Гость
Статьи
Бывшая жена брата не …

Бывшая жена брата не дает нормально общаться с детьми

Дайте совет, как вразумить бывшую жену брата. У нас всегда были замечательные отношения, и к племянникам я очень привязана. Она сейчас пытается настроить детей против Асей нашей семьи.Ситуация такова, что муж полюбил другую женщину и развёлся с ней. Так как жильё его, то ей пришлось переезжать. Он ей сотню раз говорил, что у детей там свои комнаты, что всем было бы лучше, чтобы она детей оставила у него в квартире, но она их захотела таскать по съёмам. Устроилась на работу, не бей лежачего (учитель ИЗО в средней школе), и регулярно просит денег у всей нашей семьи. Но не на детей - на себя!!Мы устраивали день рождения ребёнку новой жены брата, естественно взяли и племянников на праздник. Как она узнала, что дети вместе играли и подружились (нам было очень сложно подружить их, чтобы ни ревности, ни притензий у детей друг к другу не было), так теперь запрещает даже им звонить лишний раз.Мы эту девочку практически отмыли, когда она познакомилась с братом, помогли получить образование. А теперь она нас легко заносит в стан врагов только из-за того, что мы от своего члена семьи не отказываемся в угоду ее капризам.Хочу ей написать в ВК, хочу чтобы она поняла, что развод ее и ее мужа никак не влияет на наши отношения с детьми и попросить ее принять этот факт, а также на благо детей не мешать им общать мы со всеми нами. Новая женщина моего брата очень хорошая, приятная, ничему плохому она ее детей не научит. Даже такой момент - она курила, когда брат с ней познакомился, сколько было потрачено нервов меня и моей мамы, пока она не бросила. А вот нынешняя даже никогда не пробовала. Так что детям будет только польза от общения и с ней, да и мы все-таки остались родственниками детям, зачем их так жестко ограничивать в общении с нами?
Автор
824 ответа
Последний — Перейти
Страница 15
Гость
#706
А чего сразу не получилось? Раньше шансы были такие же.
Злюка
#707
Гость
Сообщение было удалено
На момент их развода суд решил, что так будет лучше - муж тогда только пару лет в профессии был. Теперь нужные связи есть, поэтому и уверены, что ребенка муж заберёт.
Гость
#708
Злюка
Сообщение было удалено
Ну и как можно обыграть? Сказать, что деньги нашел на улице? выиграл в казино? Мать-пенсионерка подарила?
Те, кто работает в прокуратуре, тоже не дураки.
всегда можно обратиться в прокуратуру, налоговую и общество адвокатов. пусть доказывает откуда деньги на квартиры, частные школы с маленькой зарплаты.
Гость
#709
Злюка
Сообщение было удалено
Не будет мадам , вы наверно сильно удивитесь но дети со временем вырастают и кстати судятся с новыми женщинами своих отцов и ваше видео даёт ключевое слово что на их матерей была травля .
Злюка
#710
Гость
Сообщение было удалено
А кто сказал, что зарплата маленькая-то?
И на какие квартиры, м? Купил он только одну - будущую квартиру дочки в новостройке.
Та, в которой мать живёт - его наследная, та, где мы живём - юридически куплена мной до брака.
Так что не смешите. Задекларированного дохода более чем на покрытие всего.
Гость
#711
Елизавета
Сообщение было удалено
Тут уже новый объект обсуждения, перетянувший оделяло всей темы на себя, но с ним можно тоже ознакомиться, этот объект не менее мразотный. Бывшей жене надо в каже устроиться, где ты любишь бывать, и подтравливать тебя потихоньку, как и полагается поступать с крысами.
Злюка
#712
Гость
Сообщение было удалено
Да что вы говорите.
И по поводу чего ребенок со мной судится будет, м?
А как видео вдруг факт травли докажет? На видео мать вытаскивает орущего ребенка из подъезда, девочка рыдает и кричит, что хочет у папы остаться, мать силой ее пихает в такси.
Гость
#713
Гость
Сообщение было удалено
Я думаю, БЖ надо просто подождать и расслабиться (насколько удастся). Это ж не навсегда. Дети быстро растут, и купить ее подарками будет сложнее (если она конечно не вторая злюка). Если девочка любит свою мать, то и через шесть лет любовь никуда не денется, тем более они будут видеться по выходным, каникулам, а то и чаще.
А так, как я уже писала, найти квартиру подешевле, работу получше, мужчину (постоянное отсутствие ребенка только в плюс) и быть воскресной мамой.
Могло быть и хуже. Например, когда вообще не платят алименты и нет бабки-любительницы шарить по холодильникам.
Гость
#714
И вообще опеку над девочкой надо передать кафе, они о ней лучше всего заботятся, будет такая "дочь кафе" по типу сына полка. У иди*тов все через ж*пу, пусть дальше народ смешат.
Гость
#715
Злюка
Сообщение было удалено
Так откуда ж утверждение, что с официальной заплаты алименты будут копеечные? средний размер алиментов - 6 тыс руб. А тут поболее будет.
Гость
#716
Злюка
Сообщение было удалено
Очень просто , воспитание это прежде всего тяжёлый труд а у вас что ? У вас игрульки ,подарочки ...... то есть то что ребёнку вредит и легко доказывается на суде , у вас гостевой брак суду это не понравится , это говорит что отец способствовал тому что семью не ценит а это уже не мало .
Гость
#717
Злюка
Сообщение было удалено
Правильно, судиться с тобой не надо, это долго и накладно, лучше отморозкам заплатить изуродовать тебя в темном переулке, а самой с железным алиби сидеть в извечном кафе, своем втором доме практически в кругу более вменяемых людей, чем ваша семейка.
Гость
#718
Гость
Сообщение было удалено
Даже, если БЖ проиграет, то это не самая плохая ситуация. Дети растут быстро. Возьмите ту же Орбакайте. Вряд ли Дени можно запретить с матерью общаться, когда он уже взрослым стал. Так и здесь. девочка вырастет и будет общаться с матерью. А самый плохой вариант, это когда из девочки получится вторая злюка, которая наплюет на мать. Я бы больше этого опасалась на месте БЖ.
Поэтому сделала бы все, чтобы вытащить жжопу из зада и стать хорошей воскресной мамой.
А там доча вырастет. Уедет от бабки. Выйдет замуж, родит детей и все придут к тебе.
Гость
#719
Как бы не пыжилась злюка, мать есть мать, а дети быстро растут. Запретить матери общаться суд не сможет. а когда она вырастет, тем более. Лишь БЖ может себе сама подгадить, портя отношения с дочкой истериками. Терпеливее надо быть, никуда дочка не денется. Всего лишь поменяется место жительства, которое поменяется еще раз, как только дочке будет 18.
Гость
#720
Не исключается и вариант того, что злюка все-таки родит. Надо ж кому свою квартиру в наследство оставить)) И тогда первый ребенок будет только бабкин.
Гость
#721
Злюка
Сообщение было удалено
Значит если с бабушкой что-то случится вы выгоните девочку? Или муж будет жить с дочкой отдельно от вас?
Гость
#722
Гость
Сообщение было удалено
Нет, с бабкой ничего не случиться. Она еще молодая. Родила сына в 22, и сейчас как огурчик. Занимается скандинавской ходьбой и йогой. Может закрутиться в морской узел и вбежать на пятый этаж, не запыхавшись.
П.С. ванга еще поработает))
Гость
#723
Здесь очень много тем про то, что нж мешают дети от предыдущего брака. А Злюка зачем-то сама хочет себе этого ребенка. Как будто не понимает, что бабушка-это ненадолго. А мужчина сам девочкой заниматься не будет. И придется ей или воспитывать ребенка или разводиться,если муж постоянно будет жить с девочкой. А ещё бж будет туда ходить в дни посещений.
Гость
#724
Гость
Сообщение было удалено
А я думаю, что девочка и в суде не пойдет против матери. Вы правы-, мать есть мать. Она их ещё удивит.
Гость
#725
Гость
Сообщение было удалено
Все может быть. Бабушки не вечные, и злюка придется воспитывать девочку. Зачем ей это нужно?
Гость
#726
Гость
Сообщение было удалено
Почему не пойдет? Дети очень падки на "гламур". Им нравятся подарки, праздник и прочее. Сейчас отец удовлетворяет каждый каприз девочки. Он - праздник. А мать - истеричка. которая дергает ребенка и много работает. Какой ребенок не захочет жить в празднике? Она ж не думает, что и у бабки будут те же самые будни.
Вот когда она вырастет, то тогда и видно будет, что она за человек. Просто потребленец (как злюка) или для нее есть нечто поважнее, чем деньги.
Поэтому и пишу, что БЖ надо выползать из ззада и становится отличной воскресной мамой. Без ежедневных истерик, нытья (это если верить злюке), глядишь и мать не будет казаться таким монстром, а бабка с папашкой, злюкой таким уж праздником жизни.
Гость
#727
Странно, что в России непопулярно после развода делить опеку над ребёнком 50/50. Живу в Канаде, здесь это самый обычный вариант при разводе. Если только родитель не полный маргинал, алкоголик и т.п. , его права, как родителя, будут защищены. Ещё и попробуй откажись своего же ребёнка воспитывать. Родители снимают жильё в одном районе (садик-школа), ребёнок живёт по две недели у каждого. Никаких разборок с алиментами, поскольку их нет, детское пособие пополам (но если один из родителей гораздо беднее другого, он получит бОльшую часть детского пособия).
Быть родителем-праздником, тупо откупающимся от ребёнка, не получится. Изволь заниматься с ним, соблюдать режим, нормально кормить (а не гофном в кафе), иначе бывший супруг может и в суд подать, что ребёнок живёт в нездоровой обстановке, плохо учится, нездорово питается. Короче, варианты всяких подлых злюк не прокатывают :) Не говоря уж о серых зарплатах и покупках квартир нищим любовницам :) В нормальной стране все это отслеживается на раз.
Что делать-то?
#728
Гость
Сообщение было удалено
Мне такой вариант не нравится.
Мне, взрослой, трудно было бы жить по две недели то там, то сям. Помню студенческие времена, на выходные приезжаешь домой и понимаешь, что уже отвык, а у некоторых наоборот было так, что хочется домой. Трудно было психологически жить на два дома.
Любимые предметы быта, любимые игрушки, книги, разные привычки окружающих взрослых, разные ритмы жизни, разные требования. Мой ребенок от бабушек приезжает и в своей комнате чуть ли не запирается, хочет побыть один в своей берлоге, скучает по кровати и игрушкам.
Что делать-то?
#729
И как при таком проживании решается вопрос о покупках, одежды, обуви, оплате дополнительных занятий или дорогостоящего лечения? Гардероб ребенка таскается из квартиры в квартиру или покупается два полных комплекта на два дома?
Гость
#730
Что делать-то?
Сообщение было удалено
Одежда и обувь, кружки оплачиваются пополам. Таскать что-либо необязательно, всякие джинсы-майки-белье, можно и в двух комплектах купить. А зимнее-осеннее и так на ребёнке надето в сезон, что тут таскать. Обычно ребёнок берет с собой небольшой рюкзак с какими-то нужными вещами вроде любимого платья, телефона и т.п. Привезут на машине, в чем проблема-то. Учебники обычно и так в школе, в парте или в шкафчике.
Дорогостоящего лечения в Канаде нет, так как медицина бесплатная. Если нужно что-то специализированное (лечение зубов, костыли, протезы, массажи), тогда опять же пополам родители скидываются, если страховка не покрывает.
Да, не слишком весело и удобно, туда-сюда шастать. Ну так развод вообще не сахар, здесь это сильно бьет и по карману, и по образу жизни. Поэтому и женятся люди не рано, и из-за резко зачесавшейся *** никто не бежит разводиться.
Что делать-то?
#731
Спасибо за ответ, но проблем для меня куча вырисовывается.
На счет одежды, у моего ребенка пять школьных блуз и пять пар колготок для ежедневной смены. Нужно будет десять пар покупать.
Погода меняется в межсезонье очень быстро, бывает, что утром выходишь в куртке, а днем после школы на прогулку уже надо ветровку надевать.
Лекарства нужно с собой собирать, если ребенок болеет или проходит курс профилактического лечения. Документы обязательно.
В общем, мороки очень много. Я бы не хотела сама жить на два дома и ребенку такого не желаю.
Гость
#732
Что делать-то?
Сообщение было удалено
Мне кажется необязательно по две недели. Или обязательно?
Как насчет двух месяцев?
Гость
#733
Гость
Сообщение было удалено
но злюка же не на 2 месяца. она собирается навсегда ребенка отобрать
Гость
#734
Гость
Сообщение было удалено
Навсегда не получится. Суд не сможет запретить матери видеться с ребенком. И потом дети вырастают. Восемь лет и ребенку уже никто не указ, где жить, что делать и с кем общаться.
Гость
#735
Гость
Сообщение было удалено
Необязательно, конечно. Можно и другие сроки рассмотреть, это уж как родители договорятся. Бывает, что один из родителей в частых командировках, работает сезонно, работает в другом городе или вовсе за рубежом, это ведь жизнь. Если не можешь проводить с ребёнком ровно половину времени, проводи меньше, но жалуйся при этом только на себя и, разумеется, подавай сюда алименты. Сколько - посчитает суд, исходя из расходов на ребёнка.
Никто и не обещал, что будет легко. Нефиг было разводиться :)))
Хочу отметить вот что. Как бы ни было сложно договариваться, родители стараются ребёнка не рвать на части и не поливать друг друга. Ради ребёнка и его же душевного комфорта, и без того нарушенного разводом. Но тут вообще народ воспитанный, а все вышеописанные в теме разборки и травля друг друга - это из мира насекомых, вроде всяких злюк :) Насекомому эмпатия не присуща, понятия порядочности у него нет, ну и результат соответствующий.
Гость
#736
Гость
Сообщение было удалено
Мне идея совместной опеки очень нравится. Это же так классно. Ты одна не горбатишься, устраиваешь личную жизнь, спокойно работаешь. Если вышла второй раз замуж, то ребенок не маячит 100% времени перед новым мужем. А не так, что БМ одни плюшки в виде свободы, а ты никому не нужная ***, как пишут на этом сайте. И ребенку хорошо. Он нужен своему отцу, который его воспитывает.
Гость
#737
Гость
Сообщение было удалено
Естественно. А то строчат здесь такое, что у нормального человека волосы шевелятся: женщина, мол, рожает СЕБЕ, должна сама ребенка тянуть, на себя забить, а *** только с новыми бабами должно кувыркаться да алименты нелегально уменьшать, доходы прятать. Ещё чего. Сделал дитя - будешь сидеть с ним, как миленький, и содержать его. Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Бабушки здесь такие, что на них фиг скинешь своих детей, няню придётся оплачивать. Потому тут *** предохраняется только так, иначе потом *** и высушат. А не как в России: презерватив не хочу, родила - твои проблемы, а я пошёл развлекаться с бл@дями и платить три рубля алиментов. И они ещё на матриархат тут жалуются, мастурбисты. Да нигде в мире такой лафы для мужиков нет, как в России. Ну где-нибудь в Африке разве что. Хуже всего, что и общество считает ситуацию, когда все и всем должна женщина, нормальной.
И пособия детские должны быть до 18 лет, как везде в нормальных странах. Тогда и не загибается женщина от нищеты с ребёнком, даже если зарплата скромная. Все эти маткапиталы, единовременные выплаты нафиг на нужны. Давайте понемногу, но стабильно, и всем детям, а не тем, кто успел родиться в нужное время и в нужном месте.
Гость
#738
Я вообще поражаюсь, почему некоторые бабищи и мужланы такие борзые...существуют жидкости без цвета и запаха, смертельно опасные, просто добавляешь в их булылку с питьевой водой и подбрасываешь той же Злюке, пока она там в раздевалке бассена или в тренажерке занимается или из шприца тихонько плеснуть в бокал с питьем, можно все подкараулить, просчитать и осуществить так, что комар носа не подточит, нет же, этим сволочам надо давить эту бедную мать, загонять ее в угол....а нафига, спрашивается, если с частье такое в их семье и с ложки друг друга кормят? такое ощущение, что только эта совместаная борьба против бывшей- единственное общее, что есть у этих двух животных. Хосподи, библиотекарша, святая женщина и божий одуванчик, у меня бы Злюка уже давно была бы отвлечена от темы чужого ребенка темой резко пошатнувшегося своего здоровья...просто бы потихоньку отказывали все жизненно-важные органы, а врачи бы разводили руками.
Гость
#739
Злюка, ты думаешь ты одна любишь ходить по острию ножа и играть с огнем? Ну давай, свяжись с отчаявшейся женщиной, может та будет сидеть на лавке рыдать и опытный бывший сиделец, проходящий мимо, пожвлеет бедную женщину и научит ее, как быстро и эффективно устранить проблему? Попадись ты на моем пути, вы бы всей семьей сначала ср*ли дальше чем видели от страшной диареи, а потом, если ничего бы не поняли, ощутили бы, где ваши почки и печень находятся - просто от врачей бы не вылазили и по стенкам бы ползали, о какой девочке уже была бы речь. Очень ты глупая баба, думаешь, что вершительница судеб и можешь играть людьми как шахматными фигурами, а *** тебе.
Гость
#740
Я тоже старая жена у мужа, но он познакомился через 2 года со мной после развода. У него тоже есть дети и они с его бывшей. Так вот его бывшая тоже настраивать но только против меня, зачем не понимаю. Я не отбирала у неё мужа. Он с ней 3 раза разводился. Причины не интересуют значит было за что. Чего бывшая хочет этим добиться не знаю. Мой муж любит меня и у нас скоро будет ребёнок. Такие женщины своими поступками только себе хуже делают.
Гость
#741
Гость
Сообщение было удалено
Пардон, ВТОРАЯ
Гость
#742
Гость
Сообщение было удалено
Ну у вас смешались в кучу кони, люди....вообще другая история. Вы хотите отнять у бывшей этих детей, вы гномите эту бывшую жену и ликуете от всех ее неудач? В вашем случае похоже на итальянскую семью, сходятся-расходятся, ваш муж отпустл бывшую и построил новые отношения, а бывшая не поставила точку. Помочь обиженной бывшей поставить точку точку в отношениях на самом деле не тружно, надо дать ей чувство безопасности, что отец ребенка поддержит в меру сил, будет помогать растить общего ребенка, задаст правильный вектор на поиск правильного партнера, чтоб не уиклилась на новой семейной жизни бывшего мужа, а занималась устройством своей....но не у всех есть ресурс, чисто финансовый....в случае Злюки и его нацика у него ресурс есть, даже где поселить бы мать ребенка с ребенком имеется, чтоб достойно его ребенок жил, но он любит самоутверждаться унижая бывшую, вот такая у него садисткая слабость имеется, кто-то же и трупаки расчленяет и тащится. Но это же не ваш случай?
Гость
#743
Гость
Сообщение было удалено
У нас особый случай. Мой муж чтобы его дети не в чем нуждались полностью обеспечивает их. А она бегает по гадалкам , чтобы он был их рабом. Он с ней не видится, но по телефону общается по вопросу детей я не против пусть решают проблемы своих детей. А такие женщины наглеют и хотят большего. Бог все видит и просто так не оставит. Я мужа никак против неё и детей не настраиваю, зачем мне это. Просто её зависть давит и она не знает , как навредить мне. Неблагодарная тварь говорят про таких. Я детям подарки дарю они оказываются ей говорят это бабушка или папа подарил. А то судит по себе , что я тоже околдованное что-то им дам. Мне так противно от её поступков и жалко детей. Оказывается после развода она детей не пускала даже домой к Мужу. Как он на мне женился стала отправлять , чтобы они плохо относились ко мне раздражали и вредили. Вот такие существа есть завистливые. Слава Богу я у неё мужа не отнимала.
Гость
#744
Гость
Сообщение было удалено
Странная вы . У них незавершенные отношения между собой , зачем вам захотелось жить с ним ? Обычно видя что там бывшая жена не может отпустить ситуацию уходят от мужчины , а вы вцепились за штаны мёртвой схваткой и ещё попрекаете её - некрасиво вы поступаете , очень некрасиво .
Гость
#745
Злюка
Сообщение было удалено
Успешный адвокат имеет цепкий ум, хорошую память и организаторские способности, а также коммуникабелен. Как при таких данных он умудрился стать неудачливым менеджером непонятно.
Откуда у нищего деньги на юридическое образование? И это помимо содержания семьи? Взял в долг? Почему неудачник решил, что в юриспруденции его ждет успех и деньги отобьются?
Юристом стал лет в 30-32. Разве на таких юристов есть большой спрос? Особенно без связей
И серая зарплата настораживает. Такое впечатление, что там что-то полукриминальное. Отсюда и скрытие доходов, так его источники не совсем легальны.
П.С. В данном случае присутствуют фантазии. Ванга скромно удалилась)))
Что делать-то?
#746
Гость
Сообщение было удалено
Зачем вы дарите им подарки? Вы хотите к ним в доверие втереться и мужу показать свое расположение к его детям? Пусть отец дарит от себя.
Встречаюсь с разведенным мужчиной, мне и в голову не приходит дарить подарки его ребенку.
Сама я разведена и подарки от новой пассии бывшего мужа, если она есть, моему ребенку не нужны. А вот от папы ребенок хотел бы получать подарки и знаки внимания.
Что делать-то?
#747
Что же вы сам-то лезете везде, женщины?
Обойдутся чужие дети без ваших .подарков, внимания и общения.
Я понимаю, что ради мужчины все это делается, но можно и притормозить с навязчивостью.
Ребенок, приходя домой к отцу или идя с ним на прогулку, рассчитывает с отцом пообщаться и хорошо провести время с родным человеком, а не с посторонней теткой и с ее детьми в нагрузку.
Гость
#748
В России 90% женщин рожают ради себя и метров, а не ради детей. Это факт. Как лучше детям им неважно.
Гость
#749
Гость
Сообщение было удалено
в ссср так и было. сразу видно, что тебя родили ради метров) знаток!
Гость
#750
Зашла и очень удивилась, сколько комментариев. Ещё сильнее удивилась, что большая часть не мне. Ну да и ладно.
Заходил сегодня брат. Его бывшая жена что-то замышляет, может кто чего подсказал. Брат к ней позвонил в среду, в четверг зашёл поговорит о днях посещения с детьми. О чем говорили, что она ему в голову вложила не знаю. Сегодня зашёл без жены, она дома с малюткой, но с пацанами. В пятницу она ему их отдала, сегодня вечером должен будет вернуть домой.
Что она ему напела непонятно, но он весь разбитый, грустный. Жалко ему ее. Так что дама не так проста, как все тут подумали. Ой, не знаю, что там она наговорила, но брата жалко, он как в воду опущенный. На жалость она ему, видать, грамотно надавила. Может сейчас деньги тянуть начнёт грамотней, не знаю чего от неё ожидать. Вот что за змея.
Гость
#751
Гость
Сообщение было удалено
Ой, я автор, если не высветилось
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
#752
Гость
Сообщение было удалено
расскажите пожалуйста, как можно получить метры, родив детей. мне это очень интересно. полезная информация.
Что делать-то?
#753
Гость
Сообщение было удалено
Ну жаль ему бывшую жену, что такого? Не один же год прожили, детей нажили, не она от него ушла, забеременев в браке от другого.
Разбитый, грустный, в воду опущенный... Ну так понял наверное, что слишком скоропостижно поменял шило на мыло.
Как вообще можно быть таким пустоголовым и вот так просто наживать себе кучу проблем? Бывшая жена, фактически подло брошенная, алименты на детей, тяжбы, ссоры, новая жена с прицепом, новый ребенок. Нормально ему в этом котле вариться? Любого тут депрессия захватит.
Гость
#754
Гость
Сообщение было удалено
Ну вот явно женщина из этой темы родила двоих детей не имя хорошего дохода и своих метров, рассчитывая на метры мужа и его заработок. Но сейчас это не катит. в СССР давали на всех метры, с тех пор женщины почему-то не могут прийти в себя и понять, что рождение детей ничего не дает, что нужно иметь свое, а для этого нужно зарабатывать.
Гость
#755
Просто надо понять - что твоя жизнь и твои дети - это твоя ответственность. Супруг может принять решение развестись даже без любовника, муж может стать невыносимым, погибнуть может супруг. И в этой теме - если пошла любовь, зачем привязывать к себе человека? Это нормально, что если он женщину больше не хочет и не любит, он уходит. Но детей, конечно, должен содержать. Но не супругу. Супруга также обязана содержать детей. Во какого она рожала не имея ничего своего и кто в этом виноват?
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова