Гость
Статьи
Доказывает ли …

Доказывает ли квантовая физика существование Бога?

Эффект наблюдателя доказан.Эксперименты в квантовой физике -свидетельство вовлеченности нашего разума в работу мира вокруг. Карл Юнг и Вольфганг Паули (австрийcкий физик, лауреат Нобелевской премии, один из пионеров квантовой механики), говорили, что законы физики и сознания должны рассматриваться как взаимодополняющие.
Но так остается только один шаг до дежурного признания: весь мир вокруг суть иллюзорное порождение нашего разума.
Что это значит?С какой религией можно соотнести такие утверждения?

Автор
54 ответа
Последний — Перейти
#1

Бога нет и это доказано.

#2

То, что все вокруг - свободная игра пространства - буддисты знали еще тысячелетия назад. Современная наука к этому только подбирается.

Гость
#3

мне абсолютно понятны доказательства Бога в любой науке. Квантовая физика, генетика, астрофизика, любая наука косвенно или напрямую доказывает наличие Создателя. ДО сиз пор никто не может даже создать муху в полете, не говоря уже о человеке.

Великолепный Вася
#4

Так разум и есть квантовый процесс, только при чем здесь бог? То что мы ничего не знаем о квантовом мире? Так мы так же ничего не знает что происходит за пределами СС вне солнечного ветра, т.е. мы по сути не знаем даже что такое абсолютный вакуум.
И ваще квантовая физика это из разряда мифологии, а не науки.

Гость
#5

Причем Юнг к квантовой физике?

Гость
#6
Великолепный Вася

Так разум и есть квантовый процесс, только при чем здесь бог? То что мы ничего не знаем о квантовом мире? Так мы так же ничего не знает что происходит за пределами СС вне солнечного ветра, т.е. мы по сути не знаем даже что такое абсолютный вакуум.
И ваще квантовая физика это из разряда мифологии, а не науки.

а почему вы решили, что Бог не относится к квантовому процессу? Это как с Эйнштейном и его профессором, которому надо было увидеть Бога, чтобы поверить в его существование, а Эйнштейну увидеть мозги профессора, чтобы поверить в их существование.

Великолепный Вася
#7
Гость

а почему вы решили, что Бог не относится к квантовому процессу? Это как с Эйнштейном и его профессором, которому надо было увидеть Бога, чтобы поверить в его существование, а Эйнштейну увидеть мозги профессора, чтобы поверить в их существование.

А где я утверждал, что Бог относится или не относится к квантовому процессу? Я не знаю, а вы видимо знаете?

Гость
#8
Великолепный Вася

А где я утверждал, что Бог относится или не относится к квантовому процессу? Я не знаю, а вы видимо знаете?

!Так разум и есть квантовый процесс, только при чем здесь бог?! - а это что?

Гость
#9

Бог никогда не будет доказан наукой. Наука может лишь прийти к тому, что ее прежняя материалистическая картина мира была неверна.
А мир есть порождение разума то и значит, что мы ответственны за чистоту своего разума и если хотим сделать мир лучше, то должны разобраться в себе.

Гость
#10

Мы

для муравьёв тоже не существуем

Гость
#11

Да любой человек, который хорошо знаком с наукой сможет провести связь с религией. Религия - я говорю не про батюшек, церкви, поцелуи икон и прочее, а про саму связь что есть Создатель. В таких вопросах должны выступать люди которые 1. Хорошо осознаны в религии, а таких очень, очень мало даже среди верующих. 2. Хорошо осознаны в разных сферах науки. Все остальные мнения не объективны

Али-баба
#12

Квантовая физика Эйнштейна только доказывает познание человека в бытие в 5%. Можно думать и гадать... мертвые- молчат, живые- трепещут.

Гость
#13

вот-вот. Как раз я из таких, изучала религиоведение, была активной прихожанкой и очень религиозной, интересуюсь науками. Связь всегда и везде, законы те же, взять Зотя бы простейший закон сохранения энергии, и простейшую параллель их Ветхого завета зуб за зуб, из буддизма о карме, из Нового завета подставь другую щеку (как уменьшить кинетическую энергию прилетевшего зла), и тд

Великолепный Вася
#14
Гость

!Так разум и есть квантовый процесс, только при чем здесь бог?! - а это что?

А с чего вы взяли что разум=бог?)

Гость
#15
Великолепный Вася

А с чего вы взяли что разум=бог?)

где логика ваша? Если разум и Бог - квантовые процессы, то это вовсе не означает, что разум = Бог. Если вы и мыша - земляне, это ж не значит, что вы - это мыша?

Гость
#16
Гость

Причем Юнг к квантовой физике?

Я привела часть статьи,там все связывают,и изучение бессознательного и эксперименты в квантовой физике.И больше склоняются к мнению что Бог существует.Еще про эффект наблюдателя-
"Возьмем свободный фотон который летит в неопределенном состоянии. В этот момент его спин направлен одновременно и вверх, и вниз. Однако экспериментатор решает узнать спин электрона, для чего применяет поляризационный фильтр. Если поляризация (спин) фотона +1 он преодолевает фильтр, в случае поляризации равной -1 фильтр остается непреодоленным. Но! До момента измерения фотон находился в суперпозиции возможных состояний спина. Получается так: в момент начала измерения данных сторонним наблюдателем, электрон самостоятельно выбрал свой спиновый момент. Перед нами прямое проявление эффекта наблюдателя в квантовой физике.!"
Немного непонятно,но суть ясна,наблюдатель оказывает воздействие на реальность.Все по сути едино и иллюзорно?

Ангел с пеной у рта
#17

То есть мы сами творим кошмар вокруг нас?

Автор, спасибо за умную тему.
Не уходите.
Будет дискуссия

Ангел с пеной у рта
#18
Алекс Кравец

Бога нет и это доказано.

Есть две бесконечные вещи — человеческая глупость и Вселенная. Впрочем, насчёт последней я не вполне уверен.

— Альберт Эйнштейн

Гость
#19
Ангел с пеной у рта

То есть мы сами творим кошмар вокруг нас?

Автор, спасибо за умную тему.
Не уходите.
Будет дискуссия

это еще Кант начал озвучивать, относительность бытия. Но я думаю, что это лишь одна из вероятностей развития событий. Имеет значение сила воли наблюдателей, их ведь всегда не один.

Ангел с пеной у рта
#20

Солипсизм внутренне непротиворечив.
Так кто вокруг меня создаёт мир вокруг меня?
Почему нам даны именно такие психоэмоциональные рецепторы по восприятию мира?
Кем даны?

Гость
#21
Ангел с пеной у рта

Солипсизм внутренне непротиворечив.
Так кто вокруг меня создаёт мир вокруг меня?
Почему нам даны именно такие психоэмоциональные рецепторы по восприятию мира?
Кем даны?

мир создают общество вокруг, семья и мы сами, а изначально семена для его создания были заложены создателем. Хотя и времени-то не было, оно также было на Земле создано, поэтому изначальное тоже спорно.

Гость
#22
Гость

Я привела часть статьи,там все связывают,и изучение бессознательного и эксперименты в квантовой физике.И больше склоняются к мнению что Бог существует.Еще про эффект наблюдателя-
"Возьмем свободный фотон который летит в неопределенном состоянии. В этот момент его спин направлен одновременно и вверх, и вниз. Однако экспериментатор решает узнать спин электрона, для чего применяет поляризационный фильтр. Если поляризация (спин) фотона +1 он преодолевает фильтр, в случае поляризации равной -1 фильтр остается непреодоленным. Но! До момента измерения фотон находился в суперпозиции возможных состояний спина. Получается так: в момент начала измерения данных сторонним наблюдателем, электрон самостоятельно выбрал свой спиновый момент. Перед нами прямое проявление эффекта наблюдателя в квантовой физике.!"
Немного непонятно,но суть ясна,наблюдатель оказывает воздействие на реальность.Все по сути едино и иллюзорно?

Да, интересный эксперимент, конечно. Но тогда вопрос, откуда стало известно, как фотон вёл себя, пока за ним не наблюдали?

Alex006
#23
Гость

мне абсолютно понятны доказательства Бога в любой науке. Квантовая физика, генетика, астрофизика, любая наука косвенно или напрямую доказывает наличие Создателя. ДО сиз пор никто не может даже создать муху в полете, не говоря уже о человеке.

Почти каждая женщина может создать человека из одной клетки. о чем вы тут ?

Гость
#24

так эффект наблюдателя создает человек смотря на... это не просто наблюдение непонятно кого непонятно чего. Именно человек и задает направление. Т.е наблюдатель-человек-зрением (наблюдением) фиксирует образы в пространстве условно, которые сильнее отпечатываются за счет факта наблюдателя.

Ангел с пеной у рта
#25
Гость

это еще Кант начал озвучивать, относительность бытия. Но я думаю, что это лишь одна из вероятностей развития событий. Имеет значение сила воли наблюдателей, их ведь всегда не один.

То есть мы все творцы окружающего нас мира?
Своей воли творим окружающий нас мир?
"Люди как боги "? (С)
Смешно.
Потому что " вот именно что "КАК боги".
К тому же, мир вокруг спорен.
Слишком уж много зла.
Одна букашка жрёт другую, а та третью.
Плохие же мы создатели, если мы придумали такой мир.
С другой стороны, может так стояла задача, из ада сделать рай?
Кем задача то поставлена?

Ангел с пеной у рта
#26

Интересная мысль, что мы сами, буквально, создаём мир вокруг себя.
Сами определяем, хороший ли завтра будет для нас день.

Эффект наблюдателя- когда результат наблюдения зависит от того, есть ли тот, кто за экспериментом наблюдает.
Если нет, мяч полетит во все лузы одновременно. Если есть, то в одну конкретную.

Короче, нас обманывают )
Или скорее, прячут от нас правду.
Кто прячет ??
я и прячу?

Ангел с пеной у рта
#27

У Достоевского в "бесах" был человек, считающий себя Богом, творцом окружающего мира
Он застрелился , этот человек.

Опасная игра-считать Творцом себя.
Плохо кончится

Ангел с пеной у рта
#28

Интересно, после нашей смерти и , кто знает....встречи с Богом....какой наш вопрос Бога удивит?

Гость
#29
Alex006

Почти каждая женщина может создать человека из одной клетки. о чем вы тут ?

женщина вынашивает оплодотворенную яйцеклетку, которая развилась у нее от матери и отца еще в утробе. Изначально живой материал был создан. Кем?

Гость
#30
Ангел с пеной у рта

То есть мы все творцы окружающего нас мира?
Своей воли творим окружающий нас мир?
"Люди как боги "? (С)
Смешно.
Потому что " вот именно что "КАК боги".
К тому же, мир вокруг спорен.
Слишком уж много зла.
Одна букашка жрёт другую, а та третью.
Плохие же мы создатели, если мы придумали такой мир.
С другой стороны, может так стояла задача, из ада сделать рай?
Кем задача то поставлена?

мы также создатели, да. По образу и подобию, мы такие же создатели всего, как и наш Создатель. Мы можем создавать, разрушать или вообще ничего не делать, наслаждалась или страдая в уже созданном. Это же прекрасно, полная свобода и разнообразие.

Гость
#31
Ангел с пеной у рта

У Достоевского в "бесах" был человек, считающий себя Богом, творцом окружающего мира
Он застрелился , этот человек.


Опасная игра-считать Творцом себя.
Плохо кончится

почему это? В Библии и сказано, "по образу и подобию Своему". То есть мы не рабы, не смерды, как трактует православие, к примеру, мы такие же Боги и есть, дети Его. Ваши дети могут ходить и говорить, как вы, рисовать? Почему вам было бы неприятно осознавать, что Ваши леи умеют то, что вы? Вы были бы рады иметь детей-инвалидов, овощей, не способных ни на что?

Ангел с пеной у рта
#32
Гость

почему это? В Библии и сказано, "по образу и подобию Своему". То есть мы не рабы, не смерды, как трактует православие, к примеру, мы такие же Боги и есть, дети Его. Ваши дети могут ходить и говорить, как вы, рисовать? Почему вам было бы неприятно осознавать, что Ваши леи умеют то, что вы? Вы были бы рады иметь детей-инвалидов, овощей, не способных ни на что?

Ответ прост. Мы именно дети Отца. Любящего и заботливого Отца.
И Отец знает, что ребёнку, прежде чем ему подойти к открытой розетке или взять острый нож в руки, долго надо расти, набираться опыта.
УЧИТЬСЯ.

Думаю, наш мир, вся наша жизнь, - это урок.
А мы - маленькие дети.
И находимся мы в учебном классе.

Отец будет очень рад за нас, когда придёт время и мы вырастем, и станем взрослыми. И сможем, будучи взрослыми, помогать Ему-улучшать этот мир.

Но пока мы малы- плод с дерева познания добра и зла -трогать нельзя.
Иначе будет очень больно.

Мы находимся именно в этом уроке, думаю.
Чтобы оценили Последствия сделанного Адамом и Евой.

Думаю, Мы и есть - Адам и Ева.

Гость
#33
Ангел с пеной у рта

Ответ прост. Мы именно дети Отца. Любящего и заботливого Отца.
И Отец знает, что ребёнку, прежде чем ему подойти к открытой розетке или взять острый нож в руки, долго надо расти, набираться опыта.
УЧИТЬСЯ.

Думаю, наш мир, вся наша жизнь, - это урок.
А мы - маленькие дети.
И находимся мы в учебном классе.

Отец будет очень рад за нас, когда придёт время и мы вырастем, и станем взрослыми. И сможем, будучи взрослыми, помогать Ему-улучшать этот мир.

Но пока мы малы- плод с дерева познания добра и зла -трогать нельзя.
Иначе будет очень больно.

Мы находимся именно в этом уроке, думаю.
Чтобы оценили Последствия сделанного Адамом и Евой.

Думаю, Мы и есть - Адам и Ева.

что это мы маленькие? Вовсе не маленькие. Раз по образу и подобию, значит, мы можем расти и даже превзойти в чем-то создателя, в каком-нибудь творении. Другое дело, что мы сейчас по технократическому пути развития пошли, а он ооооочень медленный и однобокий

Ангел с пеной у рта
#34
Гость

что это мы маленькие? Вовсе не маленькие. Раз по образу и подобию, значит, мы можем расти и даже превзойти в чем-то создателя, в каком-нибудь творении. Другое дело, что мы сейчас по технократическому пути развития пошли, а он ооооочень медленный и однобокий

Психологически , душевно, люди явно не-зрелы. Это очевидно.

Техника и развитие общества вторичны по сравнению с низкой эмпатией в обществе.

Гость
#35
Ангел с пеной у рта

Психологически , душевно, люди явно не-зрелы. Это очевидно.

Техника и развитие общества вторичны по сравнению с низкой эмпатией в обществе.

мне не очевидно. Очень даже зрелые бывают люди, особенно те, которых система не ограничила. Например, на природе живут народности, которые довольно зрелы эмоционально и особенно душевно. Дети почти всегда эмоционально и душевно зрелы.

во ржи
#36

//Но так остается только один шаг до дежурного признания: весь мир вокруг суть иллюзорное порождение нашего разума.
Что это значит?С какой религией можно соотнести такие утверждения?//

Обыкновенный солипсизм (крайняя степень идеализма). То есть глазки закрыл и мир перестал существовать (поскольку мир есть порождение его, солипсиста, разума).

во ржи
#37
Алекс Кравец

Бога нет и это доказано.

Для начала надо определить сам предмет Бога (и его свойства), а уж потом доказывать есть он или нет.

Великолепный Вася
#38
Гость

где логика ваша? Если разум и Бог - квантовые процессы, то это вовсе не означает, что разум = Бог. Если вы и мыша - земляне, это ж не значит, что вы - это мыша?

Вот именно, тогда на чем основан ваш тезис #8?

во ржи
#39
Великолепный Вася

Так разум и есть квантовый процесс, только при чем здесь бог? То что мы ничего не знаем о квантовом мире? Так мы так же ничего не знает что происходит за пределами СС вне солнечного ветра, т.е. мы по сути не знаем даже что такое абсолютный вакуум.
И ваще квантовая физика это из разряда мифологии, а не науки.

//И ваще квантовая физика это из разряда мифологии, а не науки.//

однако ж атомная бомба взрывается, лазеры работают, лампочки и ТВ на светодиодах и жидких кристаллах используются -- и всё это работает по законам квантовой механики

Гость
#40
Великолепный Вася

Вот именно, тогда на чем основан ваш тезис #8?

тогда я неверно Вас поняла.

Великолепный Вася
#41
во ржи

//И ваще квантовая физика это из разряда мифологии, а не науки.//

однако ж атомная бомба взрывается, лазеры работают, лампочки и ТВ на светодиодах и жидких кристаллах используются -- и всё это работает по законам квантовой механики

Смешались все, и кони и люди... все это основано на оптической, ядерной и электронной физике. От квантовой там только название, например, "Вот это выдает такую мощь благодаря квантовым процессам (хайли лайкли)", готово, сноску "квантовая физика" можно присобачить. Квантовый мир это сплошные теории, как и планетология в астрономии, каждый день ученые что-то открывают, а спустя пару лет это опровергают и делают новое "открытие".

Растущая
#42

+

во ржи
#43
Великолепный Вася

Смешались все, и кони и люди... все это основано на оптической, ядерной и электронной физике. От квантовой там только название, например, "Вот это выдает такую мощь благодаря квантовым процессам (хайли лайкли)", готово, сноску "квантовая физика" можно присобачить. Квантовый мир это сплошные теории, как и планетология в астрономии, каждый день ученые что-то открывают, а спустя пару лет это опровергают и делают новое "открытие".

ясно, фотоэффект (выбивание фотоном определённой частоты электронов из металла) был пропущен в 11 классе

кстати, фотоэффекту, чисто квантовому явлению, больше 100 лет

Великолепный Вася
#44
во ржи

ясно, фотоэффект (выбивание фотоном определённой частоты электронов из металла) был пропущен в 11 классе

кстати, фотоэффекту, чисто квантовому явлению, больше 100 лет

Это просто изучение эффекта, точнее даже не изучение, а попытка придать абстракции математическую закономерность, как в свое время молниям. А как там на самом деле в квантовом мире происходит взаимодействие, даже не то что фотонов и электронов, а их мельчайших частиц - одни теории.

Ангел с пеной у рта
#45

Меня волнует вопрос свободы выбора.
Я пришёл к выводу, что её не существует.
В каждый миг времени наше следующее действие предопределено.

Мы скорее находимся в театральной постановке в качестве
одного из участников драмы.

С написанным сценарием, прописанным ранее мизансценами и известной, уже заранее , концовкой.

Зачем? Урок этики и морали?
Учитель деткам объясняет:

Что такое хорошо и что такое плохо

Ангел с пеной у рта
#46

Но самая огромная загадка всего на свете это конечно Сам Бог.

Какой Он?

Ежу понятно, что Он есть- слишком сложен мир вокруг.

Но каков Он???

Гость
#47
Ангел с пеной у рта

Меня волнует вопрос свободы выбора.
Я пришёл к выводу, что её не существует.
В каждый миг времени наше следующее действие предопределено.

Мы скорее находимся в театральной постановке в качестве
одного из участников драмы.

С написанным сценарием, прописанным ранее мизансценами и известной, уже заранее , концовкой.

Зачем? Урок этики и морали?
Учитель деткам объясняет:

Что такое хорошо и что такое плохо

предопределено и непредопределено. Здесь кто оказывается сильнее, тот, кто предопределил или тот, кто пытается это изменить. Возможно, события предопределены целым рядом последствий от действий целого ряда человек, а всего лил один индивид пытается не очень сильно и не очень удачно это изменить. Тогда у него врядли получится перетянуть канат. А вот если этот индивид подойдет к делу с толком, привлечет на подмогу ряд индивидов и создаст для изменения ряд условий, тогда есть шансы изменить предопределенное.

Alex006
#48
Гость

женщина вынашивает оплодотворенную яйцеклетку, которая развилась у нее от матери и отца еще в утробе. Изначально живой материал был создан. Кем?

Какой конкретно живой материал. Снег тоже богом создан, и молния.

Alex006
#49
Великолепный Вася

Это просто изучение эффекта, точнее даже не изучение, а попытка придать абстракции математическую закономерность, как в свое время молниям. А как там на самом деле в квантовом мире происходит взаимодействие, даже не то что фотонов и электронов, а их мельчайших частиц - одни теории.

Мы ничего не знаем. Просто у нас есть математические формулы. Но как ими пользоваться - тоже вопрос. Хотя есть еще таблицы расчетные. Но их наверно боги нам передали через пророков.

Гость
#50
Alex006

Какой конкретно живой материал. Снег тоже богом создан, и молния.

яйцеклетка - живой материал. Ну возьмите снег или любой другой набор элементов и вдохните в них жизнь, чтобы получилось дивов существо. Не получится. Или получится?