Расскажите про Чувашию и чувашей!

Саки - прото предки якут. Поэтому у них самый древний прото тюркский после чувашей. Саки от булгар и унесли этот язык на Алтай, хотя у них до этого был свой язык. И далее к себе в будущую Якутию.

А на Алтае он (новоприобретённый язык саков) в смешении с монгольским стал новым современным тюркским. Как огузские, кипчакские и далее по списку.

То есть, сами тюркские просто молодые внуки древних прото тюркских булгарских и , скажем, промежуточного якутского языков.

Здесь на схеме чётко нарисована схема ответвления тюркских веток на его дереве. Смотри по ссылке. Якутский-сака там выделяется пунктиром как промежуточный язык.
Если не знать тонкостей Бактрии и саков, то не понять.
Но если в теме, то всё чётко нарисовано на схеме.
Все вопросы автоматом отпадают.

https://i.pinimg.com/originals/4d/6b/38/4d6b38c75eeb6fc2f4397565813b05a4.gif

Завтра на работу. На форуме не посидеть целую неделю. Тема увлекательная. Выше уровня диванного эксперта. У самой появилось много вопросов.

Кстати, в Грузии есть негроидные грузины, которых древние грузинские князья завезли к себе из Африки. Теперь они афрогрузины.

https://humus.livejournal.com/9645602.html

Как и афроамериканцы, афроевропейцы.

Да, выходные заканчиваются. Ещё надо сходить и окунуться в купели в ледяной воде. Крещение! Время до полуночи осталось немного...

== Кипчакско-булгарские языки.
(В Википедии нет статьи с таким названием.) ==

Да придумал он Булгарско-кипчакский язык.

Камиль, похоже, вообще лингвистику и историю не знает. Работает по какому то собственному мифическому шаблону.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Ничего не понятно, но очень интересно!

Мороз по коже: Как прошли крещенские купания в Чебоксарах.

В ночь на 19 января православные христиане отметили Крещение Господне. В этот праздник верующие традиционно окунаются в освященные проруби. Как прошли крещенские купания — в фоторепортаже НАШИХ НОВОСТЕЙ из Чувашии.

https://t.me/ntrk21nactv

Гипотезы.

Тема о чувашах

А ты забыл написать как они разговаривали, где их письменность, то же самое касается чувашей. Поэтому не надо, возомнивший себя за хватчиком женского сайта.

При чем тут чуваши, которых в 19 веке описывал Даль в книге Чухонцы, которые, как он пишет, подделывались под русских.

Даже Академиками РАН это ни о чем не говорит. Чуваши там не обозначены никак. Появляются в летописях лишь с 16 века. Они знают, что чуваши-побратим марийцам. А для тебя они не люди, что ль?

Монгольский язык не похож на булгаро- тюркский, поэтому чуваши ещё в 19 веке забирали в свой протомонгольский язык тюркские слова, потому что их в своём словаре не имели. Опять противоречишь себе.

Куръ-Камиль.

Булгарский не тюркский. Учите матчасть.
Это прото-тюркский язык! ☝️😎

На 1000 лет древнее тюркских.

Вам тут постоянно жёстко аргументируют, показывают факты, ... и просят подтвердить ссылками твои домыслы ... .
А вы так ни разу и не привели аргументы и доказательства, как я вижу.
Один поток однообразной "мысли"!

А разве вам за это пальчиком не погрозили на многих булгарских ресурсах в интернете? ☝️😎

Мама Лена.

Точно!

Куръ-Камиль, иди и двигай свою тему.

https://www.woman.ru/psycho/socialization/thread/5970552/4/

Там у тебя что то пусто.

Я у этого парнишки Камиля несколько раз просила показать ссылку в Википедии , что его татарский есть булгарский язык. Так и не показывает, шалунишка.
Википедия мне на всех языках говорит, что только у чувашей сегодня булгарский язык.

Если не покажете страничку на Вики, то буду вынуждена считать, что вы хотите присвоить Историю и национальную принадлежность Булгар себе.

На днях прошел мировой чемпионат по наглости.
Трамп занял второе место.

Говорят, бегал и ругался с криками:
- «Who is Larisa Dolina?!»

Посвящается всем, кто не знает, про что писать.

1. Вы думаете: я ничего не знаю, что интересно людям.

На самом деле, мы все живем в разных инфополях и интересуемся разными вещами.
Если вы в чем-то разбираетесь, то смело об этом пишите.
Будете писать интересно, вас будут читать и смотреть.

2. Вы думаете: об этом уже кто-то писал, значит это никому больше не интересно.

У каждого человека свой взгляд на одно и то же событие, факт и прочее.
Более того, нет ничего нового под солнцем.
Все хайповые темы крутятся вокруг наших страхов и примитивных желаний.
Вам всего-то надо найти инфоповод в своей нише и написать, что вы думаете об этом.

☀️☀️☀️
Все древние и современные чувашские узоры на платьях — это слова!

По ним всё можно прочитать: статус; семейное положение; род и т.п..

Но иногда от незнания (неумения читать их) молодые делают себе узоры замужней женщины на платья, взрослым - девичьи версии.

Головные уборы подразделяются тоже на девичьи, женские.

И много чего ....

Если есть такие специалисты, пишите подробнее.
Очень интересно!!! ☀️☀️☀️

Национальная одежда для чувашского народа — это одновременно и узнаваемый символ, и глубоко личная история.
В прошлом она имела сакральное значение, а сегодня воспринимается скорее как образ или элемент принадлежности.
Учитывая ее богатую декоративность, одежда становится источником вдохновения и важной частью культурного возрождения и самоидентификации чувашей.
Недаром художник Праски Витти в своих работах с этнографической точностью и скрупулезностью изображает одеяния своего народа.

Как воспринимается национальная одежда сегодня?
Как происходит её переосмысление?
Интересна и сама эволюция уникальной традиционной одежды.

Запали в душу образы девушек-уток и (предположу) лебедей из постановки Чувашского госансамбля песни и танца про богатыря Улыпа: как же это красиво и гармонично 🦆🦆🦆

Оказывается, в Крыму есть гора Чуваш-Кой — наивысшая из вершин, обрамляющих Байдарскую долину, с нее прекрасно виден Севастополь.

Название первой части, кажется, отсылает напрямую к чувашам

https://geokrym.narod.ru/toponim/t-c-ya.html

или к слову, от которого позднее произошло самоназвание народа, а насчет «кой» — топоним местности.
Кто-то переводит название как Страж-гора, связывая обозначение «чуваш» с названием воинов.
Есть версия, что в турецком есть слово "чавуш" (çavuş), что значит страж, стражник, и название горы — это калька.

Эту же гору называли Талакан, что связывают с тюркским «талака» — «коллективная помощь», «работа сообща».

Запутанно, но интересно.

P.S. На берегу Иртыша есть Чувашский мыс, а в Самарской области — Чувашский бугор.

Что читать о чувашской культуре: базовый уровень.

Накиньте свой список для тех, кто только начинает знакомство с чувашским культурным наследием (ну или просто интересуется).

Впервые в жизни посетила Чапаевский поселок в юго-западном районе Чебоксар.

К сожалению, деревянную вывеску стадиона «Волга» я не застала, но есть ещё много всего интересного: уютнейшие домики с итальянскими палаццо и в стиле бюргерских дач (местами нелепо перестроенные), красивущая мозаика и скульптурное панно с Чапаевым, самая нестандартная в городе остановка и самый одуряющий запах леса и цветов.

Градостроительную концепцию «Город-сад» тут когда-то реализовали на все сто.

☀️ Ловите мой маршрут прогулки, чтобы легче ориентироваться.

https://yandex.ru/maps/-/CHt~eD5G

Из Верхних Ачак!

Здесь находится Музей натурального хозяйства чувашского крестьянина ХIХ века, основанный по инициативе Аркадия Айдака еще в 1983 году.

Айдак возглавлял местный колхоз «Ленинская искра», где внедрял экологическое практики, прославившиеся на весь СССР. Например, под его началом отказались от пестицидов и создавали энтомологические заказники для защиты насекомых. Он также ратовал за сохранение чувашской культуры.

Ценно, что музей живет и по сей день. Тут показывают обряды, а еще учат гостей молоть зерно и играть в народные игры. Слушать экскурсию под аккомпанемент местного ансамбля — чистое счастье. А еще именно здесь снимали клип ОВОП «Ухмах».

Из Ядрина!

Тут открылся Музей чувашского хмеля — можно посмотреть, в чем наши бабушки варили пиво, как зарождалось промышленное производство «зеленого золота» и где сейчас его выращивают.

Счастлива быть чувашкой.

На связи Аликово, Чувашия!

Красивые громадные мозаики на стене местного Дворца Культуры. Кажется, их сделали уже после распада СССР (судя по гербу Чувашии авторства Элли Юрьева) — а это уже большая редкость.

Пишут, что это работа выпускника худграфа Чувашского пединститута Леонида Арсентьева. Он родился и жил в Олух-Шумшевашах, а мозаика была сдана 1993 году.

Салам из Абашево!

В июне тут в палаточном лагере на берегу реки Рыкша разместилась арт-резиденция «Стоянка», в рамках которой 8 художников из Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Челябинской области изучали местность, историю села и нашей республики, попутно работая над своими проектами. Их покажут на совместной выставке — в клубе-музее Абашево , музее чувашской вышивки и в «Замане» (Уфа, 2026).

Ребята ездили в соседнюю деревню на акатуй и в гости к Праски Витти, познакомились с чувашскими активистами.

Классно, что художники из соседних регионов исследуют Чувашию — тав коллаборации музея Zaman и Чувашской биеннале.

«Чуваши верят, что в древности на небе всегда светили три солнца.
☀️☀️☀️
Каким был тот момент — когда все изменилось навсегда? С тех пор наш народ повсюду ткёт этот узор, как символ невозможности возврата в прошлое».

Каламбия Пикчерз не представляет… как в Алатыре купцы кино развивали.

Первый кинотеатр на территории современной Чувашии появился в 1908 году
— в Алатыре предприниматель Блохин открыл кинотеатр «Патэ» на 200 мест,
приспособив для этого каменный торговый дом.

Хорошие новости: здание этого кинотеатра, который долгое время работал под названием «Арс»,
сохранилось, и вроде сейчас на реконструкции.

Из интересного: источники сообщают, что в 1911 году Блохин от эксплуатации кинотеатра получил такую большую прибыль,
что все алатырское купечество, у которого он занимал деньги на синему,
было в шоке, а потому быстренько в 1912 году открыло второй кинотеатр
в городе под любопытным названием «Муленруж»,
а в конце того же года в Алатыре был открыт третий кинотеатр — «Художественный».

Первый кинотеатр в Чебоксарах открыли в 1914 году. Он назывался «Рекорд».

Салам из Москвы!

На канале ожидается ворох репортажей?!!!!

Начну с картин Алексея Кокеля на выставке «Изображая воздух.
Русский импрессионизм» в Музее русского импрессионизма.

Кокель — один из первых чувашей с академическим художественным образованием.
Приятно увидеть работы земляка на знаковой экспозиции,
осмысливающей целое направление в истории российской живописи конца XIX — начала XX веков.

Александр Корноухов — художник-монументалист, живописец и график, академик Российской академии художеств. Преподает в МГАХИ им. Сурикова. Его мозаики можно увидеть во многих странах — например, в России, Италии, Грузии, Израиле и Швейцарии.

Полину Осипову называют мировым амбассадором чувашской культуры.

Художница говорит, что ее интерес начался как форма подросткового бунта.
«Протест» перерос в художественную практику, начиная с декоративно-прикладных работ и «вирусного» контента в соцсетях, заканчивая выставками в Великобритании, Италии, Германии, Нидерландах, Японии и первой персональной в Лондоне.

В 2022 году Полина переехала в Великобританию. Побываем в ее мастерской

https://obdn.ru/articles/gde-sozdaetsya-krasota-v-masterskoy-poliny-osipovoy-v-chase-ezdy-ot-londona

Тавтапуҫ 👍

Персирланы

В местном Доме культуры действует фольклорный ансамбль «Сăр Ен» («Сурская сторона»).
Коллектив собирает народные песни верховых чувашей и исполняет их по традициям, в аутентичном стиле.
Давно мечтала оказаться в Ядринском районе — на родине Тани Юн, в живописном Присурье и месте съемок клипа «Ухмах».

Модные чуваши

Зацените чувашскую рубаху, которая хранится в Музее археологии и антропологии

https://www.penn.museum/collections/object/348300

Пенсильванского университета (США).
На сайте ее относят к экспонатам, привезенным из экспедиции в Россию Зелией Натолл в 1897 году.
Напоминает мне, кстати, свадебную кофту.

Эксперт Геннадий Иванов-Орков

https://vk.com/video-219584113_456239048

считает, что вещь сшита по-быстрому, кажется, именно как верхняя часть типа кофты:
«Но хорошо бы рассмотреть ее подробнее. — м.б. под этими ситцевыми и шелковыми чехлами кроется старинный слой — нашивки и вышитые узоры на белом холсте. Такой случай у меня был в музейной практике».

Бонусный эпизод подкаста!

Когда кто-то говорит, что чувашский никому не нужен, он сильно ошибается. Иногда с него начинаются неплохие музыкальные карьеры, например.

Успех к Koledova

https://t.me/koledova

пришел благодаря песне на чувашском языке.

Смелый микс великой поэмы Константина Иванова «Нарспи» и синтипопа вызвал большой резонанс и сразу привлек к творчеству девушки внимание.

Поговорили с Дашей про историю создания трека, ее жизнь в Чебоксарах, девичьи слезы и дальнейшие творческие планы.

♦️ Слушайте подкаст на всех стриминговых платформах.

https://podcast.ru/1680422435

Может, в Чувашии были в виде предков чувашей

Даже В. Рубрук в 13 веке пишет о булгарах, как Мазуринская летопись. И так далее летопись. Карта Олеария за 18 век о Булгарии. Сталин был в 20 веке. Абзац просто!

Не старайся. У тебя не сходится

Ты тут один и прыгаешь.

https://science.fandom.com/ru/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Булгарский язык. Да.

Почему язык волжских татар относится к кыпчакской группе, а не к булгарской.

Волжские булгары (IX–XIII вв.) говорили на языке булгарской (огурской) ветви тюркских языков.
Единственным сохранившимся потомком этого языка является чувашский.

Современный татарский язык, напротив, относится к северо-западной (кыпчакской) группе общетюркских языков.
Это означает, что хотя после прихода татаро-монгол в Поволжье в 13 веке этнически татары общались с булгарами, их язык лингвистически ближе к языкам кыпчаков (например, казахскому, каракалпакскому, ногайскому и др.).

Золотая Орда и этнолингвистические изменения

Ключевой перелом наступил после татаро-монгольского завоевания Волжской Булгарии (ок. 1236 г.).
Новая Золотая Орда (XIII–XV вв.) была кыпчакским государством: официальным языком Орды с середины XIV века стал именно кыпчакский (куманский) тюркский.
Это означало, что новая властная элита и администрация говорили по-кыпчакски, и этот язык распространился по территории Поволжья.
Одновременно многие пришлые кыпчакские племена (куманы-половцы, саксины, ногайцы и др.) мигрировали в регион и смешались с местным населением.
Несмотря на то, что по археологическим данным реальная доля кыпчакского этноса в Поволжье была невелика (найдено лишь несколько кыпчакских памятников по сравнению с тысячами булгарских), языковое влияние кыпчаков оказалось решающим:
их речь постепенно вытеснила старый булгарский язык.
Лингвисты отмечают, что смешанный кыпчакско-булгарский характер языка тюрки XIII–XIV вв. трудно соотнести ни с одним современным языком. Уже в XV в. язык Казанского ханства представлял собой кыпчакско-татарский диалект.

тнические сдвиги и ассимиляция

При этом язык самих пришлых татар претерпел довольно сильную ассимиляцию. Ряд исследователей (Ш. Мухамедьяров, В. Хаков и др.) выдвигали теорию ассимиляции булгарского языка кыпчакским. Действительно, к XIV–XV вв. кыпчакский «куманский» язык, зафиксированный, например, в «Кодексе куманикус» (первая половина XIV в.), стал близок к мишарско-татарскому наречию.
Иными словами, языковое общение переходило на базу кыпчакского языка Орды.
В результате взаимодействия степных и булгарских компонентов кыпчакский частично пополняется булгарским субстратом.

Сравнение булгарских и кыпчакских языков

Фонетика: Булгарские (огурские) языки отличаются от кыпчакских характерными изменениями звуков.
Так, булгаро-чувашский «r-звук» соответствует общетюркскому z (например, чуваш. śĕr «сто» – татар./тур. yüz «сто»). Аналогично, в булгарских словах часто есть š вместо кыпчакского s (чуваш. śul – тюрк. yaş «возраст»). Иными словами, где в кыпчакских языках слышен звук «з» или «с», в булгарских – «р» или «ш».

Морфология: Оба типа языков – агглютинативные: используют сходный строй падежей и аффиксы. Однако имеются различия в отдельных формах. Например, в чувашском языке множественное число часто отмечается суффиксом -сем (лёгкие фонетические варианты), тогда как в татарском – -лар/-ләр (общетюркская форма).
Также чувашский сохранил архаичное согласование и особые гласные, которых нет в татарском.

Лексика: Болгарские и кыпчакские языки в значительной степени не взаимопонятны.

Чувашский словарь сохраняет множество древних булгаризмов, незнакомых носителям татарского.
Татары же унаследовали общий кыпчакский лексикон (близкий, например, к башкирскому или ногайскому) и заимствования из персидско-арабского языка.
В целом можно сказать, что современный татарский лексикон прочно входит в кыпчакский ряд тюркских языков, тогда как булгарский отражён лишь в исторически архаичных словах (преимущественно в чувашском).

Период языкового перехода

XIII век. Захват Волжской Булгарии татаро-монголами (ок. 1236) уничтожил старую государственность. Местные прототюрки (булгары) оказались под управлением кыпчакско-монгольского хана.

XIV век. К середине XIV в. в Орде окончательно утвердился кыпчакский язык. Летописи и лингвистические памятники указывают на то, что к этому времени богатое булгарское письменное наследие перестало пополняться, а делопроизводство шло «татарским» (кыпчакским) наречием. По мнению историков, в XIV–XV вв. формировался «предоттрансляционный» этап языка татар, впитавший обе традиции.

XV век – начало XVI века. После распада Орды (конец XIV–сер. XV в.) на политической карте появляется Казанское ханство (основано 1438 г.). Государственным языком ханства был кыпчакско-татарский.
К XVI в. язык татар уже окончательно утрачивает булгарские заимствоания и фиксируется в форме, родственной другим кыпчакским языкам.
После падения Казани в 1552 г. татарский язык зафиксирован в письменных памятниках XVI–XVII вв. полностью в кыпчакской системе.

«Путешествие в восточные страны» Вильгельма де Рубрука, которое было написано в 1253 году и называется «в лето благости».

Это 33 летний фламандский монах-францисканец, путешественник.

В 1253—1255 годах по поручению французского короля Людовика IX совершил путешествие к монголам, которых он называет моалами. Его вклад в средневековую географическую литературу сопоставим с вкладом Марко Поло.

В то время уже как 15 лет была уничтожена Волжская Болгария татаро-монголами. И Рубрук, попав на это место, ставшей теперь уже частью намного большего Улуса Джучи (Золотой Орды) и описывает его так: "... вот это, собственно, и есть Великая Болгария".

Это по смыслу, как и в песенке :

Напали на козлика серые волки,
Остались от козлика рожки да ножки,
Вот как, вот как, рожки да ножки.

Это был сарказм скорее всего, а не одобрение или восхищение.

В таком плане он и упомянул в книге Волжскую Болгарию.

Причем, он писал не Волжская Болгария, а Великая Болгария.

Татарам вовсе нет нужды переживать за какие-то мифы о татарском иге и татарской дани. И тем более сочинять теории о булгарском происхождении.

Тем временем в солнечном Стамбуле вышла статья о документировании памятников рунической письменности.
До этого работы РАН проходили в долине р. Енисей: на территории Красноярского края, а также в Туве и Хакасии.

Институт языкознания РАН / Институт классического Востока и античности НИУ ВШЭ / Институт истории и археологии УрО РАН
Юридический адрес: 125009, Москва, Большой Кисловский переулок, д. 1, стр. 1.

Цель проекта — систематизация сведений о памятниках древнетюркской рунической письменности, их документация и уточнение чтений. По информации, документировано 87 памятников енисейской рунической письменности.
Для части из них созданы цифровые образы (трёхмерные полигональные модели), и на основе этих материалов начата работа над уточнением чтений.
Енисейские письменные памятники — письменные источники, написанные древнетюркским руническим письмом.
Они были так же найдены на территории Казахстана, современной Тывы, Хакасии, Горного Алтая, Красноярского края, в верхнем течении реки Лена, на побережьях рек Абакан, Кемчик, Кем, Оя, Орхон (Монголия), в долине Енисея.

Памятники тюркской рунической эпиграфики, располагающиеся в бассейне р. Енисей (территории Тувы, Хакасии и Красноярского края), активно изучаются с конца XIX века; к настоящему времени в этом обширном регионе выявлено более 150 надписей на стелах и курганных камнях, скальных поверхностях и бытовых предметах. Несколькими поколениями рунологов накоплен огромный массив данных – зарисовок, эстампажей, графитовых протирок, микалентных копий, аналоговых и цифровых фотоснимков. Для большинства надписей изданы прочтения, которые, однако, разбросаны по сотням статей и монографий, что значительно затрудняет обобщение опыта енисейской рунологии. На этом фоне особое значение приобретают попытки сведения енисейско-тюркского рунического материала в относительно единый корпус/

PS
На Енисее работали чувашские специалисты.

Татарам незачем оправдываться перед чувашем, которому миллион раз приводили слова антропологов, историков и так далее. Здесь все зафиксировано. Булгарское наследие зафиксировано историками, археологами, Антропологами. Поэтому неизвестном и наглому чувашу нет смысла без диплома указывать учёным и РАН РФ.

Покажите РАН РФ чувашские рунницы? Давно ждут.