2842536985]
#1341
Гость
Сообщение было удалено
Вот я и написала, что прокладки можно было купить ближе к середине 90-х, не читали? Наверное, Вашей маме денег было жалко. Так Вы же можете ей отомстить. Станет помирать, не подайте ей чашку воды. А то, что она их Вам позже купила, забудьте.
пташка
[2842536985]
#1342
Гость
Сообщение было удалено
А Вы чем читаете? И о чем написали?
Каждое поколение - жертва своего времени. Или думаете, всегда были интернет, планшеты, смартфоны? Мама и бабушки себе прокладки покупали, и только Вам пожалели? Надеюсь, при такой наследственности Вы детей рожать не стали.
пташка
[2842536985]
#1343
Гость
Сообщение было удалено
Ну, хоть сейчас-то нос себе выровняйте. А то потом дочка Вас осудит. Скажет, бабка была малообразованная, а мать просто глупая. Всю жизнь позорила её своим кривым носом.
Гость
[977359650]
#1344
пташка
Сообщение было удалено
Да плевать на прокладки. Она что не могла выделить 5 минут своего драгоценного времени и сказать: "тебе 11-12 лет, скоро у тебя из того места пойдет кровь. Прокладок нет/дорого, поэтому вот стопка чистых тряпочек, будешь стирать и менять. Если будет болеть живот, вот таблетки/свечи. Будет совсем плохо, можешь с уроков уйти. Месячные идут 3-7 дней каждый месяц, сама сообразишь как считать или попроси объяснить девочек в школе". Мне бы даже такой информации хватило. Я и так была забитая и запуганная, а тут вдруг кровь течет, живот скручивает, тошнит, а мама ничего не объясняет, а просто говорит "на старую майку, засунь в трусы и иди в школу". Дело не в дефиците, а в отношении к ребенку.
Это она, конечно, загнула по своей глупости. Или, может, у неё месячные начались лет в 15, вот она и удивилась сначала. Такое бывает, что поздно начинаются. Некоторые матери не хотят рано рассказывать, чтобы не травмировать. А может, она просто не совсем умственно полноценна. Тогда и мужа себе такого же могла выбрать. Значит у Вас плохая наследственность. Лучше не рожать. А то анализы не могут с точностью выявить все Ваши изъяны.
Гость
[1972995650]
#1346
По-моему, пташка откровенно троллит. не ведитесь.
Гость
[3257746073]
#1347
пташка
Сообщение было удалено
Ну, раз нечего перечитывать, то нечего и переспрашивать. Кто вам тут что должен доказывать и разобьяснять? Вы не на следствии здесь и не на суде, юристка. Вы ещё тут начните людей к стульям привязывать и лампой в глаза светить. Вы же не только этот случай отрицаете, а вообще ВСЕ здесь скопом. Все-то для вас тут враньё, а если нет - то так всем и надо. Ничего странного и страшного вы тут ни в чем не видите. Били - врут, про месячные не рассказывали - нормально, по врачам не водили - надо меньше симулировать, одежду не покупали - а это вы просто в старости досматривать не хотите. Вы что, из этих самых мамаш? Или такая же доца, гордая продолжательница семейных традиций? Третий день сидит на ветке в теме, по которой ей лично нечего сказать, лезет к людям со своим виктимблеймингом. Пташка-стервятник. В ваших действиях, выражаясь понятным вам языком, есть полный состав троллинга, и более ничего.
Гость
[1784613334]
#1348
Гость
Сообщение было удалено
прям троллит, сидит и онанирует-неужели не видите? просто высасывает про тряпки, прокладки , менструацию и проч.
и не мужик вовсе пишет, придурок западный, охочий до невест из россии
Гость
[38600919]
#1352
Гость
Сообщение было удалено
Да прям, я вот за своей ухаживаю, она лежачая. Она мне говорит, знаешь, я тебя не люблю. Это когда она понимает, кто я. Я ей говорю, знаешь, и я тебя. Так что все вернулось, все взаимно) каждый делает/делал, что должен и все. Тяжело? Да не особо, я за соседями тоже могла б ухаживать также. А любовь - это доп опция, в настройках пардон не прописали. Ну каждый заслуживает свою старость.
Гость
[3984728754]
#1353
К комментарию про совесть, на который ответ выше - Так все просто: не издевайся на ребенком, не трави, не оставляй у поезда, одевай нормально, не кидай по поезд, покупай трусы, заботься. А то как моя мать - творила страшное. А теперь я змея, если вспомню. Общество навешивает детям чувство долга перед родителям, а где их долг? Давайте по-чесному. Око за око, зуб за зуб. Но ведь тарелку супа, обзывания, таскания за волосы, избиения и унижения себя в старости никто не хочет? Давайте честно - сколько там попу ребенку подтирали - годика три? Учитывая вес ребенка и то. что платили декрет - Делим/множим - получаем бабка заработала от детей: 3 месяца подтирания попы, много лет супа с тасканиями за волосы, унижениями, угрозами, ремнем и тд. Вот это долг - который ей нужно вернуть.
Гость
[627086017]
#1354
1353, здесь разные истории, разная степень тяжести. Вы своим постом вроде как призываете всех мстить своим родным. Кто-то другой может увидит в своей истории смягчающие обстоятельства. За всех не надо. Если вы за себя пишите, поступайте как считаете нужным. Никто и никогда не даст вам одобрение на око за око, зуб за зуб. Потому что сделать это, значит перейти черту. И это только ваша ответственность переходить ее или нет.
Гость
[977359650]
#1355
Я вот не против мести, только уже ведь ничего не изменить. Психика сломана, жизнь уже другой не будет. Даже если я отомщу матери, у меня уже никогда не будет счастливого детства. Я никогда не узнаю, каково это когда мама тебя обнимает. Даже проститутку можно снять на час, а маму нет.
Гость
[627086017]
#1356
Гость
Сообщение было удалено
То-то и оно, что месть ничего не изменит, хотя на душе еще гаже станет, только уже от себя самой. Я вроде по делу наваляла бабушке или маме, а удовлетворения от этого не будет, гадостности прибавится в душе да и все. Знаете, у меня ребенок общался с дед.домовским ребенком и тот говорил, что лучше с матерью бы жил, говорил, что колотила его постоянно, пила, ее лишили родительских прав. А все равно с ней было лучше. У всех по разному. Больно и обидно, может всю жизнь эта ваша тоска по нормальной матери будет с вами. Но это данность (жестокая) такая, это уже случилось, пора принимать и понять, что по другому не будет. Но жизнь то продолжается и надо ставить цели, хотя бы самые маленькие и идти к ним. Жизнь часто компенсирует страдания и недостаток в чем-то хорошим и нужным. У кого-то муж потом любящий, ребенок заботливый, друг настоящий, материальный достаток. Т.е. вам в чем-то повезет. Так не оглядывайтесь часто в прошлое. Настоящее и будущее важнее. Принимайте верные решения, планируйте, окружайте себя проверенными людьми, в ваших руках гораздо больше, чем вы думаете.
Гость
[627086017]
#1357
Гость
Сообщение было удалено
Вот кстати у меня была не то приятельница, не то подруга, то ли недругом мне была. Она в отношении меня сделала 2 предательских поступка, первый я простила. Второй нет, она поняла, спросила ты не будешь больше общаться, ответила ей, что нет. Она попросила не прекращать общение, ну есть у тебя человек и есть, не обязательно дружить (мы прошли с ней не маленький кусок жизни). Она гордая не упрашивала. Но рассказала про свою маму. Прямо по этой теме - дичь. Я только сейчас поняла зачем, объясняла свое поведение, не унижаясь, почему у нее все так. Сейчас если бы она мне рассказала, я бы ее обняла. А мама, когда приезжает в гости, ворует у нее деньги и тайком уезжает. Она ей все равно помогает, жалеет. После прочтения темы я ее лучше стала понимать, но предавать нельзя, хорошо, что мы расстались. Это просто лирика, к слову.
Гость
[3984728754]
#1358
Гость
Сообщение было удалено
Я не призываю мстить. Никакого морального удовольствия таскать или бить ремнем бабку нет. Я говорю, что долг - вот он какой. Кто таскал волосы и оставлял у поезда - тому ДОЛЖНЫ именно это. Кто заботился и любил - должны другое. Все остальное дело доброй воли и на усмотрение каждого. Лучший вариант тяжелых случаях - просто разорвать общение навсегда. И никаких манипуляций совестью и долгом. Потому что все, что ДОЛЖНЫ тем, кто бил, унижал ребенка и тд - во он ваш долг ка он есть . Не нравится правда - молчите. Не смейте вякать про то что вам должны. Должны вам то, что вы дали - и.е. такой же поезд, ремень и тд
И интересно, что тем кто вещает про совесть - принцип "око за око" не нравится. Надо пансионаты и денежную помощь на протяжении лет 20 за таскания за волосы, оскорбления и издевательства, да чтоб относились как к почтенной матроне и слова не сказали поперек не сказали. О каком долге и совести такие люди смеют говорить?
Гость
[3984728754]
#1360
Гость
Сообщение было удалено
Вот это самое страшное. И до таких матерей даже не доходит, что они отняли. И что мстить им никто и не собирается. Нет в этом смысла. Они не видят, что разрушили жизнь человеку, они волнует только вопрос помощи в старости. Т.е. как не думали о ребенке, так и не думают. Главное внушить, что должен и чтоб помогал. А как он страдал всю жизнь - пофиг абсолютно. Еще и про совесть и долг вещают. Отватительные создания, чудища.
Гость
[627086017]
#1361
Я все не могла понять, откуда у этой знакомой, такая мудрость, как будто она старше меня не на два года, а на двадцать. Откуда эта стойкость при трудностях и там где я пробуксовывала она щелкала ситуации как семечки. Я ошибалась в людях, а она их видела на сквозь. Я обижалась на людей, а она очень многое всем прощала и считала мелочами. Вгрызалась в эту жизнь и врывала все, что не до получила (и не всегда порядочными способами), я недоумевала зачем ей столько? А она своему ребенку хотела дать все то чего лишена была сама и даже больше. Между ней и ее ребенком какая-то не обыкновенная связь, друг без друга не могут. Гиперопека? Это все у нее думаю, после пережитой дичи в детстве.
Гость
[3573733498]
#1362
Да, рожали для метров и для стакана воды .Так тогда принято было.Любить не умели. А не хотела такого своим детям .А любить не умела, не уверена была что смогу воспитать в любви. Поэтому своих детей нет.
Гость
[3573733498]
#1363
Я так не хотела, а любить не умела.
Гость
[627086017]
#1364
Нет, не правда, многие рожали, потому что хотели детей, я выросла среди обычных детей, у кого в семье был не порядок, тех было видно. Их было меньшинство. Остальные носились как угорелые, у всех свои счастливые детские дела были.
Гость
[3984728754]
#1365
Гость
Сообщение было удалено
Я вас понимаю. Я так же чувствую и мыслю. И не мы одни. Многие, кто через это прошел, понимая, что ребенку мало могут дать - не рожают.
Гость
[3984728754]
#1366
Гость
Сообщение было удалено
Конечно, разные. Мы тут собрались , кому не повезло.... И это не такой уж узкий пласт - родителей, как наши.
Гость
[627086017]
#1367
Гость
Сообщение было удалено
Не узкий, но и не основной. Хорошо, что собрались, выливайте все здесь. Очищаться надо и все обиды из себя вытряхивать. Вам дальше жить еще, вас еще хорошее в жизни ждет, даже если вы сейчас и не верите в это. Мне вот полезно было тему почитать.
Гость
[3573733498]
#1368
Гость
Сообщение было удалено
Не спорю с этим. Но хотеть детей и их любить вещи очень разные. Я не берусь говорить каких семей было больше. Были счастливые дети и семьи .Их было много. У меня от раннего детства до развода родителей в 13 лет самые счастливые воспоминания.Море каждый год и т.д. Но даже тогда были некоторые моменты в семье которые не очень приятно испытать ребенку. И оказывается не у меня одной. Причем люди все нормальные , хорошие и верю любящие по своему детей.Но не принято было с детьми церемониться. Как говорил мой отец всегда " мне бы твои проблемы".
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[3573733498]
#1369
Гость
Сообщение было удалено
Мне кажется это честная позиция чем родить, а так уж как видно будет.
Гость
[627086017]
#1370
Гость
Сообщение было удалено
Да, я в принципе согласна. Часто воспитывали детей строго, очень строго. Не дичь, просто строго. И их так воспитывали, они не считали, что унижали, но время менялось и многое стало казаться неприемлемым и унижающим. И на это скидку делайте. Везло тем детям, у родителей которых были врожденные педагогические способности и чутье.
Гость
[3573733498]
#1371
Это большой старт в жизни если вырос в любви и большая ответственность. Таких я к счастью тоже знаю ,но их гораздо меньше.Да и думаю не было бы столько зла на земле если бы рожали все только по любви и к детям и к мужу.
Гость
[3573733498]
#1372
Гость
Сообщение было удалено
Я конечно делаю скидку на это. Я и раньше писала, что обществу было выгодно получать из семей детей с низкой самооценкой и комплексами .Управлять ими легче. По поводу чутья педагогического... Опять повторюсь. А так ли необходимо было таким рожать?
У матери моей был второй брак. Бабка забрала меня, "чтобы отчим не обижал", отдала им свою квартиру. И каждые выходные мы ездили к ним в гости электричкой. Это был полный аут - бабка грузила меня и грузилась сама луком, картохой, консервацией и мы это перли на вокзал, аж глаза вылазили. Я думала у меня пупок развяжется. Бабка была молодая, но сердечница . В ПОЕЗДЕ покрывалась испариной, пила валедол, нитроглицерин, а я читала Отченаш шепотом и боялась,что она двинет кони.
Дальше с вокзала мы перлись к ним домой. Дело было в 90е, но отчим и мать были при бабках, организововали кооперативы, ходили по ресторанам, покупали коммерческий транспорт, машина своя была хорошая.
ВОТ зачем были эти приколы С КОНСЕРВАЦИЕЙ?
Я сейчас вспоминаю и волосы дыбом.
А у вас какие были за горы у родителей.